Ятвяги

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 11:01 am

staravoit писал(а):[122. О ШТУРМЕ ЗАМКА ВИЛОВ
В это время мощная рать пруссов, судовов и литвинов вторглась в землю Самбийскую и, поставив литвинов с одним камнеметом с одной стороны, а остальных с другим — с другой, восемь дней, ежедневно штурмуя, осаждали замок Вилов.

Междоусобные конфликты - это вполне обычное явление того периода, но есть один немаловажный момент, Самбийская земля, в одно время, называлась Самленд - Земля Саамов, которые впоследствии смешались со жмудью. Но саамы не строили ни городов ни замков, они жили в "юртах" по саамски - кота.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Пн окт 30, 2017 5:47 pm

Шоломич писал(а):Комат из Твангесте ...
....Комат в качестве аргумента, чтобы поддержать Игоря, называет факты:
– Игорь сам из рода ятвяжского – сын Рурика, а Руссы наши братья. На северные земли Етвязи все чаще нападают заморские воряги, а с запада – ляхи, которые совсем с ятвягами не считаются. И только Русь принимает ятвягов по-княжески, усаживая за одним столом на самые почетные места. У нас с Руссами и боги одни. Наш Еро у них зовется Ярило, наш Перкуно у них именуется Перун.....
...возле православных крестов."[/i][/b]

фэнтези в направлении измышлений Шеляговича
ARWI
 
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 6:00 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Комат из Твангесте ...
....Комат в качестве аргумента, чтобы поддержать Игоря, называет факты:
– Игорь сам из рода ятвяжского – сын Рурика, а Руссы наши братья. На северные земли Етвязи все чаще нападают заморские воряги, а с запада – ляхи, которые совсем с ятвягами не считаются. И только Русь принимает ятвягов по-княжески, усаживая за одним столом на самые почетные места. У нас с Руссами и боги одни. Наш Еро у них зовется Ярило, наш Перкуно у них именуется Перун.....
...возле православных крестов."[/i][/b]

фэнтези в направлении измышлений Шеляговича

Может быть, но суть не в этом, здесь и не только, главное - исторические детали, на которые автор обращает внимание...
Это вам не из буковок выковыривать, со жмудью, звуки... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Пн окт 30, 2017 7:04 pm

Шоломич писал(а):
ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Комат из Твангесте ...
....Комат в качестве аргумента, чтобы поддержать Игоря, называет факты:
– Игорь сам из рода ятвяжского – сын Рурика, а Руссы наши братья. На северные земли Етвязи все чаще нападают заморские воряги, а с запада – ляхи, которые совсем с ятвягами не считаются. И только Русь принимает ятвягов по-княжески, усаживая за одним столом на самые почетные места. У нас с Руссами и боги одни. Наш Еро у них зовется Ярило, наш Перкуно у них именуется Перун.....
...возле православных крестов."[/i][/b]

фэнтези в направлении измышлений Шеляговича

Может быть, но суть не в этом, здесь и не только, главное - исторические детали, на которые автор обращает внимание...
Это вам не из буковок выковыривать, со жмудью, звуки... 8)


Комат из Твангсте, Рюрики из рода ятвяжского, Гунар-сын Комата, православные кресты в 10 веке-
это литература в стиле фентези, детали там художественно лепятся, может какие и попадут в правду..
но тут уже сразу наврали триста бочек арестантов ..
ARWI
 
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 9:54 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Может быть, но суть не в этом, здесь и не только, главное - исторические детали, на которые автор обращает внимание...
Это вам не из буковок выковыривать, со жмудью, звуки... 8)


Комат из Твангсте, Рюрики из рода ятвяжского, Гунар-сын Комата, православные кресты в 10 веке-
это литература в стиле фентези, детали там художественно лепятся, может какие и попадут в правду..
но тут уже сразу наврали триста бочек арестантов ..

