Литвины

[Media]

И так, поделюсь своими сооброжениями.
Думаю всё закодированно в самом слове Литв-ин. Не сомненно, это житель Литовского княжества. Окончание слова, как и корень славянские, то есть слово славянское (русин, грузин, армянин и т.д).
Подобные слова могут быть самоназванием или даны другими народами.
Если это самоназвание, то литивны-100% славяни, как и в том случае, если слово пришло от других народов, то пришло от славян. Как видим, пока прямое упоминание литивнов датируеться 1378 годом. До того нет ни каких упоминаний в летописях тех-же славян, ни как о народе, ни как о племени.
Это указывает, что литвин, не этническая група, как любят твердить "литвинисты", a скорее всегo (как уже писал ранше) поданство (политоним), как "советский" или "американец".

[Mihail Mitin]

Media
Не очень понел последние слова, жители литовского княжества в составе ВКЛ....

Имел ввиду отсутствие жителей Руского и Жемойтского княжеств.

Media
По каким своим правилам?

По правилам языка.

Media
Нет ни какой бомбы. Я просто пытаюсь понять, откуда у литивнистов появились такие исторические претензии. Пока вижу, что только из нациоанльного порыва сегоднешних радикально настроеных беларусов.

Честно говоря, я думал, что Вы открыли новую тему и выложите свое видение вопроса, а я подучусь чуток. Странно как то....

Кстати, на счет "порыва радикалистов - литвинистов": аналогично можете отнести и к себе, скажем - "Официальная группа РЛ по перетягиванию исторического одеяла на себя".
Несколько длинновато и в "постельных" тонах, но смысл ясен.

[Media]

Честно говоря, я думал, что Вы открыли новую тему и выложите свое видение вопроса, а я подучусь чуток. Странно как то....

Только что начал это делать. Смотреть постом выше.

[Mihail Mitin]

Media
Только что начал это делать. Смотреть постом выше.

Не видел!
Вы думаете, что легко набирать текст одним указательным пальцем правой руки ?

В принципе, про начальный период (14-15 века), у нас с Вами одинаковое (почти) мнение. Как рассматривать "литвинов" в последующие века - я затрудняюсь ответить.
То, что это славянское слово (название), я думаю, ни кто против не будет. Основа славянского языка не дает основания утверждать, что это были 100% славяне.

[Media]

Основа славянского языка не дает основания утверждать, что это были 100% славяне.

Всё зависит от просихождение слова литвин. Если это самоназвание, но литвины - славяни.

[stah_]

Вся слава досталась старухе зиме.
Голодные кони бродили по снегу.
Два война сидели на белом холме,
Два война смотрели на красную реку…

Гляди: дым костров потянулся на холод,
Мечами уткнувшись, в броню серых туч!
Смотри: покидает растерзанный город
Душа - умирающий зарева луч.

Гляди: распускаются раненым войнам
Пурпурные маки на грязном снегу!
Смотри: Чародей, обернувшийся волком,
Насытившись кровью, уходит в пургу!

Гляди: это ты с чёрной пикой в груди!
В открытых глазах мысль родного порога!
Смотри: твоя девушка в храме мольбы
Принять твою душу просит у Бога.

Ты помнишь: лаская тебя провожала
Чтоб ты охранял рубежи и любовь
Гляди: она сразу же в храм убежала,
Оплакать тебя ,твою алую кровь.

Литвин погляди:на отцовских костях
Ты кровью и жизнью поклялся своей
Литвин посмотри: на твоих рубежах
Как моются кровью дети детей.

Твоя ненаглядная, дочь родила…
И та провожала кого-то на бойню…
Залитая кровью Родная Земля,
Дань чести отдала погибшему войну.

Два война сидели,смотрели на реку,
Она богровела,от алой зари
Литвин шел на смерть,по белому снегу,
Река богровела от алой крови.

Литвин,посмотри,как деды умирают,
Как смерти в глаза смотрят наши отцы,
Подумай,литвин! Нашу кровь проливают,
А деток хотят разодрать на куски…

Наш символ-Погоня, всех нас призывает,
К Немигам и Вилиям дружно идти,
Серебряный всадник вновь меч поднимает!
Над алой землёй от отцовской крови.

Здорово и сильно!

[Цiхан Хрэн]

Всё зависит от просихождение слова литвин. Если это самоназвание, но литвины - славяни.

В теме "Мы - славяне" вполне конкретно пришли к выводу, что на территории нынешней Беларуси славян не было. А мое личное мнение - само понятие славян высосано из пальца. Это только в Библии "Иезекиль родил Якова..." проходит на "ура". А в действительности - мы уже проходили рождение "нового советского этноса строителей коммунизма". И славяне из той же оперы. Вон приказали казакам быть славянами-русскими - и, здасьте-пожалуйста, они - основные на Славянских соборах. Жалко, что буряты лицом не выщли, а то и они записались бы в славяне. Однозначно.

[goward]

stah_ "Здорово и сильно!"

Литвин вы случайно книжки не пробывали писать? Думаю у вас бы получилось здорово! Особенно на национальную тематику.

