9 мая - праздник чего и для кого?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

9 мая - праздник чего и для кого?

Сообщение Абырвалг » Пт май 08, 2009 9:35 pm

На носу такой привычный, идеологически махровый, организационно выверенный праздник с теплой погодой, толпами отдыхающих, парой рюмочек под шашлычок где-нибудь на природе.
Чет стукнуло и решил запостить свои мысли об этом дне в календаре..

9 мая. Что мы традиционно слышим в этот день? Заезжаную пластинку о памяти, уважении и т.д. Опять АГЛ, ничуть не смущаясь, не преминет воспользоваться заслугами давно умерших людей, и с багровым от серьезности лицом и слюнями, летящими в микрофоны и камеры, будет примазываться ко всем достижениям народа и грозить от имени народа же всем своим политическим противникам, сравнивая их с оккупантами, предателями, врагами народа..
В Беларуси долгие годы, с неснижающимися темпами ведется информационное оболванивание собственного населения. Это касается и истории Великой Отечественной войны. Очевидно, что эта мифология помогает АГЛу в обработке массового сознания людей в своих целях. Фальсификация событий войны давно дошла до уровня грубой мистификации.
Пример надувательства народа в виде наглядной агитации - восстановление "Линии Сталина" под началом известного вояки Шеймана – бывшего завклуба в советском гарнизоне в Афганистане. Эти игрища на лубочном макетике жалки и циничны, как ухмылка над памятью сотен тысяч убитых и взятых в плен солдат в первые дни войны, которые из-за некомпетентности "великих стратегов" оказались с трехлинейкой и десятком патронов в руках против немецких танков или умерли от голода в плену, а кто сумел выжить или бежать - вернулся "предателем" и отправился на лесоповал.. Число попавших в плен красноармейцев за первый год войны равнялось общей численности немецких войск на восточном фронте. Сталин просил Рузвельта и Черчиля прислать ему 50 американских и английских дивизий под командованием американских же и английских генералов.. Так любимый многими мракобесами Сталин несет прямую ответственность за беды и страдания, прошедшие по Беларуси. Порядочными людьми это имя не может прославляться.
А на "линии Сталина" уже пристроили бюстик "великого вождя и полководца" и завели скромный пока, но уже демонстрируемый по быдло ТВ ритуал, с "возложением цветов" и упоминанием неизвестно каких "упорных боев". Похоже, у идеологов плохо с математикой: 22 июня началась война, 26 июня с севера в Минск вошли танки Гота, 27 июня с запада – танки Гудериана..
Для чего этот спектакль на крови, позоре и унижении народа? А для того, чтобы добавить бонусов этой колхозной власти, показать, что не уроды они, а наоборот - внимательные и заботливые радетели за народ, продолжатели его славных традиций..
Вот и думают пропогандосы, что бы еще придумать, какого б героизму высосать из пальца себе на пользу.
Так, в последние годы много сказано об обороне Могилева. Все настойчивей раздаются требования присвоить ему звание города-героя. Оказывается, оборона Могилева 172-й дивизией Румянцева изменила весь ход войны. И выяснилось это только теперь, через 68 лет. Вопрос: могли ли немцы в короткий срок и без потерь захватить Могилев? У них было достаточно сил, чтобы за несколько дней стереть город с лица земли вместе с этой дивизией. Почему так не сделали? Просто экономили ресурсы и время. Задача блицкрига - максимально быстро, с наименьшими потерями захватывать территорию.
А истерия с Брестской крепостью. До сих пор пропогондосы талдычат: когда немцы наконец ворвались в казематы, там оставались только раненые и убитые.. Хотя достоверно известно, что на момент нападения на территории крепости было до 9 тыс. человек. В плен сдались прим. 7 тыс.!