Вы и впрямь слегка одичали на этом форуме, где бытует мнение о "православных мусульманах"...!!!.., ведь рыба, какая бы малая она не была - гниёт с головы, даже пусть маленькой... 8)
Территории нынешней Белоруссии входила в состав так называемой "Киевской Руси" и были окрещены на общих основаниях к концу 10-го века, а нахождение православных крестов наряду с капищами, это можно считать нормой не только на этих землях, но и везде, кто находился под киевским протекторатом в тот переходный период...
Рюриковичи, в частности Иван Грозный, выводили свою родословную из пруссов, как впрочем и Романовы...
Про Гунара сына Комата, как впрочем и откуда он сам родом - то сие тайна великая есть, хотя и эта версия имеет право на существование...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Пн окт 30, 2017 10:14 pm

Шоломич писал(а):Вы и впрямь слегка одичали на этом форуме, где бытует мнение о "православных мусульманах"...!!!.., ведь рыба, какая бы малая она не была - гниёт с головы, даже пусть маленькой... 8)
Территории нынешней Белоруссии входила в состав так называемой "Киевской Руси" и были окрещены на общих основаниях к концу 10-го века, а нахождение православных крестов наряду с капищами, это можно считать нормой не только на этих землях, но и везде, кто находился под киевским протекторатом в тот переходный период...

символ Веры из ПВЛ
«Отець, Бог отець, присно сый пребываеть во отчьстве, нерожен, безначален, начало и вина всем, единем нероженьем старей сый сыну и духови... Сын подобосущен отцю, роженьем точью разньствуя Отцю и Духу. Дух есть пресвятый, Отцю и Сыну подобноcсущен и присносущен»
Вы уверены, что этот Символ Веры можно назвать привычным православным?

ничто не явилось в готовом виде
Последний раз редактировалось ARWI Пн окт 30, 2017 10:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Пн окт 30, 2017 10:17 pm

Шоломич писал(а):Рюриковичи, в частности Иван Грозный, выводили свою родословную из пруссов, как впрочем и Романовы...

Самой загадочной фигурой в нашей цепи умозаключений является фигура Андрея Кобылы, происхождением который якобы относится к прусским монархам.

В частности в Википедии вы можете найти данные, что Андрей Кобыла выехал "из Немец", из прусской земли. В XVII веке легенду дополнили прологом, в котором речь шла о том, что некий князь Гланда Камбила, сын князя Дивона, потомок прусского короля Видевута, утомлённый в борьбе против Тевтонского ордена, выехал вместе со своим сыном и множеством подданных к великому князю Александру Ярославичу Невскому, что с московской точки зрения было вполне логично и оправдано.

В куда более близком к реальности перечне дворянских татарских родов упоминается, что Романовы находятся в непосредственном родстве с такими тюркскими родами как Шереметевы и Колычевы, ведущими свое происхождение от Андрея Кобылы по прозвищу Шереметь.

В 1995 году С. В. Конев опубликовал "Ростовский родословный синодик" (синодик - список с перечислением имен умерших для поминовения во время богослужения, то есть поминальник), в котором упоминаются имена многих московских бояр XIV—XV веков, среди которых упоминается и предок Романовых - Андрей Александрович Кобыла.

Исходя из этого, историк А. В. Кузьмин сделал вывод о том, что Андрей имел костромское происхождение. По мнению Кузьмина, Андрей мог быть сыном убитого в 1304 году костромского боярина Александра. Но вернемся к синонимику.

Имя предка царя в нем упоминается в следующем контексте:

"Андрею Александровичу Кобыле и сыну его Феодору, и жене его Марие, и Феодору, и Иоанну, Александру, Михаилу Федоровичем, вечная память".

Эти данные позволяют нам узнать, что жену Федора Кошки звали Мария, А боярина Кобылу звали Андрей Александрович! А не "Иванович", как гласит московская легенда.

Исходя из полученных данных историк А.В. Кузьмин высказал предположение, что Андрей Кобыла имел не просто костромское происхождение, а был весьма знатного роду. Он был сыном убитого в мятеже костромского боярина Александра Зерно. Отец которого, Захарий Зерно известен как основатель Ипатьевского монастыря.

И вот тут начинается самое интересное!

Имя Захарий на самом деле принадлежит одному из самых известнейших Чингизидов в истории Московии, а именно прямому потомку Чингиз-хана - татарскому мурзе Чету, принявшего православие и приехавшего на Московию во времена Калифа Ивана, более известного как Иван Калита.

Захарий Зерно (Чет) стал не просто основателем православие монастыря, а и положил начало целой плеяде татарских дворянских родов Московии, к которым относятся: Годуновы, Сабуровы, Зерновы и Вельяминовы-Зерновы.

Знаменитый российский историк и генеалог С.Б. Веселовский в своем очерке "Подмосковье в древности" пишет:

"Третьим родом общероссийского масштаба был род костромского боярина Александра Захарьевича Зерно. Он был предком таких известных боярских родов, как Годуновы, Сабуровы, Вельяминовы-Зерновы".

