Вампирология

[Max Matsumoto]

Вадим!

На странице 256 "Книги вампиров" у вас есть иллюстрация "Сможет ли прах сей восстать к жизни вновь?" подписанная, как "картина художника середины XIX века". Уточните пожалуйста, что это за художник? Не нашёл в инете.

[Vadim Deruzhinsky]

Я заимствовал эту картинку из изданной в Москве книжки, как там подписали - так я и поместил.

[Vadim Deruzhinsky]

Mikhail Gershtein:

Книжка по вампирологии на английском на глаза попалась. Внутри - довольно много бреда вперемешку с общеизвестными фактами. Но может, что интересное попадется или для процитировать, чтобы показать, что об этом пишут на уровне "для домохозяек" на Западе:
Konstantinos - Vampires
https://www.sendspace.com/file/bizaq9

Прочитал сегодня. Ничего путного.

[Max Matsumoto]

Я заимствовал эту картинку из изданной в Москве книжки, как там подписали - так я и поместил.

А какой книжки? Там не было имени автора? Название, ISBN?

[Vadim Deruzhinsky]

Дзякуй Asket за шаровую молнию.

[Vadim Deruzhinsky]

Max Matsumoto:

А какой книжки? Там не было имени автора? Название, ISBN?

Книжка есть, огромного формата. «Тайны загробной жизни»

Там: «Сможет ли прах сей восстать к жизни вновь?» – картина художника середины XIX века ярко воплотила в себе весьма характерный для того времени интерес к религиозным дилеммам и вопросу о смерти. Плод каштана, прорастающий на могильной плите с надписью «Resurgam» – «Восстану вновь», – очевидно, и содержит в себе символический ответ.

У меня был ремонт недавно, и где эта у меня книга - сам не знаю. Проще вам в сети найти.

[Asket]

НОЧНОЙ ГОСТЬ
Здравствуйте, дорогая редакция. В вашей газете в статье “Голоса умерших” одна женщина рассказала о том, как к ней приходили голоса умерших людей и как они потом привели ее к Богу. Женщина говорит, что не знает, кто это был.

Конечно, это была нечистая сила. Она способна рядиться в любые одежды, даже ангельские, чтобы завладеть душой человека. И хорошо, что та женщина сразу же стала искать спасения в Боге и потом окончательно пришла к Господу, иначе ей пришлось бы плохо. Под влиянием нечисти она могла бы потерять рассудок и умереть, а ее душу они забрали бы себе.

На моей памяти подобных случаев в нашей округе было много. Когда к людям злые духи приходили не только в виде голосов, но и в телесном облике, и почти все, к кому они приходили, потом умерли при странных обстоятельствах или сошли с ума.

Я расскажу об одном случае, когда человеку, как и этой женщине, удалось избежать обмана и уйти от адовых мук. Это случилось во время войны. В нашей деревне у одной женщины на войне погиб муж. Было у них пятеро детей, жили они хорошо. Она мужа сильно любила и после похоронки начала тосковать, и муж живой стал приходить к ней по ночам. Жили они бедно, спали все рядом на полу. Так муж стал ее уговаривать, чтобы она спала отдельно от детей. Она стелила отдельно детям, а сама уходила спать в угол избы. Но дети все равно заметили, что их мать с кем-то по ночам разговаривает, а утром с ней никого нет. Они рассказали все деду с бабкой. А дед с бабкой у них были очень набожные, молились постоянно, держали свою часовенку. Сами же ее и построили для своей семьи и для всей деревни. Они сразу же поняли, что это сатана в образе их сына приходит, и начали всей семьей отмаливать свою сноху. Дед Прохор велел снохе по ночам ложиться вокруг детей, чтоб сатана не смог к ней приблизиться. Детей клали вокруг нее не только по обоим бокам, но и с головы и с ног. Он хоть и не мог к ней через детей пройти, но имел на нее такое влияние, что когда дети спали, все равно вызывал ее к себе и проводил с ней целую ночь. Вдова потом рассказывала, что нечистый дух так с ней ласкался, что его ласки были слаще мужниных.

