Для чего должен жить человек?

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение Somebody » Вс июн 24, 2012 4:17 pm

Danna писал(а):
Somebody писал(а):Для чего должен жить человек? В свете теории налога ангелов или Бога - для счастья. Так как вселенское сознание выполняет все желания.

Интересная мысль. Я тоже так думаю, хотя, как вы говорите, вселенское сознание, или Бог, не исполняет ВСЕ желания, а только те, которые по - настоящему нам нужны.

Что-то сомневаюсь я. Сильно-сильно. Сбываются все мячты. Без исключения. Иначе все было бы в мире ОК! А так дерьма всякого хватает. Да даже на примере сдешних обитателей этой ветки. разотождествление себя с обществом, выход из под влияния групп и т.п. вплоть до откровенных паранормальных способностей ввергает многих людей в воронку эгоцентризма. С другой стороны, что такое исполняющий желания Бог? Это диктат. Это насилие. Это ограничение. Именно из-за этого Адам и Ева искали пути избавления от этого. И нашли. Как и Дьявол. Это внешнее творение. Да, кровью и потом. Да, неэффективно и трудно. Но это выход из-под диктата Бога! Но он оставил уловку. Этакие тапочки Дороти. Секрет. Ключ. ТИЖ. Турбосуслик. Всегда можно начать исполнять свои желания внутренним путем. Дороти всегда может вернутся в Канзас. Но трус так и останется трусом, стальное сердце не научится любить, а добряк так и не станет умным. Все дело в уроках. В их прохождении.
Так что дверь обратно открыта. Но войти в нее может уже не только Дороти. Не только Адам и Ева могут вернутся в Рай. Но и Падшие, которые так же не вынесли диктат Бога.
Вспомните 3 Рейх. Сколько было побед! http://german-ufo.com/index.php?option= ... &Itemid=49
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Danna » Пн июн 25, 2012 4:10 pm

Somebody писал(а):С другой стороны, что такое исполняющий желания Бог? Это диктат. Это насилие. Это ограничение. Именно из-за этого Адам и Ева искали пути избавления от этого.

А разве наша земная жизнь возможна без ограничений? А без насилия? Ведь что такое воспитание и обучение детей (в школах, детских садах, и т. д), по сути, - это и есть насилие. Человек стремится к свободе и это хорошо. Но полная независимость, свобода от кого-то и от чего-то невозможна.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Anile » Вт июн 26, 2012 8:33 pm

SET писал(а):
Somebody писал(а):Кстати про ад. Его можно интерпретировать как мир исключительного внешнего творения. Т.е. у нас с вами. :D Ну и рай - это когда сбываются все мячты.


Слуш включился (ну могит не совсем так) получается. Там вчера на ВД наехал, с начальством... , ха а сегодня я все на оборот замутил...вот оно счастье :) Работает блин.
Инфинитизм изучаю от корок до корок :) Полезная штука и мозги возвращает на место. Но надо сначала надо пройти (имхо) "бодание" с религией и "Инопланетянином и Со" (это образно!). А потом переключиться на "другой" виток. Мастер, сенкс за учебу :)

:lol: Не-е-е, не мастер... - берите выше - замдиректора оне...
Да и инфинитизьм - это не их, Йоды-Самбоды, создание. По собственному же их признанию - некоего Семена Бошарова - http://secret-r.net/forum/viewtopic.php?t=649&start=0
В жестоких, кровопролитных боях на просторах МЕМБРАНЫ на темы теософии, философии, науки и т.п. Семен Бошаров (знаю только что америкос) заметил интересные закономерности развития топиков форумов и открывающиеся возможности. Кроме того, бесконечные нападки на него со стороны таких как я привели его к некоему "прозрению" пониманию многого из того, что вызывало раньше только рвотные порывы. Постепенно он создал инфинитизм.