А известный эпизод войны с убийством гауляйтера Вейсрутении (Беларуси) Вильгельма Кубе. Как гласит официальная версия,- праведный народный гнев настиг фашистского палача и английская часовая мина, переданная партизанами и подложенная гувернанткой Кубе - Еленой Мазаник, сделала свое дело. На деле же, Мазаник принудили к покушению, шантажируя расстрелом семьи. Почему-то никто не вспоминает, что после удачного покушения, в ответ, немцами в Минске было расстреляно 3 тыс. человек мирного населения. Вместо Кубе его пост занял Готтберг, куда более жесткий и радикальный. А Елена Мазаник до конца дней жила замкнутой жизнью, подавленная своей виной за причастность к бесмысленным смертям.. Теракт был задуман в Москве с целью вызвать такую реакцию немцев и, тем самым, вызвать всплекс народного недовольства и активизировать партизанское движение в Беларуси. На 42-й год партизан и полицаев в Беларуси было примерно поровну - и тех и других по 14 тыс.
Кто постарше, вероятно помнит фильм "Руины стреляют в упор" по одноименной книге о минском подполье. Книга написана по воспоминаниям Бориса Рудзянко - участника подполья, прошедшего немецкие застенки, следственный процесс и чудом выжившего.. Не так давно историки-энтузиасты раскопали в опубликованных немецких документах, что именно этот человек сдал сперва группу Щербацевичей, а потом и весь минский подпольный горком. А старый добрый фильм о "борьбе" нет-нет да и покажут по быдло ТВ.
На месте захоронений крупнейшего концлагеря Европы - Тростенца, что возле одноименной деревни под Минском, возвышаются горы мусора. На исследование захоронений после освобождения Минска не была допущена международная комиссия, и этот концлагерь не фигурировал в списке преступлений фашистов на Нюрнбергском процессе. Вопрос - почему? А потому, что первые захоронения немцы производили на месте массовых расстрелов репрессированных конца 30-х-начала 40-х гг. И чтобы не иметь лишних проблем и вопросов в будущем, после войны мудрое руководство решило сделать на этом месте городскую свалку. А захоронено там по разным оценкам до 200 тыс. человек со всей Европы, в основном евреи.
До сих пор хранящиеся в архиве матералы минского SD закрыты для ознакомления. Спрашиваеться - что может быть секретного в бумагах немецкой полиции почти 70-летней давности? Ответ очевиден. Доступ к объективной информации и неприятным для тепершней власти фактам об этом историческом периоде несомненно послужит толчком к росту гражданского самосознания хотя б у части населения, не до конца забитой и отупевшей.. И что партийное руководство драпало на машинах с семьями, оставив население на произвол судьбы и что эвакуации населения почти не было и что заключенных тюрем, как ненужный и опасный элемент при отступлении просто выводили и расстреливали и многие другие, не менее интересные факты. Но обнародование и открытое обсуждение подобной информации смерти подобно уродам у руля страны..
Борьба АГЛа и его окружения против истории и памяти беларуского народа давно дошла до предательства национальных интересов. Кроме многого прочего, в этом ряду и продолжение наглой дезинформации, и прославление карателей и предателей, и осознанные надругательства над могилами жертв государственного террора в Куропатах, и полное забвение страниц истории, не вписавшихся в генеральную линию и др.. А заявления АГЛа о несостоятельности беларуского языка для выражения мыслей. А неоднократные хвастливые признания о том, какими ценными аналитическими материалами снабжают российские спецслужбы! Любая из приведенных выходок могла бы стоть главе нормальной страны поста и карьеры. Но ППРБ по-прежнему спокойно говорит "от имени беларуского народа"..
Всякому разумному человеку очевидно, что вина главного беспредельщика от власти на день сегодняшний значительнее давней вины покаявшихся немцев и при том продолжает усугубляться..
Вся эта ситуация ужасна. Но (как ни стыдно за державу) весьма закономерна.
На 9 мая видится такая картинка:
-Вот придурки! (насмешливо-цинично процедил сквозь зубы народ, наблюдая торжественное шествие АГЛа с шушерой);
-Вот козлы! (народ маханул сотку, поглядывая на концерт беларуских "звезд", оплаченных налогами из своего кармана);
-Как таких уродов земля носит! (народ закусил традиционной бесплатной "партизанской" кашей со шкваркой);
-И хто их, бл.. выбрал? Я чоль?..(и тут же) - Ур-ррр-аа..(под салют).

P.S. Кстати, в России, ситуация не лучше, а учитывая особенности страны и гораздо хуже. Вчера я окончательно презрел этого позорного клоуна - Медведева, котрый, заглядывая в бумажку, плел о том, что та война показала всем, кто самый сильный в Европе..

