Ятвяги

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Ятвяги

Сообщение Слуды от Игоря » Вс авг 09, 2009 10:33 pm

Мнения уважаемого в генетических кругах польского генетика Andrzej Bajor, а.

http://wiki.name.com/en/Andrzej_Bajor

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s ... =681&st=60

Menia interesuyut tolko istoricheskie fakty. Okolo 1000 goda v Polshi ni adnavo yevreya nie bylo. Kazhetsia, byli tolko slaviane (R1a1), kelty (R1b1c) i ochen' malo normanskikh voisk (I1). Yatviagi (N1c1), Prusy (N1c1 i R1b1b) yeshchio k Polshi nie prinadlezhali. Pravda takaya, shto iz vastoka prishli v Polshu slaviane (R1a1).

Кто не знает, Гаплогруппа N характеризует финноугорские народы.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/362952
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Mihail Mitin » Пн авг 10, 2009 6:43 am

Слуды от Игоря, ответ найдете здесь :
http://vilenin.eu/
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Слуды от Игоря » Пн авг 10, 2009 8:00 am

Mihail Mitin писал(а):Слуды от Игоря, ответ найдете здесь :
http://vilenin.eu/


А вы уже наши? Настольная ваша книга? Процитируйте оттуда.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Mihail Mitin » Пн авг 10, 2009 8:28 pm

Слуды от Игоря
А вы уже наши? Настольная ваша книга? Процитируйте оттуда.

"..... не создавать видимость умного руководителя, а четко формулировать проблему или возникший вопрос и что, архиважно, толково донести это до рабочих и крестьян....."
В.И.Л. ПСС т.39

У меня такое ощущение, что он (классик) обращался к Вам :wink:
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Слуды от Игоря » Пн авг 10, 2009 8:32 pm

Mihail Mitin писал(а):
Слуды от Игоря
А вы уже наши? Настольная ваша книга? Процитируйте оттуда.

"..... не создавать видимость умного руководителя, а четко формулировать проблему или возникший вопрос и что, архиважно, толково донести это до рабочих и крестьян....."
В.И.Л. ПСС т.39

У меня такое ощущение, что он (классик) обращался к Вам :wink:


Хорошо. Процитируйте пожалуйста, на какую именно мою фразу, Вам кажется что он обратился ко мне?
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение DeadlY » Пн авг 10, 2009 8:46 pm

Слуды от Игоря, что сказать-то этой цитатой о ятвягах хотели?
DeadlY
 

Сообщение masmedia » Пн авг 10, 2009 9:24 pm

Хотелось бы заметить и в свою очередь.
Своеобразная, или вернее будет сказать, странная манера предложения к дискуссии. И не только у Игоря.
Неужели так трудно определить для всех предмет обсуждения и свое собственное видение? Ведь в противном случае все это напоминает диалог спепого с глухим.
Давайте будем уважать своих собеседников и возможных оппонентов хотя бы на этой, определяющей ее направление, стадии дискуссии - стадии открытия темы обсуждения.
Последний раз редактировалось masmedia Пн авг 10, 2009 9:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
masmedia
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 5:35 pm

Re: Ятвяги

Сообщение timax » Пн авг 10, 2009 9:33 pm

Слуды от Игоря писал(а):Мнения уважаемого в генетических кругах польского генетика Andrzej Bajor, а.

Кто не знает, Гаплогруппа N характеризует финноугорские народы.


Венедикт Ерофеев. Вальпургиева ночь, или "Шаги командора"


Г у р е в и ч. Ну, с Британией нечего и сюсюкать. Уже Геродот не верил в ее существование. А почему мы должны быть лучше или хуже Геродота? Надо, чтобы все достоверно убедились, что ее и а самом деле не существует, - а для этого приложить одно, самое незначительное усилие...


Кто не знает Геродота!? :lol:

http://www.theatre-studio.ru/library/ye ... lpurg.html
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение Слуды от Игоря » Пн авг 10, 2009 9:58 pm

DeadlY писал(а):Слуды от Игоря, что сказать-то этой цитатой о ятвягах хотели?


Выясняется от кого у белорусов финская примесь.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение DeadlY » Пн авг 10, 2009 10:28 pm

Слуды от Игоря писал(а):Выясняется от кого у белорусов финская примесь.


Это Гродненская область немного с примесью :) На юго-западе, на востоке и на Полесье финнов почти нет. Лукашенко вылитый полещук :D Много у него от финнов? :wink:
DeadlY
 

Сообщение Слуды от Игоря » Пн авг 10, 2009 10:36 pm

DeadlY писал(а):
Слуды от Игоря писал(а):Выясняется от кого у белорусов финская примесь.