Так что сенксы по справедливости надо автору отдать... :wink:
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Somebody » Ср июн 27, 2012 8:16 am

Anile писал(а): :lol: Не-е-е, не мастер... - берите выше - замдиректора оне...
Да и инфинитизьм - это не их, Йоды-Самбоды, создание. По собственному же их признанию - некоего Семена Бошарова - http://secret-r.net/forum/viewtopic.php?t=649&start=0
В жестоких, кровопролитных боях на просторах МЕМБРАНЫ на темы теософии, философии, науки и т.п. Семен Бошаров (знаю только что америкос) заметил интересные закономерности развития топиков форумов и открывающиеся возможности. Кроме того, бесконечные нападки на него со стороны таких как я привели его к некоему "прозрению" пониманию многого из того, что вызывало раньше только рвотные порывы. Постепенно он создал инфинитизм.

Так что сенксы по справедливости надо автору отдать... :wink:

Я был одним из апостолов, участвовал при создании инфинитизма. Мы ковали и закаляли его сами. А ВЫ? Что создали вы? :lol:
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Somebody » Ср июн 27, 2012 8:29 am

Danna писал(а):
Somebody писал(а):С другой стороны, что такое исполняющий желания Бог? Это диктат. Это насилие. Это ограничение. Именно из-за этого Адам и Ева искали пути избавления от этого.

А разве наша земная жизнь возможна без ограничений? А без насилия? Ведь что такое воспитание и обучение детей (в школах, детских садах, и т. д), по сути, - это и есть насилие. Человек стремится к свободе и это хорошо. Но полная независимость, свобода от кого-то и от чего-то невозможна.

Есть "седловые точки". Их еще называют точки минимакса. Люди их называют компромиссом. Ограничения несомненно будут. Но если это разумный компромисс - то это уже не насилие. Когда одна сторона получает намного меньше чем хочет, а другой приходится работать намного больше, чем хочется. Но все это в рамках допустимого для обеих сторон. В этом суть демократии.
Вы скажете, что бывают ситуации, когда разрешение конфликта лежит за рамками допустимого для сторон. Да, бывает. Это значит, что кто-то не в своей тарелке, не в своей вселенной, не в своей группе. Печальна его судьба. Так как со своим уставом в чужой монастырь не входи. Это битва насмерть: или группы, или индивида, если он не хочет уйти в группы себе подобных. Значит его желания были продиктованы сиюминутной потребностью, а не его сущностью.
Без насилия можно. И Мир идет к этому. Ну а ограничения? Так Бог полностью ограничен. Он совершенен и не может ничего. Иначе он будет не совершенен. Стремление к совершенству - путь в диктат и ограничения. Как быть? Компромисс! И знаете где это все есть? У нас на Земле!!! Это вокруг нас! Мир компромиссов!
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Anile » Ср июн 27, 2012 11:02 am

Somebody писал(а):Я был одним из апостолов, участвовал при создании инфинитизма. Мы ковали и закаляли его сами. А ВЫ? Что создали вы? :lol:

АПОСТОЛ, говорите? - Х-х-хе-е-е....:lol: :lol: :lol:
Вот вам, Danna, шикарная иллюстрация того, о чем мы ранее говорили...- Придет некий дядечка, скажет всем:"Я - Апостол..." А другие дядечки - подтвердят (типа, как здесь, на форуме - "мастер, магистр..."), что типа - да, он - апостол... И что - ВЕРИТЬ будете? Точно так же, как и в то, что Павел, который на пару с Петром создал свою религию под названием христианство, - апостол Христа... :lol: Одинаковый ситуэйшен... Внимайте им, развесив уши... Они ж там что-то СОЗДАЛИ для вас, верующих... чтобы сбивать вас в группы - стада, секты, религии...:)
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Somebody » Ср июн 27, 2012 12:33 pm

Anile писал(а):
Somebody писал(а):Я был одним из апостолов, участвовал при создании инфинитизма. Мы ковали и закаляли его сами. А ВЫ? Что создали вы? :lol:

АПОСТОЛ, говорите? - Х-х-хе-е-е....:lol: :lol: :lol:
Вот вам, Danna, шикарная иллюстрация того, о чем мы ранее говорили...- Придет некий дядечка, скажет всем:"Я - Апостол..." А другие дядечки - подтвердят (типа, как здесь, на форуме - "мастер, магистр..."), что типа - да, он - апостол... И что - ВЕРИТЬ будете? Точно так же, как и в то, что Павел, который на пару с Петром создал свою религию под названием христианство, - апостол Христа... :lol: Одинаковый ситуэйшен... Внимайте им, развесив уши... Они ж там что-то СОЗДАЛИ для вас, верующих... чтобы сбивать вас в группы - стада, секты, религии...:)

