Новогрудок столица ВКЛ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Media » Пн янв 29, 2018 6:54 pm

ARWI писал(а):Дуб, откуда в
1 — Радостай-Аленонис; 2 — Луксненай; 3 — Сейлюнай; 4 — Бакшяй; 5 — Слабаделе (Аловеле); 6 — Мигонис; 7—Аукштадварис; 8 — Кернаве; 9 — Квирбяй; 10 — Кайренай; 11 — Варапнишкес; 12 — Пакрауглу; 13 — Граужиняй; 14 — Межонис; 15 — Дусетос; 16 — Эйкотишкис; 17 — Жадавайняй; 18 — Рокенай;-
славянские височные кольца 6-10 век?


Сегодня я дежурный и вместо Дуба :) Видишь ли ARWI, Дуб то о 19 веке а ты о 5 веке :) Ну как вы можете найти общий языка, когда вас разделяет 14 веков? :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10249
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн янв 29, 2018 8:26 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):Дуб, откуда в
1 — Радостай-Аленонис; 2 — Луксненай; 3 — Сейлюнай; 4 — Бакшяй; 5 — Слабаделе (Аловеле); 6 — Мигонис; 7—Аукштадварис; 8 — Кернаве; 9 — Квирбяй; 10 — Кайренай; 11 — Варапнишкес; 12 — Пакрауглу; 13 — Граужиняй; 14 — Межонис; 15 — Дусетос; 16 — Эйкотишкис; 17 — Жадавайняй; 18 — Рокенай;-
славянские височные кольца 6-10 век?


Сегодня я дежурный и вместо Дуба :) Видишь ли ARWI, Дуб то о 19 веке а ты о 5 веке :) Ну как вы можете найти общий языка, когда вас разделяет 14 веков? :)

'Дуб выложил кино из 19 века? :shock:
Медиа, с Дубом не будет общего языка, потому что его дискуссии бесполезные.
Дуб говорит, что часть беларусов в разные времена говорила на литовском диалекте . значит они литовцы.
Арви говорит- часть беларусов говорила на балтских языках в разные времена , значит у части беларусов -предки балты.
Безусловно, это очень противоречивые утверждения.
Напоминают анекдот - ты на рыбалку? Нет, я на рыбалку. А, а я думал, ты на рыбалку..

Что Дуб пытается доказать, -что последних балтоговорящих надо переселить в Лиетува? Или
эти деревни присоединить к Лиетува? Или пол Беларуси присоединить к Лиетува?
Или Беларусь надо переназвать в Литва?

Его мозг просто не справляется с ситуацией 50/50. Тут и балты и славяне перемешались и давно.
Ему Баранаускас обьяснил , что беларусы- это русские, а тут каких то он литовцев нашел.
и у него разрыв шаблона сразу. У нас так всегда было , чересполосное проживание.
только этого нету в методичке для Дубов.

пусть напишет как литовскоязычные мигрировали в Лиетува, чтоб не ославяниться.
интересно послушать...
Последний раз редактировалось ARWI Пн янв 29, 2018 9:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Пн янв 29, 2018 9:11 pm

Шоломич писал(а):Не совсем понятно почему именно барты - типа жребий так выпал!!??? 8)
Гаплогруппу N1c привязывать к индоевропейцам могут только дураки, да ещё жмуды... :lol:
И что-то там ещё в очередной раз доказывать в этом плане - не вижу смысла!!! 8)
Эта гг. N1c коррелируется только с У/Ф языками. Так что эти представители, находящиеся в индоевропейской среде - пришлый ассимилянт - саамы (по данным ДНК-генеалогии и истории).

