полтергейст

[Kat Leo]

… А Секрет дает выход на практику. Не знаю, читали ли Вы Папюса и его "Практическую магию", но механизмы повелевания и там и в Секрете похожи.

Yoda, все правильно, просто речь не о том, что Секрет действует, а о том, что объяснение причины его действия не совсем, так сказать, верное. Ключевым является то, что НЕ ПОВСЕДНЕВНОЕ СОЗНАНИЕ формирует будущее, а некое смещенное (сдвинутое в другой диапазон - область причин, формирующих повседневную реальность) состояние сознания. И это как раз практики. Причем реально действующие. А уж как эффективна та или иная – другой вопрос.
М-дя… век живи – век учись.

[Yoda]

… А Секрет дает выход на практику. Не знаю, читали ли Вы Папюса и его "Практическую магию", но механизмы повелевания и там и в Секрете похожи.

Yoda, все правильно, просто речь не о том, что Секрет действует, а о том, что объяснение причины его действия не совсем, так сказать, верное. Ключевым является то, что НЕ ПОВСЕДНЕВНОЕ СОЗНАНИЕ формирует будущее, а некое смещенное (сдвинутое в другой диапазон - область причин, формирующих повседневную реальность) состояние сознания. И это как раз практики. Причем реально действующие. А уж как эффективна та или иная – другой вопрос.
М-дя… век живи – век учись.

Это Вы к чему? У Папюса как раз про это 1/3 первой книги и написана. Только не новороченным эзотерическим языком, а по нормальному. Остальное - про способы достижения как раз этого состояния: я его называю САККИ - ветер смерти по японски. Хотя оно возникает не только в ситуациях бой/бегство, фальшивый ученик и т.п. Поэтому кто только как это не называет
Просто пока наше видение мира очень отличается. Вы называете миром причин всего лиш некий отличный от нашего слой бытия, еще одну форму движения материи, наделяя ее несвойственными ей свойствами. И как он для нашего мира, так и наш для того мира - причина. А точнее имеет место просто ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Просто в том, более плотном мире взаимодействия быстрее и СЕКРЕТ проявляется гораздо быстрее... Думайте об этом как о неполноте физической картины мира, а не эзотерике какой-то, т.к. эзотерика - это как раз и есть блукание по темным корридорам бесконечных переотражений сознания... Ориентируемся по прежнему на жопу. А она как раз вполне материаольна.

[Kat Leo]

…И как он для нашего мира, так и наш для того мира - причина. А точнее имеет место просто ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Просто в том, более плотном мире взаимодействия быстрее и СЕКРЕТ проявляется гораздо быстрее... Думайте об этом как о неполноте физической картины мира, а не эзотерике какой-то, т.к. эзотерика - это как раз и есть блукание по темным корридорам бесконечных переотражений сознания... Ориентируемся по прежнему на жопу. А она как раз вполне материаольна.

Yoda, ну мы же с Вами вроде бы достигли синхронизации в вопросе о ВЗАИМОДЕЙСТВИИ и ВЗАИМОВЛИЯНИИ… И Вы сами пишете, что в плотном мире СЕКРЕТ проявляется ГОРАЗДО быстрее… Так что эффективнее – долго и нудно ждать то, что создано намерением из положения сознания в плотном мире или «подсуетиться» в необычном положении сознания в мире большего количества измерений? Нет, ну право… о чем мы спорим? - Не вижу предмета спора.
Ну Ваше мнение об эзотерике как блукании по темным коридорам… (как Вы там пишите) мне уже давно известно… У меня аналогичное мнение о Ваших научных объяснениях этих же истин. Для меня это такой же ментальный онанизм, пардон… - ничего личного. Слова, слова… Да какая разница.
Кстати, ориентироваться лучше не на ж…пу, а на выбирание из нее… Сугубо ИМХО.

[Yoda]

Ну Ваше мнение об эзотерике как блукании по темным коридорам… (как Вы там пишите) мне уже давно известно… У меня аналогичное мнение о Ваших научных объяснениях этих же истин. Для меня это такой же ментальный онанизм, пардон… - ничего личного. Слова, слова… Да какая разница.