Инфинитизм разрабатывался в первую очередь как методология, альтернатива диалектическому материализму. Потом, когда очевидным стало, что от веры не уйти (начало пути Локи), было принято - а почему бы и нет. Инфинитизм, таким образом методологическая основа, философский базис, вера, образ жизни, способ действия, магический ритуал и т.п. Так как его основа - отсутствие абсолюта, кроме признания существования некоей формы бытия. Тогда это назвали Вселенной. Живая борьба и эволюция теорий - результат воздействия инфинитизма как оператора на суммарный объем знаний.
К примеру, Anile, вы увязли в одной теории и доводите себя до сарказма, комментируя мои посты. Однако, пока, кроме обращения внимания на мою личность, аргументов вы не привели, почему асоциальный образ жизни лучше чем социальный. Это попытка снова вывести меня из себя? Я ж писал. ВИТОК уже новый. Няма таго, што раньш было. Многое меняется в этом мире. К счастью, кое что остается неизменным. Но это не то, что вы хотите снова вытянуть из меня на свет :lol:
И да. Мне все равно, прочитает Данна про инфинитизм или нет. Так как все слишком важное - избыточные потенциалы. Мне они на не нужны. :lol: Я уже решил, для чего живу - для получения уроков и счастья. Игра в жизнь - все же большее удовольствие, чем поклонение ложным богам, идолам и теориям. :lol:
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Danna » Ср июн 27, 2012 2:57 pm

Somebody писал(а): Есть "седловые точки". Их еще называют точки минимакса. Люди их называют компромиссом. Ограничения несомненно будут. Но если это разумный компромисс - то это уже не насилие. Когда одна сторона получает намного меньше чем хочет, а другой приходится работать намного больше, чем хочется. Но все это в рамках допустимого для обеих сторон. В этом суть демократии.

Да, люди стараются создать общество без насилия. И в чём-то достигли успехов. Например, видна динамика развития равноправия в социальном обществе: рабовладельческий строй – феодализм - капитализм-социализм. Женщины в европейских странах добились почти равных прав с мужчинами. Развитие науки и техники способствует облегчению труда. Меньшие затраты сил и времени позволяют больше уделить внимания семье, отдыху, здоровью, творческой деятельности человека и т. д. То есть в чём-то облегчают нам жизнь, что делает нас более свободными и менее зависимыми от других. С другой стороны, в современном обществе появилось много новых проблем. Природа человека не изменилась, и количество стрессов, психических болезней не уменьшилось. Часто такие проблемы возникают из-за того, что у человека из-за конфликта с кем-то нет возможности набить ему морду, как это было раньше. Так как современные законы это запрещают. За щелбан своему непутёвому сыну отца могут лишить родительских прав. Если вы работаете в ресторане и случайно пересолили пищу, на вас могут подать в суд и заставить выплачивать ущерб за причинённый чьему-то здоровью вред (или симулянту, желающему получить деньги нахаляву) всю жизнь. (В Америке был такой случай, читала об этом в газете.) А доказать свою правоту или отомстить обидчику нет никакой возможности. Люди терпят, накапливая негативные эмоции внутри себя, что выливается а различные болезни.
Somebody писал(а): Но если это разумный компромисс - то это уже не насилие.

