Раскопки кургана в Витебской области

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Litcvin » Чт сен 24, 2009 10:32 pm

timax писал(а):Друдские курганы, это часом не Друцк? До Толочина км. десять.

Вот 3-и фото, прошлогодние, с Друцкого замчища. Вес фото ~1,5 мб. Если есть возможность оцените.
http://iscr.ru/photo/1253817110_DSCN2541.JPG
http://iscr.ru/photo/1253817179_DSCN2547.JPG
http://iscr.ru/photo/1253817225_DSCN2549.JPG

Супер!!! Аж Слоним две капли воды на Востоке :P
Litcvin
 

Сообщение psv-777 » Чт сен 24, 2009 11:42 pm

Н-да , так никто и не сказал , были подобные обычаи захоронения или нет.Так теперь вопрос, а во все мире, найдено захоронение сразу двух баскетбольных команд? Сомневаюсь.
Может тут действтельно жили потомки Атлантов :D У нас даже холодильник с таким нименованием есть.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение Oldman » Пт сен 25, 2009 11:51 am

timax писал(а):
Владимир был лишь частью норманнского мира (варяг русь). Все очень даже сходится, путь из "варяг в греки", от Швеции к Византии. Думаете по этому пути "шастало" мало "джентльменов"? Место, время, религия, физические данные, византийская повязка, все достаточно логично.


Про Владимира, "варяг в греки" и проч. много интересно содержиться на этом сайте
http://istorya.ru/forum/index.php?s=821 ... owforum=18
Oldman
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 1:43 pm

Re: Раскопки кургана в Витебской области

Сообщение Media » Пт сен 25, 2009 1:12 pm

Litcvin писал(а):Высказывалось уже предположение, что большенство курганных могильников- это военные захоронения того периода(но летувисы не весь найденный материал демонстрируют, и не горят желанием идентификации находок с беларускими,так как некоторые вещи производились в Полоцке для собственной дружины),впоследствии ставшее огромным военным кладбищем разных периодов.
Ты мне обьясни, как связаны литовские архиологи с Толочинским районом? :shock:
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение DeadlY » Пт окт 23, 2009 3:20 am

Сегодня историки Придвинья представили уникальные экспонаты.

Оригинал берестяной грамоты, первой из двух найденных на территории Беларуси 50 лет назад, и сенсационную находку современной археологии. В этом году в Друцке ученые обнаружили саркофаг, в котором предки 8 веков назад захоронили своих родичей.

Рассказывает Ольга Осипова: Поднимать археологическую целину начали в середине прошлого века. Но и спустя шестьдесят лет активных поисков витебская земля не перестает удивлять.
Так, этим летом в результате раскопок в центре Полоцка, наряду с украшениями и керамикой, ученые раскопали древнюю мостовую мясницкого ряда - того места, где жили и торговали представители одной из богатейших полоцких корпораций. Также нашли фундамент и закладную табличку некогда стоявшего здесь памятника героям войны 1812 года.
(Денис Дук, заведующий кафедрой отечественной и всеобщей истории Полоцкого государственного университета, руководитель археологической экспедиции)
Сенсацией спешат поделиться коллеги, работавшие в Друцке. Там обнаружен могильный камень из курганного захоронения ХІІ - конца ХІІІ века. Находка стала сенсацией, породившей, однако, больше вопросов, чем ответов.
(Ольга Левко, заведующая Центром исторического доиндустриального общества Института истории НАН Беларуси)
Случайными находками являются еще как минимум 400 экспонатов областного краеведческого. Сегодня их выставляют отдельной экспозицией. Все эти ценные артефакты обнаружили и передали музею витебчане. Здесь только кладов штук двадцать. Вот, к примеру, бутыль с бумажными деньгами эпохи Николая І, а вот эти русские монеты номиналом в 5 копеек - из тайника, раскопанного на колхозном поле Сенненского района. Традиции музейного дела на Витебщине заложил Антон Бродовский.
(Надежда Варламова, заведующая экспозиционным отделом Витебского областного краеведческого музея)
Ученые Придвинья решили увековечить память основателя Витебского краеведческого музея, к слову, старейшего в Беларуси. Решено, что на стене ратуши, где размещается музейное собрание, будет установлена мемориальная доска.

