Вампирология

[SET]

...Поэтому большая просьба к СЕТу: кали ласка, попросите знакомых в этом населенном пункте понаблюдать в свободное время за кладбищем, где наблюдался Огненный Змей...


Вадим, хорошо, я попрошу понаблюдать. Может и сам выберусь с фотиком

[butoff]

Кстати, а вы еще в Минске?

[SET]

да, в пятницу защита и домой

[Mikhail Gershtein]

Наконец-то появился перевод второй книги Монтегю Саммерса о вампирах: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5522859/
Много интересного.
Первая книга была издана еще в 2002 году (две главы из нее можно скачать здесь: http://www.nosferatu.ru/biblio/articles ... rvamp.html )
Две другие книги Саммерса ("Физические феномены мистицизма" и "История колдовства и демонологии") на английском можно взять тут: http://www.archive.org/search.php?query ... Summers%22

[Asket]

Начиталась, теперь боюсь | 25.01.2010, 01:06:29
Было мне лет 16-17, встречалась с парнем. Жили в разных частях города, в Днепропетровске, Украина. Как-то однажды засиделись у него до полуночи, домой мне надо, транспорт уже не ходит с его жилмассива (а жил он в глухомани страшной, частный сектор, и чтоб попасть к нему, надо было пройти через территорию больницы и посадку лесную). Так вот, ехать уже не на чем, берет он у отца машину, старенькую копейку, и везет меня домой. Копейка тащится медленно, проехали посадку, въезжаем на территорию больницы, а там морг неподалеку. (Блин, пишу, а самой жутко, 12 лет прошло, а как сегодня помню).
И вот, минуя морг, я вижу, как над его крышей по кругу "хороводят" 8-10 облачков, светящихся, кругленьких, полупрозрачных. Покружатся-покружатся и в 1 собъются. В то время как в одно сбиваются, у них появляются хвостики. Потом разъединяются и опять хороводят. Я ему показываю, мол видишь? А он - да, я их тут частенько вижу, кружат. Мы медленно проезжаем, и тут эти тучки... Покидают морг и летят за нами. И опять по ходу покружатся и в одну сбиваются, потом разъединяются и опять кружить по новой. Мы с парнем чуть не обоср...лись - притопил он педаль, а они не отстают! Летят рядом немного в стороне, кружат свой страшный хоровод, сбиваются в одно, разъединяются, хвосты длинные демонстрируют при этом (выглядит это как головастики). А ехать еще и через какие-то промзоны, посадки, фонарей нет, короче жуть жуткая...
В конце концов отстали они от нас. Когда в жилой квартал въехали. Просто взяли и полетели назад такой себе шеренгочкой. Но жуть берет до сих пор, гадали потом, что ж это было? Мне все мысль о душах обитателей морга приходит...

Гость 29.01.2010, 17:37:34
Ух ты! Класс! Я тоже из Днепропетровска. И где у нас такое чудо водится? Северный? Западный? Лес только на Севером вроде...

Начиталась, теперь боюсь 31.01.2010, 19:18:38
Это Западный. Там 4-я больничка, за ней морг. А за посадкой Диевка, в ней тогда мой бойфренд и жил, мимо морга все время ходить-ездить приходилось.

Гость 31.01.2010, 20:06:05
А... Значит Западный. Сто лет там не была.
Щас историю расскажу (действия происходили на Северном, пос. Шевченко). На кладбище находится могила моего деда. Как-то снится он моему дяде, явился к нему и просит: "Вова, помоги мне, меня придавило, дышать тяжело...". Дядя утром все жене своей рассказал и решили они могилу навестить, раз уж дед приснился. Приходят, а поперек могилы дерево здоровое лежит, памятник и ограду даже поломало. Дерево убрали, памятник и ограду отремонтировали. Дед больше не снился.

[Vadim Deruzhinsky]

Asket: «Начиталась, теперь боюсь»

Очень интересное свидетельство. В морге, видимо, лежал вампир-коматозник.

[mod]

Здравствуйте, Всем.
Собственно вопрос Вадиму Деружинскому:
В какой теме обсуждается Ваша "Книга вампиров"?
Данная тема посвящена именно этому и является наиболее подробной. Я так понимаю обсуждать конкретные моменты можно и здесь? Или для этого есть специально отведенная тема?

[Asket]

Пишите все сюда, собственно, тема развивалась изначально именно как обсуждение идей книги, но затем охватила и некоторые альтернативные взгляды на проблему вампиризма и ряд смежных с ней вопросов.

