Ятвяги

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Ср сен 13, 2017 5:52 pm

Шоломич писал(а):Название лютичи напрямую связано с языческой верой, как названия католики или православные в христианстве!.., поэтому расположение племени Литва, а изначально Лютва, как прописано в папских буллах, никто не может до сих пор определить, ибо всё это земли племени Ятвагов-Ятвы-Волчьей Стаи!!!

а почему ятвяжский и полабский- весьма разные языки? у одного племени так не бывает
ARWI
 
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Ср сен 13, 2017 6:21 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Название лютичи напрямую связано с языческой верой, как названия католики или православные в христианстве!.., поэтому расположение племени Литва, а изначально Лютва, как прописано в папских буллах, никто не может до сих пор определить, ибо всё это земли племени Ятвагов-Ятвы-Волчьей Стаи!!!

а почему ятвяжский и полабский- весьма разные языки? у одного племени так не бывает

Арви, извините меня за прямоту, но после этого поста я сильно засомневался в вашей адекватности!!!!...
А почему разные языки!??.. - да потому что у них хоть и одна "конфессия", но этносы разные, хотя и относительно близкие.
Вы почему то не спрашиваете - почему у коптов другой язык нежели у белорусов!!!!????..., хотя православные и те и другие!!!!... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Ср сен 13, 2017 6:36 pm

Шоломич писал(а):
ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):Название лютичи напрямую связано с языческой верой, как названия католики или православные в христианстве!.., поэтому расположение племени Литва, а изначально Лютва, как прописано в папских буллах, никто не может до сих пор определить, ибо всё это земли племени Ятвагов-Ятвы-Волчьей Стаи!!!

а почему ятвяжский и полабский- весьма разные языки? у одного племени так не бывает

Арви, извините меня за прямоту, но после этого поста я сильно засомневался в вашей адекватности!!!!...
А почему разные языки!??.. - да потому что у них хоть и одна "конфессия", но этносы разные, хотя и относительно близкие.
Вы почему то не спрашиваете - почему у коптов другой язык нежели у белорусов!!!!????..., хотя православные и те и другие!!!!... 8)


далеко улетел адекватный наш Шоломич....
ARWI
 
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Ср сен 13, 2017 7:40 pm

:roll:
Ладно упрощу, для вашего неискушённого восприятия - вы почему то не спрашиваете - почему у молдаван другой язык нежели у белорусов!!!!????..., хотя православные и те и другие!!!!... :lol: :lol:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Ср сен 13, 2017 9:13 pm

Шоломич писал(а)::roll:
Ладно упрощу, для вашего неискушённого восприятия - вы почему то не спрашиваете - почему у молдаван другой язык нежели у белорусов!!!!????..., хотя православные и те и другие!!!!... :lol: :lol:

у молдован язык романской группы после римской империи. но английская википедия считает, что название молдова от прусов -молодая в переводе :)
помниться в прошлый раз , обсуждали волкопоклонство ятвягов, и именно про них не нашлось таких свидетельств.
про всех вокруг-было, а про ятвягов -нет. Шоломич, я не могу всерьез расматривать концепцию -волчья религия,
как обьединение судинов, полексян, бартов, погезан , доленчан, ратарей, хижан, и прочих..
вы утонули в умозрительных концепциях. про мазуров и кашубов то есть свидетельства волкопоклонства?
а то как то неудобно -разрезанная территория получается. из судува-прусского не получится обосновать лют-лит-лютый, или лют=волк. другой язык. обьединять ятвягов с лютичами очень нужно для того чтоб, обосновать беларусы=литва , причем чтоб для верности были 2в 1. это химера.
ARWI
 