После этого дед Прохор стал укладывать на ночь вокруг нее крестами намоленные и освященные лутошки. Лутошки – это ободранная кора с молодых липок. Она и сама, бедная, постоянно молилась в часовне и у себя дома. У них и дома стояли иконы. Так после этого он уж не смог потом через эти лутошки к ней пройти. Как увидел кресты Господни, так рассердился, что заорал на весь дом нечеловеческим голосом и ушел через стену, там где были иконы. А на прощанье со злости так кулаком саданул по стене, что огромное сосновое бревно у избы пятистенки в обхват шириной пробил насквозь. Дыра так до сих пор еще и осталась. Стена затряслась и все иконки с божницы упали на пол. А ей на прощанье сказал: “Еще бы, – говорит, – немного, и я тебя к себе забрал”. Больше он к ней не приходил. Слава Богу, дети не остались совсем сиротами. Мать их выходила. Все они выросли, в люди вышли. Мария, правда, так и осталась жить одна, ни за кого больше не вышла. Уж больно любила своего мужа, да и не принято у нас в деревне жениться по несколько раз.

К. Степанова,
дер. Большое Трошино Нижегородской области.
http://www.rusvera.mrezha.ru/15/21.htm

[Vik]

К вопросу о наиболее ранних свидетельствах существования у восточных славян поверий о «ходячих покойниках»
Мое исследование, озвученное в форме доклада на конференции "Таинственная Беларусь" (г. Минск, 25 января 2016 г.)

[Vadim Deruzhinsky]

Интересная статья получилась. Как насчёт опубликовать в нашей газете?

[Vik]

Интересная статья получилась. Как насчёт опубликовать в нашей газете?

Можете опубликовать. Как я понимаю, все ссылки и литературу будете вырезать?
В полном виде мы планируем ее напечатать во втором нашем сборнике.

[Asket]

Арефьев А.Б. Год дракона. Сокращенный вариант работы был опубликван в серии "Знак Вопроса" (изд.Знание), 1999.4, к году Дракона-2000..
ГЛАВА 5. ДРАКОНЫ В НЕБЕ НАД РУСЬЮ

[Max Matsumoto]

Интересная статья получилась. Как насчёт опубликовать в нашей газете?

А моё письмо Вы публиковали?

Спасибо за интересное письмо, с вашего разрешения мы хотели бы опубликовать его в нашей газете в разделе «Читательский клуб».

[Vik]

Вообще-то, Вадим, я успел прочитать удаленное ваше последнее сообщение. Очень удивлен характером вашей критики в мой адрес. Я конечно не идеальный автор и исследователь и вполне осознаю, что у меня может быть достаточно слабых мест, заслуживающих критики, но ваши слова меня повергли в ступор. Я даже написал "ответ". Но раз повод для него удален, то размещать его здесь не буду.

Согласен с вами только по поводу того момента, что я слабо акцентировал внимание на структурных положениях статьи. Попробую здесь отдельно их разъяснить:

Постановка проблемы: Могли ли существовать у восточных славян поверья во вредоносных мертвецов (упырей) уже в период Древней Руси?
Тезисы:
- Демонологические представления, связанные с покойными, теоретически должны были существовать у восточных славян даже в период господства обряда трупосожжения.
- Смена погребального обряда должна была оказать влияние на данные представления.
- У соседних культур (Скандинавия, Хазария) имелись соответствующие демонологические представления и связанные с ними обряды, которые могли оказать влияние на трансформацию у славян представлений о вредоносных покойниках.
- Имеются единичные исторические и археологические источники, которые можно связать с поверьями о упырях.
Вывод: Да, основания имеются рассматривать вопрос о существовании у славян поверий об упырях уже в период Древней Руси.

Поводом для этой работы послужила статья М. Лахова «Покойника – сжечь!», где автор, сославшись на Петрухина и Седова, написал о «первых известных в Беларуси вампирах» XI века. Мне это утверждение показалось сомнительным, и я решил разобраться с возможностью существования у народа поверий в упырей (в современном их понимании) в период Древней Руси. Оказалось, что подобное допускать можно. И обоснованию этого положения и посвящена моя статья. В этом ее суть, которая выражена уже в самом заголовке. И это как раз лично-авторское.

[Vadim Deruzhinsky]

Я удалил свой пост, потому что понял, что перегнул палку. Неправильно выставлять другим критерии для качества материала, если заведомо у всех разный уровень к написанию статей. Возможно, я чего-то чрезмерного требую от авторов, в том числе «наезжаю» и на Михаила Лахова. Он, конечно, по уровню, на порядки слабее вас.

Я вот о чём хотел сказать. Некоторые авторы в силу своего уровня интеллекта ничего умнее не могут написать – выше того, что пишут. А вы можете – и вам мешает, что вы зациклены на псевдонаучном изложении. Да выкинуть это надо! Раскрепоститесь от псевдонаучного изложения, которое по сути и никакое не научное. Пишите для простых читателей им понятным языком. Тогда и обретёте ясность того, что и зачем вы написали.