[авс]

Asket: «Начиталась, теперь боюсь»

Очень интересное свидетельство. В морге, видимо, лежал вампир-коматозник.

видимо... и не только лежал, но и, надо думать, сидел, и возможно даже танцевал

[mod]

Спасибо, Asket. Начнем писать, а то заметной динамики в этой ветке в последнее время не видно.
Так-с, с чего начать?
Прежде всего скажу, что прочитал всю тему. Не буду лукавить - интересно очень. И посему..

1-е место моего, несомненно субъективного, хит-парада отдаю Asketу за его самоотверженное подвижнечество в области "сыска" и размещения всяких-разных источников (выдержек из книг, форумов, цитат, ссылок), весьма редких и всеобщепопулярных, с высокой степенью достоверности и несколько сомнительных, русскоязычных и зарубежных. Это действительно Работа по теме, то, без чего любая тема "глохнет" в сугубо личных разнообразных измышлениях. В довесок к этому Asket продемонстрировал достаточную степень толерантности к чужим мнением и непредвзятость собственных суждений. Так держать, Asket!

2-е место моего хит-парада.. гм.. дайте подумать я бы присудил одновременно двум лицам. Кому? Естественно, тем двум, кот. вопреки обычной конфликтной форумной практике, предварительно слегка поспорив, сумели сработаться тандемом для обсуждения и рассматривания с различных сторон вопроса темы. Да-да, это они циничный, как и все врачи, панатом abc и конечно, уравновешенный и рассудительный психолог Моисей Уденшпис. Обладая сбалансированной степенью скептицизма, препарируя материал поданный Asketом, они сумели придать теме достаточный конструктивный динамизм. Да-а вот всегда бы так..

3-е место. Но что бы сталось с несколько, более чем надо, материалистичным обсуждением "в стенах" форуме, не появись на авансцене вовремя, приверженец и представитель невещественного взгляда на сущность и механизм вопроса. Да-а, тема, вряд ли бы дотянула до 35листов. Его позиция, в силу слабости науки, была достаточно зыбка и слаба, но это не его вина. Он, а это - Alf, последовательно старался доказать свою точку зрения. К сожалению, данная точка зрения несколько не совпадала с позицией хозяина ресурса. За что он и был, по слухам, репрессирован..
Не отдам 3-место (в силу малого участия в теме), но тем не менее, упомяну именно здесь идейную сподвижницу Alfа по подходу Kat Leo..

На 4-м месте, по динамике участия в обсуждении старательные уфологи (Бутов, Гайдучик, Гернштейн, Матвеев). Их участие несомненно необходимо. Но для них "сия стезя" скорее вторая, хотя и несомненно любимая работа. Без дисциплины наблюдений, ведения статистики АЯ, применения приборов и хождения в экспедиции, выдвижения возможных гипотез и версий, ведь тоже никак. Однако, они люди, так сказать, "свои" в этой сфере, куда и входит также тема вампиризма.
Не знаю, м.б. меня осудят, но самому виновнику торжества Вадиму Деружинскому за участие в теме могу присвоить также только 4-место. Почему-то сложилось такое несомненно субъективное впечатление от его участие в форуме. Возможно, ему есть что терять.. Но я как оптимист могу сказать, что приобрел он гораздо большее.. И об этом будет в отдельном топике..

На 5-м месте все остальные участники - в эпизодах. А без них тоже никак. А кто свежую мысль подкинет, фактик, иль просто вклинится по ходу разговора. Они зарегистрированные пользователи - и это уже говорит об их заинтересованности в вопросе.
Особенно хотелось бы упомянуть и известную по теме "потерпевшую". Однако, смело, если что.. Гм.. Хотя.. остаются вопросы..

Но кто же на 6-м месте.
Ну это самое интересное.. Конечно, -объекты исследований. Или кто-то думает что они "не в теме"?..

Почетное 7-е место гостям..

[Moisey Udenshpis]

Здравствуйте. Скажите, mod, а хит-парад каждую неделю составляться будет? И есть ли у нас с abc шанс вырваться на первую строчку плэй-листа???

А если серьёзно, то очень хотелось бы услышать что-то конструктивное по теме. Ведь главными двигателями для форума являются новички. Ждём от вас интересных вопросов и замечаний!

[mod]

Здравствуйте. Скажите, mod, а хит-парад каждую неделю составляться будет? И есть ли у нас с abc шанс вырваться на первую строчку плэй-листа???