http://news.21.by/society/2009/10/22/388604.html
DeadlY
 

Сообщение psv-777 » Вс мар 25, 2012 8:45 am

Наконец-то в этой истории что то прояснилось.И хоть все выглядит не так сенсационно как рассказывалось в начале,все равно интересные вопросы появляются.Впрочем по порядку.В журнале "Планета" за январь 2012г была напечатана статья об этом деле.Вот скрины:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение SET » Вс мар 25, 2012 9:13 am

psv-777, хорошая статья читал, но вопросов, точно, все равно очень много.
SET
 
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение psv-777 » Вс мар 25, 2012 9:14 am

Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение psv-777 » Вс мар 25, 2012 9:43 am

Изображение

После прочтения видно,что никакой странствующей баскетбольной команды не было.Великаны относились к разряду дружинников(видимо личная охрана князя) и было их наверняка не больше 10-15 человек(остальные слуги и рабы).Но все равно впечатляет.Ведь здесь не пуп земли был.Шла междуусобная борьба между Рогволодовичами.Становится понятно,почему относительно не многочисленные дружины русских князей могли держать в подчинении местные племена.Это были хорошо обученные ,хорошо вооруженные воины.И кроме того., по тем временам,настоящие великаны.
Но тут другой очень интерестный момент.Все кроме княжича(по захоронению)-язычники.Получается и дружина тоже.А по летописям(которые монахи писали)так в тех местах уже христианство правит бал.
Еще удивительнее этот факт при том,что эти дружинники(судя по сохранившимся византийским орнаментам на их одежде)скорее всего были в изгнании вместе с Рогволожичами в центре православного мира-Византии.И при этом не стали христианами.
Представляете бежавших в Византию Рогволожичей-христиан ,а вся дружина у них почему-то язычники.
Похоже русь уже к середине 12 века на наших землях физически "кончилась".А русские князья набирали себе дружины из окружавшего их моря язычников,контролируя при этом только города.Неудивительно поэтому как быстро Литва набрала обороты в 13-м веке,вроде как из ниоткуда.Просто это местные племена балтов и славян взяли наконец власть в свои руки.Время пришлых русов ,контролировавших путь из варяг в греки,закончилось.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Раскопки кургана в Витебской области

Сообщение psv-777 » Сб окт 06, 2018 11:50 am

Хочу дополнить.В материале:
https://tip.by/kak-belorusskie-antropologi-vosstanavlivajut-vneshnij-oblik-nashih-predkov/
Появились дополнения.Было восстановлено лицо княжичя.
Но я опять таки задаюсь только одним вопросом-КАК дружина княжича приехавшего из ссылки в ВИЗАНТИЮ-центр православия-оказалась-ЯЗЫЧЕСКОЙ :!:
Я ж говорил-на счет НАС-летописи ПИНДЯТ.И приналежность к славянам-от балды.Какие нафиг шведы ЯЗЫЧНИКИ(возможная дружина княжиса) в 12-м веке?Специально отбирали христианскому князю?Извращенцы?А как же языческая Литва?Тогда же она и появляется на страницах летописей как гарнизон в нашем городе :mrgreen:
А не слабо дружинников на ГЕНЫ проверить? :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Раскопки кургана в Витебской области

Сообщение psv-777 » Сб окт 06, 2018 2:06 pm

И кстати Клим Жуков(к нему можно относиться по разному)-правильно сказал-что в те времена ХРИСТИАНСТВО распространяла именно ДРУЖИНА с КНЯЗЕМ(бо местная элита была за своих Богов и там и власть ее лежала во многом) :!: А тут-ЧТО мы имеем :mrgreen: :?:
Это как если бы Луку охраняли ребята из племени Туарегов.Ну ладно-из спецназа США.Но это-НЕВОЗМОЖНО при наших реалиях :!: :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Раскопки кургана в Витебской области