И только следующим за ними шел род Андрея Кобылы, наиболее вероятно бастарда рода Зерно и предка Романовых.

По летописям известно, что в 1304 году в Костроме развернулась борьба между великими тверскими и великими московскими князьями за великокняжеский престол. В результате схватки сын Чета - Александр Зерно погиб.

О боярине Андрее Кобыле летописи вспоминают лишь однажды. Он, находясь на службе у великого Московского князя Семёна Ивановича Гордого, в 1347 году он был послан из Москвы в Тверь за невестой великого князя, дочерью великого князя тверского Александра Михайловича. Куда чаще вспоминается в летописях род Годуновых. Годунов был гораздо более родовит, чем любые московские татары, как к примеру князья Шуйские. Но, что же нам делать с Кобылой? Почему о нем так мало данных?

Не Кобыла, а Собака

А дело все в том, что предок Романовых - Андрей Александрович Кобыла был вовсе не Кобылой. Кобылой он собственно стал по причине неверного написания его фамилии на греческом.

Помог нам узнать это сын Кобылы — Федор Кошка, один из главных сподвижников Дмитрия Донского, о котором информации в исторических документах куда больше чем о отце.

Вспоминают в частности Федора в письме царя Эдигея великому князю Василию Дмитриевичу: "Земля Московская была нашим верным Улусом; держала страх, платила дань, чтила послов и гостей ордынских. Ты, старейший князь в Улусе Московском, не являешься в Орду. Все дела твои не добры. Были у вас нравы и дела добрые, когда жил боярин Федор Кошка и напоминал тебе о царских благотворениях".

О чем тут идет речь? Что боярин Кошка, предок Романовых, был смотрящим над московским князем, и пока был жив, помогал тому соблюдать данное им слово, и, в частности платить своевременно дань.

А вот еще более интересный отрывок из летописей за 1389 год:

"Женил князь Михайло Александрович Тверской сына своего на Москве у Федора у Кошки, Ондреева сына, у Собакина, и венчан бысть в Твери".

Или говоря попросту: "Тверской князь Михаил женил одного из своих сыновей на дочери Федора Кошки, то есть на внучке Андрея Собаки"!

Но при чем тут Собака, если отец Федора Кошки - Кобыла? Как так ошиблись летописцы, обозвав знатного Чингизида не тем именем?

А все дело, как я и писал выше в неправильном написании фамилии известного нам незаконнорожденного внука Чета.

"Собака" - слово татарское, и звучит оно как "Кобяка", а записано оно могло быть на греческом как-то вроде "Cobaka", и читалось малограмотными москвичами то как "Собака", то как "Кобяка", а впоследствии, после многочисленных переписывании родословных книг и вовсе как "Кобыла"!

Что же касается названия четвероногого друга человека на украинском, ставшем основой для "русского" то в нем как и в других славянских языках, "собака" носит имя "пес".

Забавно также в свете данной информации смотрится тот факт, что Иван Грозный был женат на Марфе Собакиной.

Но не суть, главное, что нам надо запомнить, что Романовы это потомки татарского мурзы (князя) Чета, внук которого Андрей Собака, он же Кобыла, в московской версии мифологии превратился в прусского принца.

Ипатьевский монастырь

Монастырь основан приблизительно в 1330 году знатным татарским мурзой Четом.

Очень важно, как мне кажется, вспомнить, что монастырь стал родовым гнездом не только Чета, но и его потомков Годуновых, Захарьиных (Романовых), Вельяминовых, Сабуровых, Шеиных.

В частности, в кельях монастыря, с осени 1612 года жил будущий царь - юный Михаил Романов. Жил, ровно до того момента, когда 13 марта 1613 года в монастырь прибыло посольство во главе с боярином Фёдором Ивановичем Шереметевым (его дальним родственником). 14 марта 1613 года в Троицком соборе Ипатьевского монастыря был совершён торжественный обряд призвания Михаила Романова на царство.

Так что если и говорить о значении этого монастыря для Москвы, то оно несомненно важное. Ибо тут начинались основные правящие династии ее.

Кстати, по злому року судьбы, взявшая начало в стенах Ипатьевского монастыря династия Романовых, закончила свой путь в стенах Ипатьевского дома.

Нельзя оставить без внимания и тот факт, что Ипатьевская летопись, датируемая 1420 годом, долгое время служившая основным летописным источником Московии была написана именно тут! То есть, это то самое место где была заложена основа грандиозной фальшивке, известному сегодня как история Московии - России.