Наверное, вы правы. Но смогут ли люди когда – то создать общество, лишённое насилия и целиком построенное на компромиссах? Лично я в это не верю. Несмотря на достижение кое-каких успехов, у человечества по-прежнему море проблем. И с устранением одних, появляются другие. С каждым днём на Земле растёт численность населения, в основном за счёт азиатских стран, что создаёт угрозу нашей планете. Истощаются природные ресурсы, загрязняется окружающая среда. Усиливаются конфликты между государствами в основном, в борьбе за ресурсы. Неизвестно, к чему в такой обстановке мы придём.
Кстати, о демократии. В ней тоже есть много минусов. В основе этого политического строя лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса. Как сказано в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC% ... 0%F2%E8%FF
А большинство голосов далеко не всегда делает правильный выбор. А как быть в таком обществе меньшинству, не согласному с большинством?
И главное, - это мы сами. Несмотря на современные взгляды, воспитание, образование, как пишет известный российский психолог Александр Свияш, внутри каждого из нас, в подсознании живёт «пещерный человек», который время от времени себя проявляет. А если люди смогут создать для себя самые комфортные условия, какие можно представить и усовершенствовать общественный строй, скажем в 100 раз лучше демократии, вы уверены, что этот самый «пещерный человек» исчезнет, а вместе с ним исчезнут войны, и на Земле наступит полный мир и все будут счастливы? Я - нет.
Христос сказал: «Царство Божие внутри вас есть». Как вы это понимаете?
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Somebody » Ср июн 27, 2012 4:28 pm

Danna, давайте поколдуем! Как завещали Джон Гриндер и Ричард Бэндлер в своем бестселлере "Структура магии". Замените в своей полной словесно образной репрезентации мира некоторые термины другими.
К примеру вы употребили слово СТРЕСС. Тут на форуме предложили его заменить словом ГРЕХ. Кажется не одно и то же. Но попробуйте. Задумайтесь. И, как мне кажется, придете к тем же выводам, что и Гуатама Будда :lol: Мы страдаем, потому что стремимся к непостоянному. Мир изменится. Он, по крайней мере перестанет быть злым для вас. Зато вы ощутите ответственность за свою судьбу.
Далее. Вас волнует вопрос отношения большинства и меньшинства. Вдруг большинство неправо? Тут мы подходим к теме этого топика: для чего же живет человек? Мое мнение - уроки. Вселенная осознает себя и творит себя. И для успешного творения нужны уроки. Может это очень спорно, но уроки бывают для индивида и социума. Пусть большинство ошиблось. Встало на неверный путь. Но как узнать, что этот путь неверный? Что, стоят знаки или на пути нарисованы стрелки? Инквизиция - ужос! Но легко быть умником, когда все произошло! А ведь во времена инквизиции сон и явь не разделялись! Магия, колдовство, чернокнижие были так же реальны для людей, как и гроза!
Так почему уроки? Ваш вопрос: Христос сказал: «Царство Божие внутри вас есть». Как вы это понимаете? - продолжение темы. Я уже писал о теории, которая подводит нас к пониманию сущности исполнения желаний человека. Налог ангелов. Любая работа меньше затраченной энергии. Часть энергии рассеялось через диссипативные силы. Это налог ангелов. Мозг работает не на все 100% - свободная часть - налог ангелов. Там они и живут. Это и есть царствие небесное! В нас. В нашей голове, в нашем мозгу. Подсознание - мостик между сознанием и царствием небесным. И подсознания каким-то образом составляют одно целое - Бога местной планеты. Наши души - там. Они получают уроки через тело. Как бессмертная и неуничтожимая душа может чему-то учится? Нет опасностей и потребностей. В теле, в материи есть возможность.
Подытожим. Мы едины с Богом в царствие небесном, которое и есть интегральная совокупность подсознаний, душ людей и Бога. Механизм связи пока мне не ясен, как и физическая природа. Но скорее всего это известные нам поля. Место царствия небесного - наши с вами мозги. Смерть - только смерть оболочки. Сущность остается в мозгах всей совокупности людей, животных, растений и т.д.
Бредовая гипотеза? Но объясняет, по крайней мере ясновидение, полтергейсты, Секрет, ТИЖ, турбосуслика, левитацию, пирокинезы, телекинезы и т.п. Проблемы гипотезы ОГРОМНЫ. И главная - механизм телепатической связи подсознаний. Что их объединяет в нечто надличное?
Понимаю, что не донес идею. Пока еще сам ее формирую у себя, делая частью моей сущности. В разрезе инфинитизма, конечно. Как говорится, пока лучшая теория не займет место этой. Ну уж больно хороша она для меня. Представьте дитя и отца с матерью, дом как единое целое. Притом, взрослея, дите меняет отца и мать и дом! Термины религии? Не запрещены.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение SET » Ср июн 27, 2012 9:12 pm