Это Гродненская область немного с примесью :) На юго-западе, на востоке и на Полесье финнов почти нет. Лукашенко вылитый полещук :D Много у него от финнов? :wink:


Не знаю что там у Лукашенко, но у белрусов Бреста 14%, у беларусов Гомеля 7%. Это не хило.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Mihail Mitin » Пн авг 10, 2009 10:44 pm

Слуды от Игоря
Не знаю что там у Лукашенко, но у белрусов Бреста 14%, у беларусов Гомеля 7%. Это не хило.

...В середине XIX века в Западной Беларуси начали активно селиться великороссийские чиновники, которые жили здесь в основном в крупных городах (Вильно, Гродно, Брест, Пинск). В XIX веке русский элемент в западнобелорусских землях увеличивался и за счет дислоцированных здесь войск, поскольку национальный состав их был главным образом великорусского происхождения. ...

http://by.ethnology.ru/win/sovet.htm
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение DeadlY » Пн авг 10, 2009 10:45 pm

Я пару лет назад постил статью из журнала "Генетика":

"Выборка 68 белорусов.

Подтверждается достаточно высокая частота характерного для славян маркера R1a1 - 45.6% (по выборке Бехара в 306 белорусов - 50.98%, и по выборке Россера в 41 белоруса - 39%) и достаточно низкая частота характерного для финнов маркера N3 - 8.5% (по выборке Бехара - 10.46%, и по выборке Россера - 2%).

Согласно новой статье у белорусов 1.5% восточно-азиатского Q. В выборке Россера было 2% группы 26, скорее всего, соответствующей Q. В выборке Бехара полных данных по белорусам не приведено, так что вопрос о Q остается открытым.

По мтДНк у белорусов примерно 2-3% восточно-азиатской примеси.
При этом меньше всего примеси - на юго-востоке (1%), а больше всего - на юго-западе (4%), на северо-востоке и в центре - средние значения (2%).

"Frequencies of Y Chromosome Binary Haplogroups
in Belarussians"

V. N. Kharkov, V. A. Stepanov, S. P. Feshchenko 2 , S. A. Borinskaya,
N. K. Yankovsky, and V. P. Puzyrev"

Столько же восточно-азиатской примеси у северных немцев. Вот ссылочки правда нет, брал из бумажной версии :wink:
Последний раз редактировалось DeadlY Пн авг 10, 2009 10:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
DeadlY
 

Сообщение Слуды от Игоря » Пн авг 10, 2009 10:46 pm

Mihail Mitin писал(а):
Слуды от Игоря
Не знаю что там у Лукашенко, но у белрусов Бреста 14%, у беларусов Гомеля 7%. Это не хило.

...В середине XIX века в Западной Беларуси начали активно селиться великороссийские чиновники, которые жили здесь в основном в крупных городах (Вильно, Гродно, Брест, Пинск). В XIX веке русский элемент в западнобелорусских землях увеличивался и за счет дислоцированных здесь войск, поскольку национальный состав их был главным образом великорусского происхождения. ...

http://by.ethnology.ru/win/sovet.htm


Это не объяснение. анализы берут в глухих деревнях, не подверженных миграциям. "Брест" или "Гомель", это условно.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Пн авг 10, 2009 10:49 pm

DeadlY писал(а):Я пару лет назад постил статью из журнала "Генетика":

"Выборка 68 белорусов.

Подтверждается достаточно высокая частота характерного для славян маркера R1a1 - 45.6% (по выборке Бехара в 306 белорусов - 50.98%, и по выборке Россера в 41 белоруса - 39%) и достаточно низкая частота характерного для финнов маркера N3 - 8.5% (по выборке Бехара - 10.46%, и по выборке Россера - 2%).

Согласно новой статье у белорусов 1.5% восточно-азиатского Q. В выборке Россера было 2% группы 26, скорее всего, соответствующей Q. В выборке Бехара полных данных по белорусам не приведено, так что вопрос о Q остается открытым.

По мтДНк у белорусов примерно 2-3% восточно-азиатской примеси.
При этом меньше всего примеси - на юго-востоке (1%), а больше всего - на юго-западе (4%), на северо-востоке и в центре - средние значения (2%).

"Frequencies of Y Chromosome Binary Haplogroups
in Belarussians"

V. N. Kharkov, V. A. Stepanov, S. P. Feshchenko 2 , S. A. Borinskaya,
N. K. Yankovsky, and V. P. Puzyrev"

Столько же восточно-азиатской примеси у северных немцев. Вот ссылочки правда нет, брал из бумажной версии :wink:


У меня есть эта работа. По ней, с финской примесью у белорусов все Ок. Более 8% на круг:

Изображение
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4