Первый Романов

Первым, по легенде, фамилию Романов стал носить третий сын Романа Юрьевича Захарьина - Никита. Старший брат первой жены Ивана Грозного - царицы Анастасии Романовны.

Как это не странно, но Романовым Никиту никто не называл Захарьин-Юрьев, да и тот особенно не стремился, тем более, что вторым браком был он женат на урожденной княжне Евдокии Горбатой-Шуйской, еще одних наследниках московского престола, не менее именитыми чем белые татары из дома Ивана Калиты.

Никита, носивший до крещения имя Хайбулаа, вел весьма продуманную византийскую политику. Дочь Никиты Романовича, Ирина, стала женой Ивана Ивановича Годунова, племянника Бориса Годунова. Также его зятьями стали князья Троекуров, Сицкий, Черкасский, Лыков-Оболенский. С сыновьями таких успехов он не имел. В 1601 году по доносу о попытке отравить царя были арестованы и сосланы пятеро сыновей Никиты Романова-Захарьина. Федора, который Филарет, среди них не было, он уже укрылся в монастыре. К слову, остался в живых из всей пятерки только один Захарьин - Иван Каша, который впоследствии всеми силами пытался помешать восхождению на трон своему племяннику Михаилу.
ARWI
 
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 10:19 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Вы и впрямь слегка одичали на этом форуме, где бытует мнение о "православных мусульманах"...!!!.., ведь рыба, какая бы малая она не была - гниёт с головы, даже пусть маленькой... 8)
Территории нынешней Белоруссии входила в состав так называемой "Киевской Руси" и были окрещены на общих основаниях к концу 10-го века, а нахождение православных крестов наряду с капищами, это можно считать нормой не только на этих землях, но и везде, кто находился под киевским протекторатом в тот переходный период...

символ Веры из ПВЛ
«Отець, Бог отець, присно сый пребываеть во отчьстве, нерожен, безначален, начало и вина всем, единем нероженьем старей сый сыну и духови... Сын подобосущен отцю, роженьем точью разньствуя Отцю и Духу. Дух есть пресвятый, Отцю и Сыну подобноcсущен и присносущен»
Вы уверены, что этот Символ Веры можно назвать православным?
Не совсем понятна суть вопроса!
А что вас здесь смущает!??
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 10:24 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Рюриковичи, в частности Иван Грозный, выводили свою родословную из пруссов, как впрочем и Романовы...

Самой загадочной фигурой в нашей цепи умозаключений является фигура Андрея Кобылы, происхождением который якобы относится к прусским монархам.

Ещё раз - сами Романовы выводили свой род из пруссов!!! Они и так были обласканы судьбой и я не вижу смысла обвинять их в досужих фантазиях!!... 8)
Представитель их боярского рода был поставлен на русский престол боярским вече!!!...
Последний раз редактировалось Шоломич Пн окт 30, 2017 10:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Пн окт 30, 2017 10:25 pm

Шоломич писал(а):..
Про Гунара сына Комата, как впрочем и откуда он сам родом - то сие тайна великая есть, хотя и эта версия имеет право на существование...


произведение,которе Вы цитируете,одно из многих восторженно-сказочно русских, хорошо вписываете в
отработанный в россии жанр историчной туфты. проблемс в том, что оно хорошо ложится в концепцию ятвяжской руси,
разработанной Шеляговичем, которого выжили из РБ . и обосновавшегося в Калининграде.
даж язык той руси предлагался, настоящий ятвяжский,-