Почему барты,-можно прочесть в посте Palyaunichi » Ср янв 24, 2018 9:26 pm
Там есть ссылка на Шемялевича Борці і барцянская волосць
http://pawet.net/files/l/69.pdf
Похоже барты были не совсем индоевропейцами и имели снип N1c.
В отличии от ятвягов, которые на археологической карте и карте снипа N1c практически ни где не совпадают-
Изображение[/url]
Изображение[/url]
8)
Последний раз редактировалось Palyaunichi Ср янв 31, 2018 8:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Пн янв 29, 2018 9:21 pm

ПС
Есть ещё мнение Понуцевича, что балтские островки это бежавшие от ордена жмудины -
http://knihi.com/Vaclau_Panucevic/Litva ... y.html#235
Изображение[/url]
Здесь конечно нужно более детальное изучение.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн янв 29, 2018 10:03 pm

Palyaunichi писал(а):Похоже барты были не совсем индоевропейцами и имели снип N1c.

Топоров считал, что Бартия говорила на диалекте близко к помезанскому. то есть более славянизированизированый диалект.

насчет где у прусов были N1- сложный вопрос, но Бартия - далеко не первый претендент на финскость у прусов.

есть конкретные бартяки, и есть какие то близлежащие носители n1. они действительно -одно и тоже?
а сами бартяки делали себе анализ на гг? о чем речь вообще....
барты на карте могильников до 12 века- это не совпадушка. они ж переселенцы.
есть упомининание у архелогов о чисто прусском захоронении у нас на северо-западе, но они не отмечены как ятвяжские
Последний раз редактировалось ARWI Пн янв 29, 2018 10:09 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн янв 29, 2018 10:07 pm

Palyaunichi писал(а):ПС
Есть ещё мнение Понуцевича, что балтские островки это бежавшие от ордена жмудины -


Здесь конечно нужно более детальное изучение.

Пануцевич- наша горячая голова, как противоположность лиетувским нацикам.

интересно, Литва как государственное образование возникла на стыке славян и балтов.
как если бы по отдельности эти компоненты сами сделать это не могли
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Пн янв 29, 2018 10:23 pm

ARWI писал(а):
Palyaunichi писал(а):Похоже барты были не совсем индоевропейцами и имели снип N1c.

Топоров считал, что Бартия говорила на диалекте близко к помезанскому. то есть более славянизированизированый диалект.

насчет где у прусов были N1- сложный вопрос, но Бартия - далеко не первый претендент на финскость у прусов.

есть конкретные бартяки, и есть какие то близлежащие носители n1. они действительно -одно и тоже?
а сами бартяки делали себе анализ на гг? о чем речь вообще....

Речь о том, что в указанном мною на карте снипа N1c месте, Шемялевич (читай выше) ссылаясь на Нарбута и Литовские метрики локализует бортей т. е. бартов-мигрантов из Пруссии. Тоже и Охманский.
Потомки этих бартов сохранили свой язык и эдинтичность до наших дней.
Я привожу это уже третий раз.
Ни кто на форуме эти утверждения пока не опровергал.
А вы , как с дуба упали.
Вы вообще предыдущие посты читали?
Palyaunichi
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Пн янв 29, 2018 10:25 pm

ARWI писал(а):
Palyaunichi писал(а):ПС
Есть ещё мнение Понуцевича, что балтские островки это бежавшие от ордена жмудины -


Здесь конечно нужно более детальное изучение.

Пануцевич- наша горячая голова, как противоположность лиетувским нацикам.

интересно, Литва как государственное образование возникла на стыке славян и балтов.
как если бы по отдельности эти компоненты сами сделать это не могли

Здесь я с вами согласен. 8)
Palyaunichi
 
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн янв 29, 2018 10:29 pm

Palyaunichi писал(а):Потомки этих бартов сохранили свой язык и эдинтичность до наших дней.
Я привожу это уже третий раз.