Всех с праздником..
Изображение
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Re: 9 мая - праздник чего и для кого?

Сообщение Vik » Сб май 09, 2009 1:56 pm

А я вот далеко не по всем пунктам соглашусь.
Умолчу по вопросу необходимости праздника 9 мая... Тут можно до бесконечности драть свои глотки, но каждый останется при своем мнении. Но...
Абырвалг писал(а):А истерия с Брестской крепостью. До сих пор пропогондосы талдычат: когда немцы наконец ворвались в казематы, там оставались только раненые и убитые.. Хотя достоверно известно, что на момент нападения на территории крепости было до 9 тыс. человек. В плен сдались прим. 7 тыс.!

Ну и... ??? И вы хотите отказать в памяти и признании героизма тем оставшимся хотя 2 тысячам (или пусть даже меньше, без разницы)? Так могут судить только те, которые знают историю сугубо по сухим строчкам из таких же сухих учебников. Сочувствую... Ибо только это и могу сделать в отношении вас...

У меня лично мурашки по коже пробегают в некоторых местах БК, где я знаю кто и как погиб, кто где прятался до последнего, где свои же расстреливали живой щит из мирного населения и раненных, чтобы не пропустить немцев в Цитадель и т.д. и т.д.

Естественно, для кого отдельная человеческая судьба - это цифирька на бумаге, тем, действительно, не нужен этот праздник... или нужен только для того, чтобы глушить водку и с ненавистью пялиться на тех, кто заправляет парадом.
Vik
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 11:03 pm
Откуда: Brest

Сообщение DeadlY » Сб май 09, 2009 4:08 pm

Эгил писал(а):
DeadlY писал(а):Может быть, было бы достаточно одной минуты молчания в память о павших солдатах? :wink:


Это только для самого УЗКОГО КРУГА. Остальные просто самозванцы, которые не имеют вообще никакого отношения ни к погибшим солдатам, ни к победе над шовинизмом Гитлера. Остальное — это праздник самогона для шовинистов СССР, причем вместе с атрибутикой современной и Царской России.


Это точно. У нас сейчас опустел квартал, все уехали в центр пить водку, орать непонятно зачем "ура" да плясать на выступлениях фанерных исполнителей. Типа они воевали, как же...
DeadlY
 

Re: 9 мая - праздник чего и для кого?

Сообщение Moisey Udenshpis » Сб май 09, 2009 8:19 pm

Vik писал(а):У меня лично мурашки по коже пробегают в некоторых местах БК, где я знаю кто и как погиб, кто где прятался до последнего, где свои же расстреливали живой щит из мирного населения и раненных, чтобы не пропустить немцев в Цитадель и т.д. и т.д.


Глубокоуважаемый господин Vik, здравствуйте. Память человека – это сильная вещь, главное чтобы эта память не была однобокой. Вот вы, напремер, Брестчанин, в «Южном» часто бываете? На месте расположения нынешней 38-ой бригады. Не щимит душу желание цветочек положить. А ведь тут народу больше «положили» чем в крепости. Можно выйти и поплакать на поле между Вулькой и Волынкой, это там где сейчас церковь из ж\д вагонов. Почтить память героически погибшей 22-ой танковой дивизии. Знает у нас об этом кто-нибудь кроме Сарычева? А ведь им погибшим тоже обидно за амнезию историческую. Это я всё к тому, что уж если вспоминаем и поминаем, то давайте тогда всех. Извините.
Аватара пользователя
Moisey Udenshpis
Модератор
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 7:57 pm
Откуда: Minsk

Сообщение SET » Сб май 09, 2009 10:29 pm

Я ваще-то не против памяти, но цирк устраивать тоже не надо (такой парад как в Могилеве...., ветеранов жалко). А то, что после сего дня у меня возникло ощущение дежа вю - факт. Страшно напоминает СССР (БССР) и причем (по закону спирали времени) как раз 1988-1991 (деньги кончились, но цирка хочется).
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс май 10, 2009 3:13 am

Vik про оборону Брестской крепости: «И вы хотите отказать в памяти и признании героизма тем оставшимся хотя 2 тысячам (или пусть даже меньше, без разницы)? Так могут судить только те, которые знают историю сугубо по сухим строчкам из таких же сухих учебников. Сочувствую... Ибо только это и могу сделать в отношении вас...»