Согласен полностью, до кончика души. Вот только постоянно наезжая на ментальный ананизм я постоянно опускаю одну деталь: если нас не шарахнуло молнией или не подняло смерчем - иного пути вверх порой нет...

Кстати, ориентироваться лучше не на ж…пу, а на выбирание из нее… Сугубо ИМХО.

А вот тут не согласен! Ведь как из нее выбраться, в какую сторону двигаться? И вот пинки по этому месту отдаются далеко внутрь и служат путеводной нитью. Поэтому дигаем ж.пой туда и сюда для получения максимума пинков. Тогда зеркала начинают вибрировать и видна вся словесная шелуха...

[Kat Leo]

... Вот только постоянно наезжая на ментальный ананизм я постоянно опускаю одну деталь: если нас не шарахнуло молнией или не подняло смерчем - иного пути вверх порой нет...

Ой, не скажите - есть методики и без привлечения стихиалей.

Кстати, ориентироваться лучше не на ж…пу, а на выбирание из нее… Сугубо ИМХО.

А вот тут не согласен! Ведь как из нее выбраться, в какую сторону двигаться? И вот пинки по этому месту отдаются далеко внутрь и служат путеводной нитью. Поэтому дигаем ж.пой туда и сюда для получения максимума пинков. Тогда зеркала начинают вибрировать и видна вся словесная шелуха...

Хорошо, ну увидели шелуху - и что дальше? Каковы дальнейшие ДЕЙСТВИЯ?

[Yoda]

Йода – вы мне честно чем-то импонируете (видимо были знакомы в прошлой жизни). Я уж думал наброситесь, со своей наукой и начнёте долбать.

Ды а че долбать-то, если букварные истины? Честно говоря я про енто уже и забывать то начал. Сами ж видите, и Кат Лео прикалывается надо мной: увяз в майе и ментальном ананизме. Но пока надо. И похоже уже начинает нечто вырисовываеться... Ну Вы же знаете, что это конечно же хорошо забытое старое, только понял в очередной раз

[Станислав Матвеев]

Так прокомментируйте мой пост на седьмой странице, все таки интересно ваше мнение. Можно ли такое событие отнести к полтергейсту или нет. Ну и попутные мысли

[Yoda]

По теме полтергейста, непомню писал об этом или нет...
Когда то очень давно, будучи еще пешкомпацтол ходящим был свидетелем вот такого случая.
Вечер, в квартире родители и несколько гостей. Раздается страшный грохот. Все в панике бегают по квартире. Отец открывает дверь в ванную комнату и я туда заглядываю. Там все что было в ванной (на полках и т.д.) лежит в самой ванне ровненьким слоем.
Все полки пусты и целы, не обвалившиеся т.е.

Это на месте надо было решать, полтергейст это или нет. У меня аналогичный результат был, когда кошке валирианки дал... Мгновенно все окозалось на земле и полки пусты...

[Станислав Матвеев]

Ну я бы вообще не писал бы об этмо если бы все так могло быть банально.
Никаких домашних животных не было ни в ванной комнате не вообще в квартире. Как и никого другого в запертой ванной не было.
Все подчистую что было в комнате оказалось в один момент сопровождаемо сильным грохотом в ванне. Зубные щетки со стаканчика, бутылки и прочее...

[Moisey Udenshpis]

Глубокоуважаемый господин Yoda, здравствуйте. Я бы удивился написанному вами, если бы не узнал, что вы оказывается психолог в прошлой жизни. Ничего личного, но теперь у меня открылись глаза на некоторые моменты нашей беседы. В частности полностью согласен с вами в том моменте, где вы говорите о представлении людей в белых халатах, проводящих опыты. Несомненно, это на много проще, чем представить человека, сидящего на стуле и принимающего темечком сигналы из космоса. А что касается концлагерей, то тут с вами действительно не поспоришь. Жуть натуральнейшая, у меня у самого аж мурашки по коже побежали. Наверно по этой же причине я выступаю сторонником запрета паталогоанатомических вскрытий – это же не этично. А хирургические операции! Чистейшей воды садизм: живого человека скальпелем полосовать. Куда смотрит общественность? И вообще пора запретить деятельность гинекологов – это же просто озабоченные маньяки. А педиатры. Боремся с педофилией, а тут рассадник прямо под носом.