Сообщение staravoit » Вс окт 14, 2018 4:57 pm

psv-777 писал(а):Хочу дополнить.В материале:
https://tip.by/kak-belorusskie-antropologi-vosstanavlivajut-vneshnij-oblik-nashih-predkov/
Появились дополнения.Было восстановлено лицо княжичя.
Но я опять таки задаюсь только одним вопросом-КАК дружина княжича приехавшего из ссылки в ВИЗАНТИЮ-центр православия-оказалась-ЯЗЫЧЕСКОЙ :!:
Я ж говорил-на счет НАС-летописи ПИНДЯТ.И приналежность к славянам-от балды.Какие нафиг шведы ЯЗЫЧНИКИ(возможная дружина княжиса) в 12-м веке?Специально отбирали христианскому князю?Извращенцы?А как же языческая Литва?Тогда же она и появляется на страницах летописей как гарнизон в нашем городе :mrgreen:
А не слабо дружинников на ГЕНЫ проверить? :mrgreen:

Летописи не врут. Их просто не правильно переводят, интерпретируют написанное. Тот же Нестор не называет кривичей славянами, говорит, что они поганые, т.е. язычники. Удивительно ли, что у православного князя дружина была язычниками?
staravoit
 
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Раскопки кургана в Витебской области

Сообщение psv-777 » Вс окт 21, 2018 10:35 am

А где это кривичей летописец погаными называет?Мот вы спутали с Вятичами:
"Живяху, яко же всяки зверь, ядуще все нечисто, срамословье в них пред отцы и пред снохи, браци же не бываху в них, но игрища между селы: схождахуся на игрища, на плясанья и на все бесовские игрища, и ту умыкаху жены собой с нею же кто совещашеся, имяху же по две и по три жены. Аще кто умряше, творяху тризны (помины) над ними, и по сем творяху кладку велику, и возложут на кладку мертвеца, сожьжах и по сем собравшее кости, вложыху в судину малу, и поставляху на столпе на путех; еже творят вятичи и ныне"
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Раскопки кургана в Витебской области

Сообщение staravoit » Ср окт 24, 2018 9:06 pm

psv-777 писал(а):А где это кривичей летописец погаными называет?Мот вы спутали с Вятичами:
"Живяху, яко же всяки зверь, ядуще все нечисто, срамословье в них пред отцы и пред снохи, браци же не бываху в них, но игрища между селы: схождахуся на игрища, на плясанья и на все бесовские игрища, и ту умыкаху жены собой с нею же кто совещашеся, имяху же по две и по три жены. Аще кто умряше, творяху тризны (помины) над ними, и по сем творяху кладку велику, и возложут на кладку мертвеца, сожьжах и по сем собравшее кости, вложыху в судину малу, и поставляху на столпе на путех; еже творят вятичи и ныне"

Вы немножко не дочитали. Следующее предложение : "Этого же обычая держались и кривичи, и прочие язычники, не знающие закона Божьего, но сами себе устанавливающие закон."
staravoit
 
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Раскопки кургана в Витебской области

Сообщение Palyaunichi » Ср окт 31, 2018 10:21 pm

psv-777
Я ж говорил-на счет НАС-летописи ПИНДЯТ.И приналежность к славянам-от балды.Какие нафиг шведы ЯЗЫЧНИКИ(возможная дружина княжиса) в 12-м веке?Специально отбирали христианскому князю?Извращенцы?А как же языческая Литва?Тогда же она и появляется на страницах летописей как гарнизон в нашем городе :mrgreen:
А не слабо дружинников на ГЕНЫ проверить? :mrgreen:

Языческая Литва своих покойников в 12 веке кремировала.
Так, что ваших дружинников везли прямо из Жмуди, правда там были труположения в грунтовых могилах без курганов, но персон особо близких к "княжичу" , могли засунуть и в одину братскую могилу-курган. 8)
Вы явно перетрудились на поприще поисков в средневековых документах следов балтов.
Вам бы самому провериться, у врача.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6