Anile писал(а):
Somebody писал(а):Я был одним из апостолов, участвовал при создании инфинитизма. Мы ковали и закаляли его сами. А ВЫ? Что создали вы? :lol:

АПОСТОЛ, говорите? - Х-х-хе-е-е....:lol: :lol: :lol:
Вот вам, Danna, шикарная иллюстрация того, о чем мы ранее говорили...- Придет некий дядечка, скажет всем:"Я - Апостол..." А другие дядечки - подтвердят (типа, как здесь, на форуме - "мастер, магистр..."), что типа - да, он - апостол... И что - ВЕРИТЬ будете? Точно так же, как и в то, что Павел, который на пару с Петром создал свою религию под названием христианство, - апостол Христа... :lol: Одинаковый ситуэйшен... Внимайте им, развесив уши... Они ж там что-то СОЗДАЛИ для вас, верующих... чтобы сбивать вас в группы - стада, секты, религии...:)


Не понял :) В смысле чем Инфинитизм не нравится? Мне импонирует. :lol:
ЗЫ А вы в стаю не собираете?
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Anile » Чт июн 28, 2012 6:04 am

SET писал(а):ЗЫ А вы в стаю не собираете?
:shock: Какие "стаи"? Кот - "птица" вольная и "стаями" не летает...
Или вы вот эти "стаи" имеете в виду? :lol: Ну так это раз в году, и по благородному поводу - не для прихоти животной, а продления рода кошачьего для (чтобы поголовье священных животных не сокращалось)... -
Изображение
Изображение
Изображение
и даже в этих "стаях" каждый кот - индивидуал (как вот этот!) :wink: -
Изображение
И ни один кот в такой "стае" не будет впаривать другому "инфинитизьм"... - цель другая...
Кстати, я против инфинитизма ничего не имею - и даже использую кое-что - вызывая кое у кого "повышение температуры и дрожание мембран" (хотя всему этому есть и другие названия и давно известно и до появления "инфинитизма"... ) Просто мне не понятна приверженность новомодным названиям, табличкам, навешиваемым на то, что уже давно известно... Бренд этакий - Инфинитизм... Реклама, привлекающая внимание к создателю этого бренда... Пиар... Придание потенциала отдельному эго... Раскачивание маятника ЧСВ...
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Somebody » Чт июн 28, 2012 7:40 am

Anile писал(а):.....Кстати, я против инфинитизма ничего не имею - и даже использую кое-что - вызывая кое у кого "повышение температуры и дрожание мембран" (хотя всему этому есть и другие названия и давно известно и до появления "инфинитизма"... ) Просто мне не понятна приверженность новомодным названиям, табличкам, навешиваемым на то, что уже давно известно... Бренд этакий - Инфинитизм... Реклама, привлекающая внимание к создателю этого бренда... Пиар... Придание потенциала отдельному эго... Раскачивание маятника ЧСВ...

Да, мембраны дрожат. И маятник раскачивается. Только чьи и чей? Anile, не Ваш ли? :lol: А Вы никогда не задавались вопросом: все люди механически устроены одинаково, но существует масса систем боевых единоборств, почему? Или: Вселенная устроена для всех одинаково, но существует масса объяснений ее функционирования, почему? Существует масса предметов вокруг нас, но называют их иногда по разному, почему? Думаю не задавались. Ваш маятник слишком сильно вас держит. Вы его раб. Поэтому отрицаете все, что не он. Ну Вы в курсе. Все прекрасно знаете про это. Тут говорить и спорить нет предмета. Предметы - маятники. Вы утверждаете, что свободны. Я же вижу полную зависимость. Потому и инфинитизм. Либо есть теории-идолы пожизненные - и это не инфинитизм и не его дух. Либо все одинаково неважно и выбирается то, что наиболее подходит к теперешнему моменту - и это инфинитизм. Другие слова для давно известных понятий? ОЙ ЛИ! Может транссерфинг, ТИЖ, Секрет, турбосуслик были в древности? Вы скажете - называлось по другому. ДУДКИ! Таких СИСТЕМ небыло! Они появились после тысячелетий эмпирики. После анализа миллионов фактов. Так что не надо про то, что все уже давно известно и нет ничего нового. Но если вам ваш маятник так уж близок...
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Danna » Чт июн 28, 2012 7:24 pm