Гм.. форма подачи материала может трансформироваться с хит-парадной во какую-нибудь еще.. если не забанят... надеюсь.. )))
Первая строка.. вполне, если Asket, будет нерасторопно "поставлять" инфу иль еще как-нибудь схалтурит )))

А если серьёзно, то очень хотелось бы услышать что-то конструктивное по теме. Ведь главными двигателями для форума являются новички. Ждём от вас интересных вопросов и замечаний!

Эх, по делу (слышен тяжелый вздох)..
Непременно. Собственно за этим я и зарегистрировался.
Книгу вампиров прочитал. Постараюсь выложить обоснованную критику.
Как лицо знакомое с материалом отмечу, что газету АГСИ читал регулярно практически с самого начала издания, точнее после "конфликта" газет (ведь был и такой )
Поэтому сразу скажу, что я давно "в теме". Большую часть будущего материала книги я фактически предварительно читал в виде статей в газете. Собственно В.Д., я думаю, не будет отрицать тот момент, что содержание книги, собственно и составили материалы статей несильно видоизмененные, вошедшие затем как части и главы. Само собой в книгу вошла и некоторая доп. информация.
Книга написана доступным для широкой публики языком, что несомненно является +. Однако научно-популярным изданием я бы ее не назвал. Но это скорее всего как раз и не надо. Почему укажу ниже. Несомненным креативом книги является круг поднятых вопросов и нестандартный, вопреки сложившимся обывательским представлением, взгляд на проблему. Весьма понравились разнообразие проведенных параллелей, с целью задействовать разные области знания и попытка взглянуть на проблему под другим углом, попытка исследовать причины явления. Несомненно сильной стороной является приводимая фактура и статистика явления. По-моему впервые исследователь призывает смело взглянуть на те явления и попытаься найти выходы из ситуации в случаях, когда такого рода аномальщина тихо замалчивается в семьях и является их проклятием.
Немного, о частностях:
Тем не менее, несколько раздражают постоянные повторы уже упоминавшиеся ранее блоков информации. Повторяющиеся цитаты процесса казни вампиров в "Трактате Кальме.." чересчур часты - это излишне.. Думаю, достаточным было прцитировать ну.. 2, ну 3 раза за всю книгу или процитировав 1 раз содержание в дальнейшем делать соответствующие отсылки или сноски.
Также с концепцией матриц, впрочем, это отдельный разговор..
Думаю, слишком часто и преждевременно В.Д. делает выводы о нарушении причинности. Как правильно заметил один из форумчан этой ветки (не помню кто) - если столько нарушений причинности, то уж слишком "глючным" наш компьютерный мир получается - халтура. Напоминает первую сырую версию общеизвестной игры "сталкер - чистое небо". На мой взгляд, проблема здесь как-раз вечная - проблема издержек и несовершенности методов познания человека и общества в целом. Ой, и не все на данном этапе техногенного развития общества можно вычислить и зарегистрировать приборами. Да, и чувствительность современных людей вне всякой критики. На мой скромный взгляд, чтобы делать выводы о нарушении причинности в мире нужно как минимум быть одним из его Творцов (Системщиков). Но, следует отметить, то явление что В.Д. называет нарушением причинности известно не только с точки зрения полтергейста или НЛО. (но об этом напишу отдельно). Это интересное св-во взаимодействий определенных объектов этого Большого мира, просто, скажем так, находящихся в ином "агрегатном состоянии". Некоторые называют это нарушением синхроничности ПВК, но и такая трактовка, всего лишь, один из способов описания (способа говорить об этом). Подобные нарушения синхроничности области восприятия в режиме 1-ого внимания могут сознательно производить некоторые продвинутые адепты (ссылку потом). Опять же достигается это методом ИСС (ИРВ).
К слову сказать, часто упоминаемый в книге В.Д. факт с "разбитой на мелкие кусочки книги" при полтергейтсе, может объясняться резким локальным понижением температуры предмета, при кот. запросто изменяются его св-ва. Никакой мистики. Попробуйте обработать книгу жидким азотом - думаю эффект будет тоже. Ведь, известно, что металл, к примеру, при понижении температуры ниже -50* приобретает возможность биться как стекло, лед при такой твердеет до степени металла (того же чугуна).