Прошу прощения за иронию, но уж больно интересный у вас комментарий. И не могу понять причины удивления. Серотонин, на ряду с другими медиаторами, является частью естественной нейротрансмиттерной системы организма. По сему пичканье мозга гормонами и медиаторами является естественным процессом. Удивительно, что я должен вам это объяснять, как психологу. Об электричестве, я вообще промолчу. Работа нейронов - это что по вашему?

В общем не получился у нас диалог, к сожалению. А ведь я вас предупреждал с самого начала. Это я ещё вам о таламусе не рассказал. А то сразу заклевали бы меня как явного «деружинца».

Ещё раз прошу прощения, если чем-то обидел. С уважением Moisey Udenshpis.

[Moisey Udenshpis]

Глубокоуважаемый мусьё Alf, здравствуйте. Мне так нравится ваше выражение «вы все остальные», такое впечатление, что вы пытаетесь отнекиваться от своей причастности к этой серой массе. Вы очень интересно и не в тему рассказали о Корее, забыв известную поговорку о бревне в глазу. Зачем нам Корея? У нас в стране не менее «корейнутые» процессы происходят, по сему не стоит заглядывать так далеко. Вот к примеру сидят люди у телевизора, и что-то смотрят. А что? Каналы типа «Рен-ТВ», «НТВ-Мир», «ТВЦ», «РТР-Планета», «Первый» заменяются переделанными аналогами, где нет ничего для думающего человека. В Бресте и Гродно запретили к показу польские каналы телевидения. Нет толковых аналитических программ на политические темы, способных осветить ситуацию в стране. Вместо этого вам в рот засовывают пресную жвачку в виде ТНТ-шных развлекательных шоу. Кушайте, мадам и месье. «Битва экстрасенсов» несомненно интересный проект, он очень выпукло показывает проблему современной экстрасенсорики, где на сто экстрасенсов приходится три нормальных, остальные либо шарлатаны либо не совсем адекватны. Кстати, двое из экстрасенсов сейчас показывают свои «способности» в известнейшем российском дебил-шоу «Дом-2». Эксперты. В данном шоу всего один эксперт – это маэстро криминальной психиатрии господин Виноградов. Фокусников и простых обывателей сложно назвать экспертами.


Теперь поговорим о злосчастном DVD. Приведённая вами информация является полной чепухой, рассчитанной на обычного обывателя. Во-первых, приведённые вами рассказы об альфа и тета- ритмах являются типичной картиной ортодоксальной фазы сна (ниже я приведу подробно эти сведения). А вот почему профессора удивила активность гиппокампа надо спросить у самого профессора. Гиппокамп естественно активизируется при приближении REM-фазы сна, это указано в ряде исследований. Одной из причин такой «возбуждённости» гиппокампа является активация лимбических структур. И просто поражает тот факт что «учёного» сии процессы удивили. Наличие звания профессора, не оберегает от наличия звания дурака. Я думаю, данные изыскания не зря попали на диск, лишний раз показывая как глупа наука. А сегодня не смеяться над глупостью науки может только полный лентяй. Только почему-то активация смеховых процессов прямопропорциональна здоровой критике, которую наука предъявляет всякого рода эзотерическим изысканиям.

Ниже как и обещал привожу перечень стадий сна и волн электрической активности мозга:
1. Стадия А сна: альфа ритм (появляющийся во время расслабленного бодрствования) постепенно исчезает. Появляются мелкие тета-волны с длительными интервалами.
2. Стадия В сна: это стадия засыпания; характерны - тета-волны, высоко амплитудные вертекс-зубцы длительностью 3-5 с. Человек не различает слабые внешние раздражители.
3. Стадия С сна: поверхностный сон. Характерны веретенообразные всплески бета-ритма и К-комплексы.
4. Стадия D сна: умеренно глубокий сон. Регистрируются дельта-волны с частотой 3 - 3,5 Гц.
5. Стадия Е сна: глубокий сон. Характерны дельта волны с частотой 0,7 - 1,2 Гц.
6. Перед пробуждением человек проходит еще одну стадию сна (БДГ-сон).

