Новогрудок столица ВКЛ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение staravoit » Пт янв 05, 2018 9:42 am

Шоломич писал(а):
staravoit писал(а):Изображение
Изображение

И что эти карты должны доказать!!???... :lol: :lol:


Не доказать, а показать. Я их предоставил, что бы можно было сравнить - где жили готы(правда у меня есть только карта королевства остроготов), и где сегодня максимум концентрация гаплогруппы I2.
staravoit
 
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение staravoit » Пт янв 05, 2018 9:46 am

Шоломич писал(а):Касательно гг. I2a - то как ранее мной было показано - это исторические хорваты на Балканах и хорваты в Карпатах, откуда они распространились по прилегающим областям.
В Скандинавии, откуда началась миграция Готов - эта гаплогруппа вообще не представлена!!!
Гаплогруппа I2a максимально представлена в Боснии и Герцеговине - 50%, где коренным населением являются всё те же хорваты...
Изображение

А скажите, хорваты на Балканы с неба упали? Где они были до 6 века?
staravoit
 
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение staravoit » Пт янв 05, 2018 9:52 am

Шоломич писал(а):Специально для Старовойтенкова -
Го́ты—древнегерманский союз племён.
Подавляющие 96% носителей гг.I2a - это говорящие на славянских языках... оставшиеся 4% практически тоже не имеют никакого отношения к германским языкам.

К сегодняшним германцам готов очень трудно пришить. Если конечно не учитывать параною Гитлера.
staravoit
 
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Пт янв 05, 2018 11:26 am

staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):Специально для Старовойтенкова -
Го́ты—древнегерманский союз племён.
Подавляющие 96% носителей гг.I2a - это говорящие на славянских языках... оставшиеся 4% практически тоже не имеют никакого отношения к германским языкам.

К сегодняшним германцам готов очень трудно пришить. Если конечно не учитывать параною Гитлера.
8) А вы попробуйте без паранои сплясать от готского языка!!
"Го́тский язы́к — относится к восточной группе германских языков.
Известен в основном по письменным памятникам IV—VI веков, важнейшим из которых является перевод Библии, приписываемый вестготскому епископу Вульфиле — предполагаемому создателю готского алфавита. Начиная с VI века готский язык начал постепенно выходить из употребления, вытесняемый романскими языками в Италии и Испании, а также греческим — в Крыму. Окончательно язык исчез, вероятно, к началу IX века.
Это единственный восточногерманский язык, который сегодня можно воссоздать по имеющимся источникам."
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Пт янв 05, 2018 11:29 am

staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):Касательно гг. I2a - то как ранее мной было показано - это исторические хорваты на Балканах и хорваты в Карпатах, откуда они распространились по прилегающим областям.
В Скандинавии, откуда началась миграция Готов - эта гаплогруппа вообще не представлена!!!
Гаплогруппа I2a максимально представлена в Боснии и Герцеговине - 50%, где коренным населением являются всё те же хорваты...
Изображение

А скажите, хорваты на Балканы с неба упали? Где они были до 6 века?

Да там на Балканах и были!!!.., как впрочем и в Карпатах!!!... I2a - это одна из древнейших европейских гаплогрупп!!!
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Пт янв 05, 2018 11:34 am

staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):
staravoit писал(а):Изображение
Изображение

И что эти карты должны доказать!!???... :lol: :lol:


Не доказать, а показать. Я их предоставил, что бы можно было сравнить - где жили готы(правда у меня есть только карта королевства остроготов), и где сегодня максимум концентрация гаплогруппы I2.

Допустим максимальная концентрация этой гаплогруппы у хорватов и что из этого!???
Читайте внимательно карту!!!... 8)
Изображение[/quote]
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Пт янв 05, 2018 11:39 am

Jauns azuols писал(а):
Шоломич писал(а):
Но вот вы в источниках- русины, русские, ваш язык РУССКИЙ, а наш литовский....
Ну Вы коллега тоже перегибаете, не всё так однозначно, у нынешних белорусов славянский язык появился в разное время, южные, восточные территории обрусели рано, северо-западные позднее, а у наших границ и вовсе в 18-19 веке


нету разницы когда обрусели.

В ВКЛ документах язык назван ясно - русским.

я опираюсь как хронисти их называли


Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.
Ты не путай свой жмудьский - леттский язык (восточно-балтский), с прусским - литовским (западно-балтским)! Мигрировавшие к вам пруссы - литва - ожмудились, а мигрировавшие к нам - ославянились!!! Вот и вся разница!!! 8)


фантазер, твое мнение на свалку :mrgreen:

А твоё мнение, как впрочем и других жмудо-саамов, разве что подшить к истории болезни!!!... :mrgreen:

Изображение
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Пт янв 05, 2018 11:43 am

staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):
staravoit писал(а):Если принимать аналогию с сообщением Иордана, то нужно утверждать, что русские, или украинцы воюют со славянами. Вы где нибудь слышали подобный бред?
По крайней мере, в подобном ключе, я постоянно это слышу от вас... :lol:

А у Иордана пожалуйста: "{67} Затем, в царствование у готов Бурвисты218, пришел в Готию Дикиней 219 в те времена, когда верховенством в Риме завладел Сулла 220. Бурвиста принял этого Дикинея и дал ему чуть ли не царскую власть; по его совету готы разорили земли германцев, те самые земли, {68} которые ныне занимают франки.".
у Прокопия: Они утверждали, что они равны силами и мужеством неприятелю и очень легко в бою и одни победят германцев. Поэтому Аларих был принужден вступить в сражение, хотя готы еще не пришли к ним на помощь. Германцы в этом сражении оказались сильнее, и они убили очень многих из
[63]визиготов и самого их короля Алариха."

:lol: Иордану некому было мозги вправить, но вы то живёте в 21-ом веке!!!.. или в Киеве все больницы закрылись...!!??? 8) Бурвиста однозначно - царь Гетов-Даков!!!.., а не гОтов!!! Касательно германцев - ими назывались все племена жившие в данном регионе - от саксов до славян!!!... Это как сибиряков причислить к одному этносу.. 8)

Все хотите в политическую плоскость перевести. Это не та ветка.

По поводу гетов и готов мы не придем с Вами к какому-то пониманию, если Вы не предоставите древний документ прямо свидетельствующий, что геты и готы разные племена, понятия.
Да тут и ежу понятно и только свидомым украм невдомёк!!! :lol:
Тождество Готов и Гето-Даков сейчас, в научных кругах, даже не обсуждаются, потому что готский и фракийский (гетский) язык - это два совершенно разных языка!!! 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Пт янв 05, 2018 11:50 am

staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):
Шоломич писал(а):

:lol: Иордану некому было мозги вправить, но вы то живёте в 21-ом веке!!!.. или в Киеве все больницы закрылись...!!??? 8) Бурвиста однозначно - царь Гетов-Даков!!!.., а не гОтов!!! Касательно германцев - ими назывались все племена жившие в данном регионе - от саксов до славян!!!... Это как сибиряков причислить к одному этносу.. 8)

Вот наглядное тому доказательство: - Германия с её германцами - Саксы и Славяне.

Изображение

Не очень понимаю, что Вы там нарисовали. Граница Сарматии шла по Висле. Но это все очень условно. Тацит и венедов к германцам относил. Но мы же ему не верим. Ведь это наши предки. Впрочем он и сам в этом сомневался. А только ли венедов он плохо знал?
Это, не мной, написанная Германия. А жить в Германии - это ещё не значит быть обязательно немцем, или жить в Сибири - это не значит быть сибиряком по национальности!!!... :lol: :lol:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение Шоломич » Пт янв 05, 2018 11:55 am

Шоломич писал(а):Изображение
staravoit писал(а): А вот попробуйте что-то подобное предоставить с готами и гетами.
А эту карту миграций Вы у древних готов украли? :lol:

Эта карта - миграции готов, написана учёнными, как впрочем и другие, и все они повторяются...
Готы и геты, как немцы и ненцы - это два совершенно разных этноса, о чём говорят их языки, культура и верования.
:lol: :lol:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Пт янв 05, 2018 12:20 pm

Jauns azuols писал(а):И ты вообще понимаешь кто есть БАЛТЫ? :mrgreen:

это которые не имеют своих слов для обозначения -
думать, знать, гриб, блины, борщ, ботинки, бояться, вишня, друг, ездить, дядя, зверь, имя, какая,
каша, книга, лед, мясо, нёс, пирог, плохой, рука, сад, свежий, свекла, сыр, такая, капуста и др...
Последний раз редактировалось ARWI Пт янв 05, 2018 12:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение ARWI » Пт янв 05, 2018 12:22 pm

staravoit писал(а):
А что ее искать - Скандинавия. А что там интересного?

Иордан пишет, что готы пришли из Скандзы. вы говорите-это Скандинавия. где в Скандинавии I2?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение WilWit » Пт янв 05, 2018 1:44 pm

Jauns azuols писал(а):Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.

Это не литовцы - это беларусы-литвины:))) антропология, днк-генеалогия и язык на нашей стороне:)))) Беларусь и юг Летувы - это литвины:))) ну не саамогеты же:))) право:))) хватит, дуб, жужжать над ухом:))))) лети ка ты, лучше, муха, на свое любимое....
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение WilWit » Пт янв 05, 2018 1:47 pm

Jauns azuols писал(а):И ты вообще понимаешь кто есть БАЛТЫ? :mrgreen:

Конечно:))) знаю:))) это те, кто был здесь на балтике до прихода ваших саамов n1c (нескольких племен человек 50:))))) :)))) выходцы из европейской балто-славянской общности:)))) 4500 лет - на балтике r1a в большинстве:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Новогрудок столица ВКЛ

Сообщение WilWit » Пт янв 05, 2018 1:48 pm

Jauns azuols писал(а):В 19 веке именно в Сувалкии


Ничего я не запутался:))) в любые времена - западные балты - это не саамогеты:))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6