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Ср сен 13, 2017 9:53 pm

:roll: Даже у Полабских славян было племя - Полабы, а вот племени лютичи под одноимённым названием нет!!!!
Ятвяги - это Геты, они же Даки, что означает - Волки!!!
Так понятно!!!!????????... Хотя у кого я спрашиваю!!!!????.... :mrgreen:
А на то, что вы можете рассматривать или нет мне лично наплевать!!!!.... Так что прозябайте в своём профанском мирке....8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Ср сен 13, 2017 10:18 pm

обосновать беларусы=литва

А зачем, ведь литвы там чуть больше половины, остальные это поляки с русинами.
Я уже когда-то делал анализ, но некто Дерюжинский, уже как минимум два раза, стирал все мои сообщения....
Так что поскрипите сами своими извилинами....
Мне нужна история такой какая она была, а не такая как хочется, в угоду сиюминутной конъюнктуры, что бы перед потомками стыдно небыло, когда, при помощи новых научных технологий будут вылазить на поверхность новые неопровержимые факты!!!!... Да и не нужна нам чужая история - мы и без этого самодостаточны....
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Чт сен 14, 2017 6:10 am

В папских буллах Литва обозначалась, как Лютва, а это официальные исторические документы и дорогого стоят!!!! Помимо этого есть многочисленные исторические материалы, свидетельствующие о том же.
Доказательной базы, даже больше чем достаточно - всё стыкуется и имеет подтверждение на всех исторических этапах - от Имайских гор с Гирканией, до распития кумыса на Балтике!!!! Или по вашему, это питие было принято у европейцев!!!!?????..., как впрочем и страсть к бане!!!!????....
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Чт сен 14, 2017 9:40 am

Эти три "праотца" породили три ключевых гаплогруппы – R1a, к которой относятся русские и большинство жителей Восточной Европы, R1b, куда входят все жители Западной Европы и Британских островов, а также "скандинавская" гаплогруппа I1. В общей сложности на долю представителей этих трех генетических "семей" приходится около 63% жителей современной Европы.
Данный вывод, как отмечают ученые, противоречит предыдущим интерпретациям генетических данных, но зато хорошо соответствует данным археологических раскопок и историческим памятникам, которые указывают на массовую миграцию народов, случившуюся примерно 2-4 тысячи лет назад. Пока ученые не знают, где жили эти мигранты до их "переезда" в Европу, однако они полагают, что они обитали в северных прикаспийских степях и занимались скотоводством.

https://ria.ru/science/20150520/1065491808.html?inj=1

По крайней мере, две из них уж точно прибыли из Азии, это R1a и R1b. А если говорить о Сарматах или Гето-Даках ( гг. R1a), которые жили ранее у Имайских гор и скорее всего в Гиркании (Страна Волков), что возле Гирканского моря (Каспий) - это никто иной, как Дахи имевшие тотем волка.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Иван Скиндер » Чт сен 14, 2017 10:25 am

ARWI писал(а):[ очень нужно для того чтоб, обосновать беларусы=литва , причем чтоб для верности были 2в 1. это химера.


Вы не только некорректно составили словосочетание.
Но и в корне – НЕВЕРНО.

Беларусы – могут обозначать – национальность, или, во всяком случае – этнопринадлежность.
В то время как Литва – это территориальное, или государственное образование.

Как возможно пытаться объединять под одно начало – совершенно разные понятия?
Это равносильно поиску тождественности – между кислым и зеленым.

На территории Литвы, в разные ее исторические этапы проживали – разные этносы:
Жмудины, татары, поляки ….

Беларусы же – это сформировавшаяся за столетия – нация, которая имела этапы своего становления.
В историческом плане – получившее такое название(беларусы) – сравнительно недавно:

Начиная с первых упоминаний -- в XVII-ом столетии.
До полного запрещения РИ в XIX-ом столетии – средина XIX-го века.

Что не помешало им (нам) сформировать свою нацию – беларусы.
Поскольку этому способствовало желание и воля большого количества людей, проживающего на конкретной территории.

При этом необходимо помнить:
Формирование нации основывалось на этносе людей проживающих на территории государства Литва(ВКЛ).