[Moisey Udenshpis]

Глубокоуважаемый господин Матвеев, здравствуйте. Приведённый вами случай, я бы отнёс к категории краткосрочного неосознанного полтергейста. Не знаю, успокоит это вас или встревожит. Более того, у меня есть основания полагать, что это как-то связано с тем состоянием, которое вы мне когда-то описывали.

Не знаю почему, вспомнил опыты, которые мы проводили в детстве. Первый назывался «игра в левитацию», а второй – «вызывание духа при помощи ложек». Характерно, что оба эксперимента срабатывают только с детьми в период полового созревания. Поздние попытки повторить опыт оканчивались провалом. Так вот эти эксперименты тоже являются своего рода неосознанным полтергейстом. По-моему я описывал их здесь на сайте в гостевой книге, когда ещё не было форума.

[Yoda]

Ниже как и обещал привожу перечень стадий сна и волн электрической активности мозга:
1. Стадия А сна: альфа ритм (появляющийся во время расслабленного бодрствования) постепенно исчезает. Появляются мелкие тета-волны с длительными интервалами.
2. Стадия В сна: это стадия засыпания; характерны - тета-волны, высоко амплитудные вертекс-зубцы длительностью 3-5 с. Человек не различает слабые внешние раздражители.
3. Стадия С сна: поверхностный сон. Характерны веретенообразные всплески бета-ритма и К-комплексы.
4. Стадия D сна: умеренно глубокий сон. Регистрируются дельта-волны с частотой 3 - 3,5 Гц.
5. Стадия Е сна: глубокий сон. Характерны дельта волны с частотой 0,7 - 1,2 Гц.
6. Перед пробуждением человек проходит еще одну стадию сна (БДГ-сон).

ОФИГЕТЬ! какая важная информация! Волны - и регистрируются! И есче с частотой!!! Полный крантец! Глобальное исследование!

Конечно, Моисей, у нас нет понимания и не будет. Возможно, когда-нить и Вы поймете, что все это полная ерунда и не имеет НИКАКОГО ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАЧЕНИЯ. И ничего не значит, ровно как и фазы сна. С помощью этой вы можете написать нечто типа: и вот человек уснул, потому что его дельта волны стали 1,2 Гц. Грандиозное объяснение сна!

[Yoda]

Прошу прощения за иронию, но уж больно интересный у вас комментарий. И не могу понять причины удивления. Серотонин, на ряду с другими медиаторами, является частью естественной нейротрансмиттерной системы организма. По сему пичканье мозга гормонами и медиаторами является естественным процессом. Удивительно, что я должен вам это объяснять, как психологу. Об электричестве, я вообще промолчу. Работа нейронов - это что по вашему?

А по Вашему работа нейронов это что? Я написал, что память и сознание - функция мозга, состоящего из нейронов. Информация кодируется номером канала и последовательностью в канале, а также взаимосвязью синапсов. На все это еще влияет химико-биологическое возбуждение/торможение. В совокупности это некий "рельеф", "профиль" способный влиять на уровень текужщего возбуждения, что и есть "шарик" сознания или координата активной области матрицы памяти/сознания. Нейроны возбуждаются/тормозяться как электрическим потенциалом, так и последовательностью импульсов. Кроме того возбуждение/торможение зависит от предыдущего состояния (внутренней структуры) и от биохимического фона. Кроме того нейроны способны к биомоторике: проростанию/присоединению синапсов к продолжительно активным участкам других нейронов/синапсов и отсоединению от продолжительно неактивных нейронов/синапсов. Возбуждение носит как электрический характер - наличие потенциала, так и биохимический (выбросы медиаторов и т.п.), так и генерация цуга импульсов. А по Вашему как?

[Moisey Udenshpis]

Глубокоуважаемый господин DeadlY, здравствуйте. Наверно всё-таки с вами не соглашусь, поскольку дело не в компании, а в той атмосфере, которая возникает на данных «сеансах». Было замечено, например, что наличие ярого скептика срывает процесс. Считаю, что теоретически можно достигнуть эффекта и в одиночку, что и демонстрирует, собственно говоря, подростковый полтергейст, где посторонний свидетель всё-таки прежде всего свидетель, а не участник.