Anile писал(а):Вот вам, Danna, шикарная иллюстрация того, о чем мы ранее говорили...- Придет некий дядечка, скажет всем:"Я - Апостол..." А другие дядечки - подтвердят (типа, как здесь, на форуме - "мастер, магистр..."), что типа - да, он - апостол... И что - ВЕРИТЬ будете? Точно так же, как и в то, что Павел, который на пару с Петром создал свою религию под названием христианство, - апостол Христа... Одинаковый ситуэйшен... Внимайте им, развесив уши... Они ж там что-то СОЗДАЛИ для вас, верующих... чтобы сбивать вас в группы - стада, секты, религии...

Спасибо за ваши советы, Anile. Вы очень на них щедры.
Не знаю, что Somebody подразумевает под словом «апостол», и меня, честно говоря, это не очень интересует. Гораздо интереснее то, что он говорит.
Значения слова «инфинитизм» не знала. Только сейчас пытаюсь разобраться, что это такое.
Somebody писал(а):Ну а ограничения? Так Бог полностью ограничен. Он совершенен и не может ничего. Иначе он будет не совершенен. Стремление к совершенству - путь в диктат и ограничения.

То есть вы считаете, что что-то может быть больше этого совершенства? А почему Он ничего не может? И потом, согласно христианскому учению, совершенство Бога, - это чистота от греха. Я думаю, именно и только об этом совершенстве идёт речь. Хотя, возможно, и ошибаюсь. Может быть что-то совершеннее чистоты?
Somebody писал(а):К примеру вы употребили слово СТРЕСС. Тут на форуме предложили его заменить словом ГРЕХ. Кажется не одно и то же. Но попробуйте. Задумайтесь. И, как мне кажется, придете к тем же выводам, что и Гуатама Будда

Я так не считаю. Хотя в чём-то с Буддой согласна. Учения буддизма и христианства также во многом отличаются. Но есть и немало общего.
Somebody писал(а):Мозг работает не на все 100% - свободная часть - налог ангелов. Там они и живут. Это и есть царствие небесное! В нас. В нашей голове, в нашем мозгу.

Я понимаю слова Христа: «Царствие Божие внутри вас есть» несколько по-другому. Не думаю, что ангелы Бога в буквальном смысле живут у нас в голове, используя нашу неработающую часть мозга. Думаю, что Иисус имел в виду важность нашего внутреннего состояния перед Богом. Создание рая возможно только с внутренне чистым, духовным человеком. Греховный человек не будет счастлив даже в раю, какие бы замечательные и комфортные условия для него не были бы созданы. И будет отравлять жизнь другим. Вот почему христианство придаёт такое важное значение самому человеку. Царствие Божие внутри вас есть.
Somebody писал(а):Подсознание - мостик между сознанием и царствием небесным.

Кто знает, может быть, вы и правы. Не знаю. Но я в этом сильно сомневаюсь. Дело в том, что в подсознании человека, есть много как хорошего, так и плохого. В нем записывается вся информация, приобретённая при жизни, положительная и отрицательная. В подсознании человека есть множество негативных установок, или как говорят психологи, энергетических блоков (мусора). В подсознании заложены животные инстинкты. Лично мне не верится, что именно подсознание может быть мостиком между сознанием и царствием небесным. И ещё, мне интересно, как, по-вашему, ангелы используют мозг человека?
Anile писал(а):Или вы вот эти "стаи" имеете в виду? Ну так это раз в году, и по благородному поводу - не для прихоти животной, а продления рода кошачьего для (чтобы поголовье священных животных не сокращалось)... -