не сохранили они идентичность. иначе б древнепрусский был жив.
а в конце ролика , что Дуб ссылку выложил, они на горе флаг Лиетува ставят, вот у Дуба истерика и случилась.
какая тут нафиг идентичность.
прусский флаг- черный-красный-черный, если они не в курсе
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Jauns azuols » Вт янв 30, 2018 8:47 am

Palyaunichi писал(а):"Половина Лидского" и " отчасти Ошмянском" это ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ БАРТЫ.
Барты сохранили свой прусский заподно-балтский язык, а в современной школе их учат калбе.
Даже Судник в своей работе "Диалекты литовско-беларуского пограничья" пишет- "литовский (или балтийский) элемент"
Это только для дураков всё едино. 8)



Вы слепой: какой балтский??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Написано для особенно .....ых - ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК
Jauns azuols
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Jauns azuols » Вт янв 30, 2018 8:52 am

staravoit писал(а):Что такое название города Лида? Лядо - выжженная поляна в лесу для земледелия.
Что такое борть? Борть - это искусственное дупло выдолбленное в живом дереве для того, что бы там селились пчелы.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/210226
Бортяки наверно пасечники, только и всего. Литовский язык стали учить видимо недавно, потому их и называют не совсем литовцами. Напутал что-то Нарбут.
Изображение


Снова вы с со своими фантазиями:

Лида - от лидимас литовское слово

М.И. Шимелевич
ГОРОД ЛИДА И ЛИДСКИЙ ЗАМОК
(исторический очерк)

"Несомненно, что г. Лида и его окрестности в древности были заселены литовцами. Об этом свидетельствует, между прочим, до сих пор сохранившиеся многочисленные литовские названия живых урочищ и поселений в окрестностях г. Лиды, а так же и чисто литовские фамилии крестьян и дворян, упоминаемые по метрическим актам местного р.-к. костела с 1660 г. - Клышейков, Авинелей, Вяжелей, Иодков, Рупейков, Домейков и мн. др. Кроме того в записях земельных раздач короля Казимира относящихся к Лидской волости, на пространстве которой в настоящее время не имеется ни одного литовского поселения, сравнительно часто встречаются литовские имена. Например: «У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис», и т.п. ( Докум. Моск. Арх. Мин. Юст., I, 3-4.). Даже в несколько позднейшее время местные дворяне носили литовские имена, не говоря уже о литовских фамилиях.
Jauns azuols
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Jauns azuols » Вт янв 30, 2018 8:56 am

ARWI писал(а):Дуб,ты не ответил на вопрос балтах,которые не хотели славяниться и уехали в Литву.
что это за миграция? покажи цифры, места куда балты уехали из Гродненской обл?.
ARWI писал(а):
Jauns azuols писал(а): а некоторые уехали на Литву, чтобы не ославянится.

.

расскажи об этой миграции

Во время Советской Белорусии.

Небыло литовских школ. Те которые хотели учитыся по литовски уехали в Литву.

Инфо ета на литовском. Все равно будеш кричать что ето литувиская пропаганда
Jauns azuols
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Вт янв 30, 2018 9:52 am

Jauns azuols писал(а):Во время Советской Белорусии.

Небыло литовских школ. Те которые хотели учитыся по литовски уехали в Литву.

Инфо ета на литовском. Все равно будеш кричать что ето литувиская пропаганда

ну дай инфу на литовском .

а насчет пропаганды , вы и так раскрылись в ролике про Пелясу. снято на черно белом. сплошь пожилые люди
в плохой советской одежде, среди древних домов, ездят на телеге по грязной дороге и ставят флаг Лиетува.

это эмоциональная провокация , с претензией на сепаратизм. я конечно понимаю, что РБ строит индентичность на славянской основе,
и калбу развивать здесь не будут, это дает почву ...
но чтоб давать пожилым людям в руки флаг другого государства- это перебор.
вообще, тут нет историчности, это дела сегодняшних дней-сознательное расширение пропасти между гудами-жмудами.
интересно. сделают ли наши люди аналогичный ролик об ужасной и бесцветной жизни беларусов в лиетува
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Вт янв 30, 2018 9:53 am

Jauns azuols писал(а):Во время Советской Белорусии.

Небыло литовских школ.

это ты еще не в курсе ,как уничтожали обучение на беларуской мове.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Вт янв 30, 2018 10:11 am

Palyaunichi писал(а):В отличии от милых вашему сердцу ятвягов, которые на археологической карте и карте снипа N1c практически ни где не совпадают-

Да, я чту и уважаю память своих предков...
И причём здесь чухоньская гаплогруппа!!!???? 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron