Новогрудок столица ВКЛ

[Шоломич]

Специально для Старовойтенкова -
Го́ты—древнегерманский союз племён.
Подавляющие 96% носителей гг.I2a - это говорящие на славянских языках... оставшиеся 4% практически тоже не имеют никакого отношения к германским языкам.

[Jauns azuols]

Но вот вы в источниках- русины, русские, ваш язык РУССКИЙ, а наш литовский....

Ну Вы коллега тоже перегибаете, не всё так однозначно, у нынешних белорусов славянский язык появился в разное время, южные, восточные территории обрусели рано, северо-западные позднее, а у наших границ и вовсе в 18-19 веке.

нету разницы когда обрусели.

В ВКЛ документах язык назван ясно - русским.

я опираюсь как хронисти их называли


Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.

[Jauns azuols]

Потомки пруссов и зарождали ваше "литовское" национальное движение:)))) ваши зарождали возвращение герба - медведь:))) а вон, оно как перепало:)))) литвы кусок оттяпали:)))

Очнись, кусок Литвы оттяпали вы, беларусы. Это хорошо видно по чуждым вам топонимам с -ишки на севере Гродненской области.

Гентически, антропологически, этнически - это литвины-беларусы:)))) плюс юг летувы:)))) Ваши -ишки все очень хорошишки ложишки и в славянишки:))) да и дзукишки мы практичишки вшишки:))))
Вам n1c все балтские топонимы чужды )) и что:)?

В 19 веке на зап. Белоруси немало деревень говорили ПО ЛИТОВСКИ.

как думаешь - почему, если ето белорусы?

И ты вообще понимаешь кто есть БАЛТЫ?

[Jauns azuols]

]А лиетувяй из Утены или Алитуса? И как быть с тем фактом, что литовское (лиетувяйское) национальное движение зародилось в Сувалкии?

А как быть с тем фактом, что 65% вашего народа записаны в статуте как жмудь:)??? Никакая не литва:))) А литвины - все, кроме русинов (украинцев) и жмуди:))))
Потомки пруссов и зарождали ваше "литовское" национальное движение:)))) ваши зарождали возвращение герба - медведь:))) а вон, оно как перепало:)))) литвы кусок оттяпали:)))


Так же вы всем бухтите , что вы потомки пруссов, а ты пишешь: Потомки пруссов и зарождали ваше "литовское" национальное движение
Бухтишь ты, а с тобой, дубовский, разговаривает литвнин:))))
Мы пишем, что только пруссов (западных балтов):)))? Твой отцифрованный тут пишет, что движение зародилось в сувалкии... это к его посту, поэтом, лучше свое рыло не сунь:)))

Ты запутался в временах.

В 19 веке именно в Сувалкии

[Шоломич]

Но вот вы в источниках- русины, русские, ваш язык РУССКИЙ, а наш литовский....

Ну Вы коллега тоже перегибаете, не всё так однозначно, у нынешних белорусов славянский язык появился в разное время, южные, восточные территории обрусели рано, северо-западные позднее, а у наших границ и вовсе в 18-19 веке.

нету разницы когда обрусели.

В ВКЛ документах язык назван ясно - русским.

я опираюсь как хронисти их называли


Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.

Ты не путай свой жмудьский - леттский язык (восточно-балтский), с прусским - литовским (западно-балтским)! Мигрировавшие к вам пруссы - литва - ожмудились, а мигрировавшие к нам - ославянились!!! Вот и вся разница!!!

[Jauns azuols]

. The Eastern Balts, including the hypothesised Dniepr Balts, were living in modern-day Belarus

Ну во доказал что вы Восточные балты - братья нашы

Хотя по балтски ни БУМ БУМ...

Любимая саамогетская игра - вырывать из контекста:)))
Это наши предки так решили, говорить на славянском:)) такое было государство - вкл:))) забыли у жемайтов спросить об их саамо-балтском диалекте:))) нам достаточно своего - языка статута - родного балтскому языку:)))
И для особо упоротых, как ты, москаль не понимает чистый беларуский:)) там много ему не понятных слов - балтизмов:))))
Я не говорю, что не братья:))) Это звучит от вас, изо всех щелей:))))

решили

[Jauns azuols]

1009, вы не осознаете, что калба- не тот диалект на котором говорили литовцы

Литовцы судя по именам знати (munt вместо mant) говорили на аукштайтском диалекте литовского языка. А в основу литературного литовского лег вовсе не аукштайтский диалект.

у вас в распоряжении имеется учение Барановского. даже там есть указание- на катехизис 1605 года,
оттуда следует, что в Вильно был диалект, который сейчас мертв. а литературная традиция ваша из жемайтских Койданов .
но также вы можете уяснить себе из Вольтера идею локальности балтских говоров и диалектов.
20 км - и уже новый говор. расстояние побольше и уже новый диалект.
то есть поиски реального языка литовцев становятся проблемой изза централизации вашего калба-койне и
проблем определения- а где та собственно литва. и вам по прежнему очень хочется отнести в Нальшу.

также понятно ваше желание выдавать древнелиетувяйскую историю за вариант корейского чучхэ.
и выпереть из этой истории всяких славян и германцев.
поэтому вы даже готовы соглашаться на всякие идиотские варианты расшифровки балтских имен.
пс. почитать катехизис 1605 вы не сможете, его Медиа под подушкой прячет, потому что там беларуский акцент

насмешыл.....

беларуский акцент....

[Шоломич]

Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.

Ты не путай свой жмудьский - леттский язык (восточно-балтский), с прусским - литовским (западно-балтским)! Мигрировавшие к вам пруссы - литва - ожмудились, а мигрировавшие к нам - ославянились!!! Вот и вся разница!!!

Вот где Литва и безо всякой Жмуди!!..

[Jauns azuols]

Но вот вы в источниках- русины, русские, ваш язык РУССКИЙ, а наш литовский....

ага вы уже тут рассказывали что прусский равно литовский , что литовский почти санскрит,
а по факту ваш язык- жемайтский ( читай Барановского)
ты не знаешь какой у тебя язык, а берешься понимать какой у нас.

на земле РБ исторически было несколько балтских и славянских диалектов.
их следы сохраняются в региональных говорах.
Дуб, ты повторяешься. наверное не помнишь что пишешь на разых форумах.
заходишь раз в неделю чтоб кукарекнуть -вы русские. и пропадаешь.

наверное на дальних пастбищах у тебя интернета нету
вот не хотел так общаться, а все равно ты сам заставишь себя саамом считать

Я цитирую источники, а ты форумный фантазер

[Jauns azuols]

Но вот вы в источниках- русины, русские, ваш язык РУССКИЙ, а наш литовский....
Ну Вы коллега тоже перегибаете, не всё так однозначно, у нынешних белорусов славянский язык появился в разное время, южные, восточные территории обрусели рано, северо-западные позднее, а у наших границ и вовсе в 18-19 веке


нету разницы когда обрусели.

В ВКЛ документах язык назван ясно - русским.

я опираюсь как хронисти их называли


Зап. Беларусь в первой половине 19 веке говорила по литовски. Но это не белорусы, а литовцы, хотя и еще осталось литовцев.
Ты не путай свой жмудьский - леттский язык (восточно-балтский), с прусским - литовским (западно-балтским)! Мигрировавшие к вам пруссы - литва - ожмудились, а мигрировавшие к нам - ославянились!!! Вот и вся разница!!!

фантазер, твое мнение на свалку

[staravoit]

готы нигде не жили веками,кроме Готланда. а там - выше 50 проц I1.
в местах, где готы жили по 2-3 века, основные гг по очереди- R1a , I2, R1b.

Читайте Иордана. Готы жили на Балканах до нашей эры. Оставались там после нашествия гуннов. В 6 веке нашей эры готы еще на Балканах.

а вы там скандзу уже нашли?

А что ее искать - Скандинавия. А что там интересного?

[staravoit]

готы нигде не жили веками,кроме Готланда. а там - выше 50 проц I1.
в местах, где готы жили по 2-3 века, основные гг по очереди- R1a , I2, R1b.

Читайте Иордана. Готы жили на Балканах до нашей эры. Оставались там после нашествия гуннов. В 6 веке нашей эры готы еще на Балканах.

Не все готы - I2, и не все I2 - готы:)))

Кто же это утверждает. Я предполагаю, что южные славяне в основном потомки готов.

[staravoit]

Если принимать аналогию с сообщением Иордана, то нужно утверждать, что русские, или украинцы воюют со славянами. Вы где нибудь слышали подобный бред?

По крайней мере, в подобном ключе, я постоянно это слышу от вас...

А у Иордана пожалуйста: "{67} Затем, в царствование у готов Бурвисты218, пришел в Готию Дикиней 219 в те времена, когда верховенством в Риме завладел Сулла 220. Бурвиста принял этого Дикинея и дал ему чуть ли не царскую власть; по его совету готы разорили земли германцев, те самые земли, {68} которые ныне занимают франки.".
у Прокопия: Они утверждали, что они равны силами и мужеством неприятелю и очень легко в бою и одни победят германцев. Поэтому Аларих был принужден вступить в сражение, хотя готы еще не пришли к ним на помощь. Германцы в этом сражении оказались сильнее, и они убили очень многих из
[63]визиготов и самого их короля Алариха."

Иордану некому было мозги вправить, но вы то живёте в 21-ом веке!!!.. или в Киеве все больницы закрылись...!!??? Бурвиста однозначно - царь Гетов-Даков!!!.., а не гОтов!!! Касательно германцев - ими назывались все племена жившие в данном регионе - от саксов до славян!!!... Это как сибиряков причислить к одному этносу..

Все хотите в политическую плоскость перевести. Это не та ветка.

По поводу гетов и готов мы не придем с Вами к какому-то пониманию, если Вы не предоставите древний документ прямо свидетельствующий, что геты и готы разные племена, понятия.

[staravoit]

Если принимать аналогию с сообщением Иордана, то нужно утверждать, что русские, или украинцы воюют со славянами. Вы где нибудь слышали подобный бред?

По крайней мере, в подобном ключе, я постоянно это слышу от вас...

А у Иордана пожалуйста: "{67} Затем, в царствование у готов Бурвисты218, пришел в Готию Дикиней 219 в те времена, когда верховенством в Риме завладел Сулла 220. Бурвиста принял этого Дикинея и дал ему чуть ли не царскую власть; по его совету готы разорили земли германцев, те самые земли, {68} которые ныне занимают франки.".
у Прокопия: Они утверждали, что они равны силами и мужеством неприятелю и очень легко в бою и одни победят германцев. Поэтому Аларих был принужден вступить в сражение, хотя готы еще не пришли к ним на помощь. Германцы в этом сражении оказались сильнее, и они убили очень многих из
[63]визиготов и самого их короля Алариха."

Иордану некому было мозги вправить, но вы то живёте в 21-ом веке!!!.. или в Киеве все больницы закрылись...!!??? Бурвиста однозначно - царь Гетов-Даков!!!.., а не гОтов!!! Касательно германцев - ими назывались все племена жившие в данном регионе - от саксов до славян!!!... Это как сибиряков причислить к одному этносу..

Вот наглядное тому доказательство: - Германия с её германцами - Саксы и Славяне.

Не очень понимаю, что Вы там нарисовали. Граница Сарматии шла по Висле. Но это все очень условно. Тацит и венедов к германцам относил. Но мы же ему не верим. Ведь это наши предки. Впрочем он и сам в этом сомневался. А только ли венедов он плохо знал?

[staravoit]

готы нигде не жили веками,кроме Готланда. а там - выше 50 проц I1.
в местах, где готы жили по 2-3 века, основные гг по очереди- R1a , I2, R1b.

Читайте Иордана. Готы жили на Балканах до нашей эры. Оставались там после нашествия гуннов. В 6 веке нашей эры готы еще на Балканах.

"Готы жили на Балкана" - громко сказано - "ЖИЛИ"!!!.., где они более менее задерживались и на сколько - показано на карте. Касательно вопроса - где они остались смотрите там же - западная Европа. Термин - славяне, в европейских хрониках, появляются в 4-5-ом веке, а до того они проходили под названием - Венды!!!... и о своих готских корнях, кроме вас и вам подобных, ещё никто, из них, не обмолвился!!!..

Я и не утверждаю, что готы и венеды одно и тоже. Более того, можно легко найти в древних документах, где они упоминаются одновременно и как враги. А вот попробуйте что-то подобное предоставить с готами и гетами.


А эту карту миграций Вы у древних готов украли?