Но свою критику в данном топике я хотел бы закончить все же в положительном ключе. Эта книга, еще на стадии написания статей, привлекла внимание многих людей. Когда она была издана, люди ее уже ждали, затем многие прочитали. Соответсвенно, есть много заинтересованных людей в развитие темы. Люди, как указывал сам В.Д., уже присылают много писем с подобными фактами. Многие пытаются добыть информацию, имеющую схожие черты из различных источников, различных сфер научного знания - т.е исследовательская работа уже идет "самоходом".
Я думаю, В.Д., нельзя останавливаться на достигнутом, постараться использовать приобретенный фактурный и статистический материал. Книгу можно неоднократно изменить и дополнить, пересмотреть отдельные положения. В конце концов, не стеснятся признать возможности заблуждения относительно отдельных аспектов. Ведь, отдельный человек не может знать и учитывать ВСЁ. Все изменчиво, в том числе концепции, теории, гипотезы - только таким образом происходит дальнейшее развитие науки (и др. способов познания). Любая "закостневшая" теория - есть мертвая теории по прошествии определенного временного промежутка.
Если В.Д. претендует на научность - придется уплотнить исследование, постаравшись сделать это всевозможными научными методами.
Да и мы (форумчане), глядишь, чем-то поможем. Фактик, идейку подкинем..
P/S.: Вадим Деружинский не обижайтесь, если что не так, поправьте, вынесите на обсуждение.. на то он и форум.
С уважением, mod.

[Asket]

пуська 8 марта 2006 23:59:54
Мой дед, узнав, что у него рак лёгких и жить осталось не больше 2-х недель, повесился в больничном туалете. Мне было 3 года. Бабушка очень переживала. Всё время молилась. Прошло 6 лет. Я заметила, что она каждую ночь уходит на кухню и разговаривает с кем-то. Причем в одно и то же время (3:00 в течении получаса). Я однажды после выхода бабуси пошла якобы в туалет и тихо зашла на кухню. Я была просто поражена. В темноте бабушка сидела и говорила. А чей-то голос ей отвечал. На следующую ночь я зашла на кухню перед бабушкой и сказала: "Эй!" Мне мужской голос ответил, что очень давно не видел меня. Целых 6 лет. Я убежала. Бабушка утром сказала, что это дед.
Дед не может оторваться от дома. Он каждую ночь приходил уговаривать бабушку, чтобы она поставила на кухне чашку с водой и сахаром. Бабушка не хотела деда отпускать. Хотя с тех пор прошло ещё 6 лет. И эти самые 6 лет бабушка ставит на кухне воду с сахаром. Год назад я рассказала об этом маме. Мама сказала, что бабушка тогда ещё не оклемалась после самоубийства деда и её глючило. А я спросонья этот голос услышала. Но я чётко помню, что это было по-настоящему. И не могло мне 2 раза одно и то же глючиться! Но больше я никому про это не рассказывала. Боюсь, что меня в психушку отправят...

[авс]

Некоторые называют это нарушением синхроничности ПВК, но и такая трактовка, всего лишь, один из способов описания (способа говорить об этом). Подобные нарушения синхроничности области восприятия в режиме 1-ого внимания могут сознательно производить некоторые продвинутые адепты (ссылку потом). Опять же достигается это методом ИСС (ИРВ).

что значат эти аббревиатуры?

Подобные нарушения синхроничности области восприятия в режиме 1-ого внимания могут сознательно производить некоторые продвинутые адепты (ссылку потом)

Вы придерживаетесь концепции Кастанеды?

Вам, как знатоку, рекомендую ещё и тему "для чего должен жить человек" - кайфа в 2 раза больше - стр. 60

[авс]

прочитал про суккубов в соседней теме и решил кинуть сюда - похожая тварь и на суккуба по внешности, и на домового, и просто - на тварь:

"Квартира хрущёвской планировки. Я лежу в спальне, засыпаю. Затем через энное время возникает состояние бодрствования - вроде бы и спишь. Но понимаешь, что не спишь. И вот сквозь дверь спальни вижу какую-то здоровую чёрную лохматую тварь, в этот момент возникло ощущение, что кто-то схватил сердце и сжал в кулак. Боль, чувство душения, леденящий ужас со всеми атрибутами и лишь одно желание - чтобы эта тварь поскорее убралась. Наконец, сердце отпустило и я вижу, как это существо пошло мимо входной двери в сторону зала (входная дверь в таких квартирах почти напротив спальной - немного по диагонали). Но тут вроде как что-то привлекло его внимание на лестничной площадке и эта тварь не дойдя до зала, повернула назад и вышла через входную дверь, вроде как в сторону соседней квартиры. Я с облегчением вздохнул и, поняв, что оно не вернётся, заснул. Назавтра я узнал, что в той соседней квартире ночью умерла женщина. Позже также узнал, что в мифологии (кажется индийской он сказал) описано такое существо, приходящее по ночам и уносящее жизнь"