Ды́вный Дніпр в ты́ху пого́ду, як спокы́йно й пома́лу нысэ́ чырыз лісы́ й го́ры по́вны во́ды свойі́. Ны зворухнэ́; ны захробосты́ть. Ды́высся й ны зна́йіш, йдэ чы ны йдэ ёго́ вэ́лычна шырыня́, і здае́цьця, бы ввэсь вы́лытый вин з шкла і бы сыня́ва люстрана́я доро́га, быз мі́ры в шырыню́, быз конця́ в довжыню́, лыты́ть і в́е́цьця по зылё́ному сві́ты. Лю́бо тоды́ й гаря́чому со́нцёвы огля́нутысь з высочыні́ і опусты́ты лучі́ в хо́лод шклянэ́йі воды́, і ліса́м, шо коло бэ́рога, я́сно освыты́тысь в во́дах. В зылё́ных ку́чырах воны́ збы́лысь ра́зом с полёвы́мы квытка́мы коло во́дэй і, нахылы́вшысь, ды́влецьця на самы́х сыбэ́, шо в воді́, і ны нады́влецьця, і ны наті́шецьця самы́мы собо́ю, і всмі́хуюцьця тым, шо в воді́, і выта́ють йіх, маха́ючы голле́м. В сырэ́дыну Дніпра́ воны́ ны посмі́ють гля́нуты: ныхто́, кро́мы сонця й сыня́вого нэ́ба, ны ды́выцьця в ёго́. Ма́ло яка́я пту́шка долыты́ть до сырэ́дыны Дніпра́. Пы́шный! Ныма́ рыкы́ такэ́йі, як вин, на всім сві́ты. Ды́вный Дніпр і в тэ́плу лі́тню ныч, як всэ засына́е, і чолові́к, і звір, і пту́шка; а Биг оды́н вылы́чно огляда́е нэ́бо й зэ́мню й вылы́чно стря́сае ры́зу. З ры́зы сы́плюцьця зо́ры. Зо́ры горе́ть і сві́теть над сві́том, і всі ра́зом одбыва́юцьця в Дніпро́вы.

=========
не прокатит. ни ятвяжско-руские сказки про прусь, ни пинчукский вместо ятвяжского.
занесло Вас Шоломич в болота...
ARWI
 
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Пн окт 30, 2017 10:28 pm

Шоломич писал(а):Представитель их боярского рода был поставлен на русский престол боярским вече!!!...

Битва за трон Москвы

Если вспоминать события предшествующие воцарению Романовых, то их более всего стоит рассматривать как историю битвы за трон двух наследников: Бориса Годунова и Федора Романова.

Следует отметить, что Борис Годунов в 1570 году был простым опричником, но в 1571 удачно женившись на Марии Григорьевне Скуратовой-Бельской, дочери Григория Лукьяновича Скуратова-Бельского, больше известного под прозвищем Малюта Скуратов, он неожиданно стал достаточно значимой и уважаемой на Московии персоной.

После смерти Грозного Москвой стал править его наследник - Федор, под непосредственным опекунством своего дядьки Бориса.

Главным достижением периода опекунства Бориса стало достигнутое им в 1589 шантажом и насилием согласие Константинопольским Патриархом признать Московскую Митрополию, и утверждение патриаршества.

В январе 1598 года Фёдора как и отца его отравили, и на Московии началось соревнование между четырьмя "благородными" наследниками за престол.

Претензии на который заявили: Федор Никитич Романов, Борис Федорович Годунов, князь Федор Иванович Мстиславский и Богдан Яковлевич Бельский. Власть тогда на Московии захватил Годунов.

Федор Никитич Романов был не только двоюродным братом царя Федора Иоанновича, но и имел прямое отношение к Захарию Зерно, что давало ему прав не трон, не менее чем Годунову.

Тем не менее, после воцарения последнего, дабы избежать смерти он в 1600 году укрылся в монастыре, где и принял новое, не мирское имя Филарет и фамилию взял Романов.

Фамилию сию приурочил он к великой участи своей, ибо как наследник учения Третьего Рима поклялся он возвысить его, и помочь царю царей править над миром.

Филарет был сильным политиком и сумел во времена Смуты не только в живых остаться, но и чужими руками устранить всех своих противников, что дало ему возможность, 21 февраля 1613 года, на следующий день после Собора (московского аналога монгольского Курултая), захватить власть на Московии!

Романов захватил власть в стиле типичном для рейдеров современности. Москву блокировали казачьими отрядами, которые сплошь состояли их ногайских татар. Пожарского, и всех его сторонников, блокировали в их домах, а в здание, в котором заседали участники Собора, вошли прямо таки революционные ногайские казаки с оружием в руках и потребовали от Собора единственно верного, в их понимании, решения, а именно выбора Михаила Романова царем.

Дабы решение возымело законную силу казаки, ворвались к Крутицкому (Сарайскому или Сарскому) митрополиту Ионе, исполнявшего роль местоблюстителя патриарха, и потребовали подтвердить "народное" решение избрать Михаила Романова царём.

Следует отметить, что сам Филарет в захвате трона участия не принимал. Мало того. Он прибыл в Москву лишь 14 июня 1619 года, и уже 24 июня была проведена интронизация, после которой он стал соправителем Московского государства.

Удивительно, но тогда впервые служителя церкви называли официально "Великий государь", и это соответствовало истине.