[Слуды от Игоря]

Вся слава досталась старухе зиме.
Голодные кони бродили по снегу.
Два война сидели на белом холме,
Два война смотрели на красную реку…

Гляди: дым костров потянулся на холод,
Мечами уткнувшись, в броню серых туч!
Смотри: покидает растерзанный город
Душа - умирающий зарева луч.

Гляди: распускаются раненым войнам
Пурпурные маки на грязном снегу!
Смотри: Чародей, обернувшийся волком,
Насытившись кровью, уходит в пургу!

Гляди: это ты с чёрной пикой в груди!
В открытых глазах мысль родного порога!
Смотри: твоя девушка в храме мольбы
Принять твою душу просит у Бога.

Ты помнишь: лаская тебя провожала
Чтоб ты охранял рубежи и любовь
Гляди: она сразу же в храм убежала,
Оплакать тебя ,твою алую кровь.

Литвин погляди:на отцовских костях
Ты кровью и жизнью поклялся своей
Литвин посмотри: на твоих рубежах
Как моются кровью дети детей.

Твоя ненаглядная, дочь родила…
И та провожала кого-то на бойню…
Залитая кровью Родная Земля,
Дань чести отдала погибшему войну.

Два война сидели,смотрели на реку,
Она богровела,от алой зари
Литвин шел на смерть,по белому снегу,
Река богровела от алой крови.

Литвин,посмотри,как деды умирают,
Как смерти в глаза смотрят наши отцы,
Подумай,литвин! Нашу кровь проливают,
А деток хотят разодрать на куски…

Наш символ-Погоня, всех нас призывает,
К Немигам и Вилиям дружно идти,
Серебряный всадник вновь меч поднимает!
Над алой землёй от отцовской крови.

Здорово и сильно!

Интересно. Вроде бы про литвинов, но по русски. Перевод что-ли?

[Media]

В теме "Мы - славяне" вполне конкретно пришли к выводу, что на территории нынешней Беларуси славян не было.

В смысле? Небыло никогда? А кто строили тогда Минск, Гродно?

А мое личное мнение - само понятие славян высосано из пальца.

Ну дайте им другое определение.

[Цiхан Хрэн]

В теме "Мы - славяне" вполне конкретно пришли к выводу, что на территории нынешней Беларуси славян не было.

В смысле? Небыло никогда? А кто строили тогда Минск, Гродно?

А мое личное мнение - само понятие славян высосано из пальца.

Ну дайте им другое определение.

Официальным "днем рождения" славян считается IV-VI века. И что же принципиально поменялось для жителей территории моей страны в те времена. Язык существенно не изменился (немного прибавил лексики от пришлых народов) и сам стал основой для более молодых языков. Люди антропологически и генетически также очень мало изменились (согласно исследований Микулича). И Вы мне предлагаете верить, что для строительства наших городов пришлось выписывать гастарбайтеров из Польши или Чехии. И дело не в определении, назвать действительно можно как в голову придет. Здесь чистая политика. Откройте любой справочник по языкознанию и прочтете примерно такое: "Славянские языки - группа языков, которая восходит к праславянскому языку..." Т.е. , оказывается был праславянский этнос и от него отпочковались все т.н. славянские народы. И отгадайте с трех раз, где этот суперэтнос находился ?

[lietuvaitis]

Вы наверное толка советцкие справочники читали. Славянские народы бывают не толка православнами. А ваш язык и правда более похож на ихний.

[Цiхан Хрэн]

Вы наверное толка советцкие справочники читали. Славянские народы бывают не толка православнами. А ваш язык и правда более похож на ихний.

Внимательно читайте пост. Праславянский, а не православный

[Media]

Официальным "днем рождения" славян считается IV-VI века. И что же принципиально поменялось для жителей территории моей страны в те времена. Язык существенно не изменился (немного прибавил лексики от пришлых народов) и сам стал основой для более молодых языков. Люди антропологически и генетически также очень мало изменились (согласно исследований Микулича).

Не очень понел. Вы как то всё обобщили, стали расматривать культурные изменения IV-VI века в границах нынешней РБ. Смелый шаг, я бы не рискнул

И Вы мне предлагаете верить, что для строительства наших городов пришлось выписывать гастарбайтеров из Польши или Чехии.

Я уверен, что к примеру Гродно уж точно строили не ятваги.

Откройте любой справочник по языкознанию и прочтете примерно такое: "Славянские языки - группа языков, которая восходит к праславянскому языку..."

В основнум пишут примерно такое "Славянские языки - группа родственных зыков, индоевропейской семьи.
Но мы как то отклонились от темы.

[Цiхан Хрэн]

Я уверен, что к примеру Гродно уж точно строили не ятваги.

Ермаловіч М. Старажытная Беларусь. Полацкі і новагародскі перыяды.- Мн.: Мастацк. Літар., 1990, с. 174). “Як сведчыць Іпацеўскі летапіс, у Новагародку (1235), у Гародні (1128) і інш.), Ваўкавыску (1256), і Свіслачы (1256) былі свае князі”

И, вообще, Вы, по-моему, зациклились на княжеских династиях. Представляю себе картинку: Основание города N. Князь несет бревнышко, а пришлая дружина, побросав шеломы да мечи, с песнями и прибаутками, валит лес, ставит полисад, а из леса за ними наблюдают местные, покручивая пальцами у виска: "Что, нас позвать не могли?"