В конченом итоге вы для простых граждан пишете, а не для ВАК или для своей диссертации, которой ни одна Академия наук не примет.

Будьте проще – и тогда к вам потянутся. А пока у меня сложилось мнение, что авторы вашего портала намеренно перегружают свои тексты непонятными для среднего читателя терминами. Что делает текст непонятным для массового читателя - и никакой "научности" тексту не приносит, ибо и сами авторы не понимают значения этих заумных терминов. А со стороны это кажется продолжением игры в Скалли и Малдера. Это, конечно, замечательно, но это просто некая романтика. Которой я лично не разделяю. Не настаиваю, но такое вот у меня мнение сложилось, особенно после общения с Русланом Линником. То есть я вижу некий элемент субкультуры части молодых людей нового времени.

[Vik]

Раскрепоститесь от псевдонаучного изложения, которое по сути и никакое не научное. Пишите для простых читателей им понятным языком. Тогда и обретёте ясность того, что и зачем вы написали.

Абсолютно не могу понять, где вы увидели у меня в означенной статье «псевдонаучное изложение»? Да, у меня были публикации на нашем сайте, в которых я позволял себе некоторые «вольности», отступающие от научной парадигмы, но не в данном случае.

Я – историк по образованию (окончил истфак БрГУ, получил «диплом с отличием»), научной работой занимался со второго курса, на основе материалов из госархивов написал дипломную работу, которая заняла второе место на республиканском конкурсе студенческих научных работ по части истории, собирался поступать в аспирантуру, но этому помещал призыв армию. После срочки участвовал в международном историческом проекте Трирского университета, имею публикации в зарубежных научных сборниках. Более того, тему с упырями (рассмотрение вопроса о народных верованиях во вредоносных мертвецов и атипичных захоронениях с постпогребальными обрядами) мне недавно предложили развивать в кандидатскую с поступлением в аспирантуру. Предложил рецензент нашего первого сборника, который является к.и.н. и сотрудником одного из исследовательских центров НАН Беларуси. Ненаучных тем нет, ненаучным может быть только подход.

За все это время никто из тех, кто имеет действительное отношение к исторической науке, ни разу не упрекнул меня в псевдонаучности. Никто, только редактор бульварного издания на аномальную тематику. Что-то меня разбирают сильные сомнения, что вы понимаете принципы научного подхода лучше меня. Или для вас «заумное изложение» материала – это и есть признак псевдонаучности?

В конченом итоге вы для простых граждан пишете, а не для ВАК или для своей диссертации, которой ни одна Академия наук не примет. Будьте проще – и тогда к вам потянутся. А пока у меня сложилось мнение, что авторы вашего портала намеренно перегружают свои тексты непонятными для среднего читателя терминами.

А вот здесь вы ошибаетесь. Я не пишу для простых граждан. По крайней мере, не все статьи. И эта точно не для них предназначалась. Уфоком – это исследовательская площадка, которая предназначена не для развлечения публики, а для определенного слоя образованных людей, которые уж точно знают слово «дуализм».

Заметьте, эту статью я писал не для вашей газеты, а для доклада на конференции и публикации в научно-популярном сборнике (рецензируемом между прочим). Возможно, она ляжет в основу одного из разделов моей будущей диссертации. Чем вампир не шутит? ))) Здесь я просто поделился ссылкой на нее, так как ваш форум посещают не только простые граждане. Вы сами предложили ее опубликовать в газете. И если стиль изложения не подходит для вашего формата, можно было бы так и сказать, а не разводить бучу с научным-псевдонаучным.

А со стороны это кажется продолжением игры в Скалли и Малдера. Это, конечно, замечательно, но это просто некая романтика. Которой я лично не разделяю. Не настаиваю, но такое вот у меня мнение сложилось, особенно после общения с Русланом Линником. То есть я вижу некий элемент субкультуры части молодых людей нового времени.

А причем здесь Руслан Линник? Он с конца 2005 года не имеет никакого отношения к «Уфокому». Не буду скрывать, что вся наша деятельность и начиналась с «игры в Малдера», но со временем мы переросли это. Сейчас мы плотно общаемся с представителями научного сообщества и с их помощью пытаемся подтянуть свой уровень повыше в некоторых из направлений.