Книги горят…

Что еще примечательно. При царе Федоре Алексеевиче, старшем брате Петра I, в 1682 году в Москве были публично сожжены все Разрядные книги , которые велись с 1475 года и содержали данные о происхождении московских боярских родов.

Данную оказию исправили позже. "Благородный" царский род Романовых легализовали составив новый свод происхождения знатных родов, который получил название "Бархатной книги" изданной в 1687 году.
ARWI
 
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 10:31 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):..
Про Гунара сына Комата, как впрочем и откуда он сам родом - то сие тайна великая есть, хотя и эта версия имеет право на существование...


произведение,которе Вы цитируете,одно из многих восторженно-сказочно русских, хорошо вписываете в
отработанный в россии жанр историчной туфты. проблемс в том, что оно хорошо ложится в концепцию ятвяжской руси,
разработанной Шеляговичем, которого выжили из РБ . и обосновавшегося в Калининграде.
даж язык той руси предлагался, настоящий ятвяжский,-

Ды́вный Дніпр в ты́ху пого́ду, як спокы́йно й пома́лу нысэ́ чырыз лісы́ й го́ры по́вны во́ды свойі́. Ны зворухнэ́; ны захробосты́ть. Ды́высся й ны зна́йіш, йдэ чы ны йдэ ёго́ вэ́лычна шырыня́, і здае́цьця, бы ввэсь вы́лытый вин з шкла і бы сыня́ва люстрана́я доро́га, быз мі́ры в шырыню́, быз конця́ в довжыню́, лыты́ть і в́е́цьця по зылё́ному сві́ты. Лю́бо тоды́ й гаря́чому со́нцёвы огля́нутысь з высочыні́ і опусты́ты лучі́ в хо́лод шклянэ́йі воды́, і ліса́м, шо коло бэ́рога, я́сно освыты́тысь в во́дах. В зылё́ных ку́чырах воны́ збы́лысь ра́зом с полёвы́мы квытка́мы коло во́дэй і, нахылы́вшысь, ды́влецьця на самы́х сыбэ́, шо в воді́, і ны нады́влецьця, і ны наті́шецьця самы́мы собо́ю, і всмі́хуюцьця тым, шо в воді́, і выта́ють йіх, маха́ючы голле́м. В сырэ́дыну Дніпра́ воны́ ны посмі́ють гля́нуты: ныхто́, кро́мы сонця й сыня́вого нэ́ба, ны ды́выцьця в ёго́. Ма́ло яка́я пту́шка долыты́ть до сырэ́дыны Дніпра́. Пы́шный! Ныма́ рыкы́ такэ́йі, як вин, на всім сві́ты. Ды́вный Дніпр і в тэ́плу лі́тню ныч, як всэ засына́е, і чолові́к, і звір, і пту́шка; а Биг оды́н вылы́чно огляда́е нэ́бо й зэ́мню й вылы́чно стря́сае ры́зу. З ры́зы сы́плюцьця зо́ры. Зо́ры горе́ть і сві́теть над сві́том, і всі ра́зом одбыва́юцьця в Дніпро́вы.

=========
не прокатит. ни ятвяжско-руские сказки про прусь, ни пинчукский вместо ятвяжского.
занесло Вас Шоломич в болота...
:roll:
Что вы несёте!!???.. Давайте больше конкретики и меньше личных экзерсисов...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 10:33 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Представитель их боярского рода был поставлен на русский престол боярским вече!!!...

Битва за трон Москвы

Если вспоминать события предшествующие воцарению Романовых, то их более всего стоит рассматривать как историю битвы за трон двух наследников: Бориса Годунова и Федора Романова.


Обратно же !!! Зачем этот исторический экскурс в смутные времена, если речь идёт о родословной Романовых и их личной трактовке о прусских корнях!??...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 10:36 pm

Ятвяги - это пруссы, по языковой классификации - западные балты и пинский - малорусский диалект под него не подпадает!!!...
Окститесь Арви или как вас там!!??? Вас явно занесло!!1... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Пн окт 30, 2017 10:47 pm

отработанный в россии жанр историчной туфты. проблемс в том, что оно хорошо ложится в концепцию ятвяжской руси,
Вы хоть знаете, что в исторические времена у западных историографов зачастую именно ятвяжские земли после крещения назывались Чёрной Русью... Но у меня Ятвяги - это балты (сарматы), а Русь - это славяне (венды), которые когда-то, ещё в доисторические времена, были союзниками.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ARWI и гости: 4