В этом процессе – многие столетия коренное население называлось: «ЛИТОВСКИЕ ЛЮДИ». (с)
С такими НАСТОЯЩИМИ ЛИТОВСКИМИ ИМЕНАМИ:

--Ивашка, Янка.
-- Миколка, Остапко,

-- Гришка, Андрейка,
-- Мишка, Пашка,

-- Юрка, Сенка,
-- Дениска, Васка,

-- Левонка, Федка,
-- Микитка, Пронка....

-- ............, ...........
-- ............, ..........




Изображение

Исходя из этого – мне видится абсолютно обоснованным утверждение:
БЕЛАРУСЬ= ЛИТВА, в контексте исторического развития -- беларуской нации, беларуского государства.

При этом ни на мгновении не забывая:
Историческое название современных беларусов – это литовЦЫ.

Историческое название государства – Литва.
Изменившая свою идентификационное название оккупационными властями РИ, СССР.

Историография – а равно и лингвистика, которой Вы усердно увлечены –
НЕ в СОСТОЯНИИ оспорить -- ОЧЕВИДНЫХ ФАКТОВ.

Исконно литовское=беларуское название=понятие=термин – Литва –
Не может быть монополизирован Летувой и ее населением – лятувяями.

Поскольку – они сами себя называют=идентифицируют по-жмудски – лятувяй.
А свою страну – Летува.

ЛитовЕЦ – это этно принадлежность народа—
Трансформированная в сегодняшних реалиях – в нацию беларусов.

Оставляя вакантным историческое самоназвание беларуского народа.
Уверен – пока вакантным.

На чье место -- современные лятувяии Летувы – претендовать не могут.
Поскольку даже они -- НЕ НАЗЫВАЮТ САМИ СЕБЯ – литовЦАМИ.

Используя жмудизированное название – лятуВЯИ.
Страну, которую НЕ ЗОВУТ – ЛИТВОЙ, но исковеркано по-жмудски – Летувой.






"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Чт сен 14, 2017 11:12 am

Иван Скиндер писал(а):Используя жмудизированное название – лятуВЯИ.
Страну, которую НЕ ЗОВУТ – ЛИТВОЙ, но исковеркано по-жмудски – Летувой. [/b]





"Бонд. Джеймс Бонд".

тут Шоломич другую тему двигает. молдаване и румыны официально счтают себя потомками гетов и фракийцев.
у Шоломича -геты -предки ятвягов. так что мы уже не только из под лиетувяев историю вынимаем, но из под румыно-молдаван :lol: и лютичи в компании с ними каким то боком ( вместе в волка верили)
ARWI
 
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Чт сен 14, 2017 11:27 am

Любезный, а почитайте ка на сон грядущий Нестора и постарайтесь, что то там заучить наизусть, что бы не выглядеть идиотом.., по крайней мере у меня создаётся такое впечатление!!!!
По прошествии вавилонского столпотворения славяне осели на Дунае, а уж потом спустя многих веков, они под напором волохов двинули на Вислу... Как то так....
Вы непрошибаемый неуч.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение ARWI » Чт сен 14, 2017 11:31 am

гетские горшки в нижнем Поднепровье нашлись. на севере( у нас) -ничего
ARWI
 
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Чт сен 14, 2017 11:32 am

Румыны - это несторовские волохи - римляне, именно они римские легионеры и ветераны заселяли эти опустевшие земли, после исхода гетов на Вислу и окрестности и Лютичи были в их числе. Касательно молдаван - это Бесарабы.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Ятвяги

Сообщение Шоломич » Чт сен 14, 2017 11:34 am

ARWI писал(а):гетские горшки в нижнем Поднепровье нашлись. на севере( у нас) -ничего

Горшки и купить можно!!!... Вон у меня вся посуда импортная и не только....
Вы по детски тут лопочете....8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4257
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1