Да, Anile, знаю. Ваши собратья, коты, всю весну у нас под окнами серенады поют. Но не думаю, что их сильно заботит проблема продления рода, а как раз, совсем наоборот интересы у них не совсем благородные, особенно у самцов. Знаете, как у этих мужиков? Нам детей не рожать…. Ну а дальше, - сами знаете. :lol: :wink:
Но мы, люди, не должны равняться на кошек и котов. У нас свои законы. И отношения должны быть другие. Хотя некоторые ведут себя не только как коты, но как настоящие козлы и обезьяны.
Люди не должны жить обособленно, как коты, которые собираются только во время своих весенних «свадеб», а должны общаться и помогать друг другу.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Somebody » Чт июн 28, 2012 8:32 pm

Danna писал(а):Значения слова «инфинитизм» не знала. Только сейчас пытаюсь разобраться, что это такое.

http://secret-r.net/forum/viewtopic.php?t=649 Еще раз повторюсь: инфинитизм имеет какое-то значение. Мы его пытались типа патентовать. Но не судьба. Но слово это наилучшим способом отражает сущность того, к чему мы пришли на более чем двух тысячах страницах форумных баталий в далеком 1995 году или где-то там.
Danna писал(а):То есть вы считаете, что что-то может быть больше этого совершенства? А почему Он ничего не может? И потом, согласно христианскому учению, совершенство Бога, - это чистота от греха. Я думаю, именно и только об этом совершенстве идёт речь. Хотя, возможно, и ошибаюсь. Может быть что-то совершеннее чистоты?

Наши понятия Бога весьма отличаются. Христианская троица - попытка описания Бога, как триединой сущности: бытия, контроля над бытием и контроля бытия над контролем над бытием. Я, в меру своей распущенности, представляю Бога немного по другому. Ну, во первых он не имеет никакого подобия на человека. Во вторых он вне времени и пространства, так как он и есть это самое время и пространство. Для него нет течения времени. Для него время - вечность. Всегда. для него нет было и будет. Это как произвольный доступ к всему адресному пространству процессора. Не только отдельно к будущему (ОЗУ) или прошлому (винчестер) или настоящему (кэш). Сразу ко всему. Поэтому, считаю, понять Бога - пока не в наших силах. И следовательно ограничивать его троицей не стоит, как и обликом и подвластности времени. Просто можно рассматривать его как совокупность его неких частей-формаций и трансцедентальных свойств этих частей. Другими словами это тупо двойной интеграл по дифференциальным частям и дифференциальным свойствам частей. А это некая плоскость. Бог совершенен и безгрешен? Значит площадь этой фигуры должна быть максимальна. А когда она максимальна? Когда это круг. Вот и весь пень до копейки! Круг, рамки, ограниченность. Как только это не круг, значит вылезло что-то: жадность, эго, жажда творчества, любовь и т.п. А это уже грехи. В силу относительности понятий добра и зла, греха и праведности выходит, что стоит что-то сделать, как сразу в какой-то системе ценностей это станет грехом. Поэтому либо Бог что-то делает и становится грешником, или не делает ничего и совершенен. Вообще тут много букаф и словей, но в двух предложениях это не передать. Просто схватил, что попалось под руку.
Danna писал(а):Я понимаю слова Христа: «Царствие Божие внутри вас есть» несколько по-другому. Не думаю, что ангелы Бога в буквальном смысле живут у нас в голове, используя нашу неработающую часть мозга. Думаю, что Иисус имел в виду важность нашего внутреннего состояния перед Богом. Создание рая возможно только с внутренне чистым, духовным человеком. Греховный человек не будет счастлив даже в раю, какие бы замечательные и комфортные условия для него не были бы созданы. И будет отравлять жизнь другим. Вот почему христианство придаёт такое важное значение самому человеку. Царствие Божие внутри вас есть.

Дейна, я не мистик. Я все же физик. Поэтому, в силу использования инфинитизма как методологии, я теперь смакую теорию налога ангелов. Так как она материалистична до кончика хвоста.
Про грехи, рай и ад. Это скорее к Anile. Или вообще курите букварь по недихотомийности. К примеру турбосуслик. Или в топике про инфинитизм тоже это жуется. Понимаете, грех, добро, зло - понятия сильно относительные и субъективные. И следуя по этому пути вы забредете в глубь человеческих пороков. Именно про это пытается докричаться, по моему, Anile. Принадлежность к какой-то группе, идеологии стразу создает некую систему отсчета. В ней может быть грех писать шариковой ручкой или смотреть по четвергам вниз... Вообще весь этот топик пропитан попытками это пережевать.
Danna писал(а):Кто знает, может быть, вы и правы. Не знаю. Но я в этом сильно сомневаюсь. Дело в том, что в подсознании человека, есть много как хорошего, так и плохого. В нем записывается вся информация, приобретённая при жизни, положительная и отрицательная. В подсознании человека есть множество негативных установок, или как говорят психологи, энергетических блоков (мусора). В подсознании заложены животные инстинкты. Лично мне не верится, что именно подсознание может быть мостиком между сознанием и царствием небесным. И ещё, мне интересно, как, по-вашему, ангелы используют мозг человека?

Доводилось ли вам слышать такие словосочетания: нижний астрал, верхний ментал? Они отражают суть подсознания как мостика. Физически есть связи: 1) тело - сознание (химическая, гормональная), 2) сознание - подсознание (эмоциональная, нижний астрал), 3) подсознание - душа (негеоцентричная, неантропоцентричная, верхний ментал). Все знания - шлак. Из них выплавляется ВАША СУЩНОСТЬ. И она независима от Земли и Тела. В иных категориях. Этакий фрейм чувств и принципов. Вообще, говорить можно бесконечно. Только сказано ничего не будет. Это лучше всего посмотреть на практике и тогда Вам станет все понятно.

P.s. Все это вышеизложенное - мое личное представление. К нему пришел как шел. Через опыт, практику, наблюдения. НО! У Вас это может быть совсем иным. Так как мы находимся в совершенно разных вселенных. Про это прочтете у Зеланда (транссерфинг реальности). И, несмотря на это, инфинитизм, как методологическая основа может быть общей! Откажитесь от рамок и преклонения каким нибудь теориям. Наплюйте на этот пост и сделайте свои выводы, на базе своего опыта. Ну, или, как некоторые участники этого топика, пребывайте в плену у своих гуру и в рамках их цитат.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Danna » Чт июн 28, 2012 10:05 pm

Somebody писал(а): Наши понятия Бога весьма отличаются.

О своих личных представлениях о Боге я толком и не говорила. Если привожу христианскую концепцию для разбора, это ещё не означает, что её непременно разделяю. Не повторяйте ошибок Anile, которая на каждом шагу приписывает мне полную приверженность христианским догмам!
Somebody писал(а): Дейна, я не мистик. Я все же физик.

И что вы этим хотите сказать? Что рассуждать способны только в рамках своей физики? В таком случае, хочу вам напомнить: здесь вы не на работе. Здесь вы такой же форумчанин, как все. И имеете полное право обсуждать не только физику, но и любую, интересующую вас тему. Я вам разрешаю! Впрочем, если вас интересует только физика, обсуждайте физику, а не тему скажем «Для чего должен жить человек?»
Что же на самом деле является мистикой, а что реальностью, - покажет время. Кстати, я тоже целиком ЗА рациональные, здравые рассуждения. Без всякой «мистики» и «витания в облаках».
Somebody писал(а): Про грехи, рай и ад. Это скорее к Anile. Или вообще курите букварь по недихотомийности. К примеру турбосуслик. Или в топике про инфинитизм тоже это жуется. Понимаете, грех, добро, зло - понятия сильно относительные и субъективные. И следуя по этому пути вы забредете в глубь человеческих пороков.

Существуют ли ад и рай, - не знаю. Но не исключаю возможности того, что они существуют. По поводу относительности добра и зла вы правы. О них, по-моему, никакой речи и не было. Я говорила о внутренней чистоте. Это совершенно другое.
Somebody писал(а): Принадлежность к какой-то группе, идеологии стразу создает некую систему отсчета. В ней может быть грех писать шариковой ручкой или смотреть по четвергам вниз... Вообще весь этот топик пропитан попытками это пережевать.

Да, это так. В группах существуют свои правила. Это и хорошо, и плохо. Но, существует ли единый закон на земле для всех людей? Это отдельная тема. И очень интересная.
Последний раз редактировалось Danna Пт июн 29, 2012 10:53 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1