Дорогой Vik из Бреста – это вы историю своего города не знаете. Какие нафиг «2 тысячи»? Как можно так извращать историю? Там у вас в Бресте и Брестской крепости ТРИ ДИВИЗИИ Красной Армии было расположено: две стрелковые и одна танковая (22-я танковая дивизия 14-го мехкорпуса 4-й армии Западного фронта). Это около 35 тысяч, не считая тысячи пограничников. Именно они героически защищали Брестскую крепость, а не тщедушные таможенники-пограничники Бреста, не умевшие держать оружие в руках. Конечно, когда их немцы раздолбали 22-23 июня, от них всех всего около 2 тысяч осталось. Но изначально там была крупнейшая группировка войск – чего вы, как вижу, совершенно не знаете и занимаетесь фантазиями. И еще форумчан вводите в заблуждение. СТЫДНО!

Приведу отрывок из моей статьи «Как Жуков подарил Гитлеру Беларусь» (№18, 2005):

«РАЗГРОМ ЗАПАДНОГО ФРОНТА

Суворов пишет: «Великий римский историк Корнелий Тацит высмеял любимый прием фальсификаторов военной истории: подвигами прикрывать позор и преступления. Вместо того чтобы правдиво описывать ход войны, фальсификаторы описывают отдельные героические свершения. И не в том беда, что эти подвиги приукрашены или просто выдуманы, а в том, что описаниями действительных или вымышленных подвигов они заслоняют, затемняют и подменяют настоящую историю. Лукавый царедворец, который сочиняет угодную власти историю, в случае, когда факты нельзя извратить, просто их упускает. Он умалчивает о причинах войны, силах сторон, состоянии и положении войск, о замыслах и планах полководцев, о потерях, о результатах сражений и войн. Вместо этого: подвиги, подвиги, подвиги».
Это, конечно, ТОЧНО СООТВЕТСТВУЕТ ТОМУ, как у нас подают историю последней войны, да еще видя в ней основу идеологии. Поиск причин мгновенной оккупации Беларуси подменяется рассказами о подвигах. Подвиги – подвигами, но они не сами по себе появились, а сами по себе – бессмысленны, если мы не поймем главного – что привело нас к Катастрофе и к подвигам в этой «свалившейся с неба» войне. В которой и были наши подвиги – и будут потом, коль мы Истории не поняли до сих пор, а История-то имеет тенденцию повторяться для тех, кто ее уроков не понял.
Главу об обороне Брестской крепости Суворов назвал «Героический позор». В июне 1941 в районе Бреста находилась та самая 4-я армия, которая в сентябре 1939 года вместе с союзными дивизиями Гудериана штурмовала Брестскую крепость. Замечу, что Брест тогда обороняли не только поляки, но и белорусы (среди них, первых защитников Брестской крепости от нацистов, немало белорусов-героев, позже расстрелянных НКВД, а потому прочно и незаслуженно забытых сегодня). А вот в 4-й армии во время агрессии против Польши белорусов не было – их Москва предусмотрительно убрала из войск оккупации Западной Беларуси, так как сомневалась в «лояльности белорусов».
Соотношение сил в июне 1941 было таким. В составе 4-й армии было 8 дивизий: 4 стрелковые (6, 42, 49, 75-я), две танковые (22, 30-я), моторизованная (205-я), авиационная (10-я). Брестский УР по своей мощи тоже приравнивался к дивизии, его комендант – генерал-майор. У немцев наступали 10 дивизий, в том числе 4 танковые и кавалерийская. Силы были почти равными, с той существенной разницей, что у наших войск была Брестская крепость, которую нужно было штурмовать врагу, примерно равному по силам оборонявшимся войскам. Причем для обороны, как гласят все учебники тактики, достаточно иметь силы, в три раза меньшие, чем силы нападающей стороны. То есть, здесь у СССР сил для успешной обороны было с избытком.
Причем взрыв мостов через Западный Буг мог вообще лишить немцев возможности любого наступления. Суворов пишет, что причина разгрома советских войск в районе Бреста заключалась в том, что Красная Армия по приказу Жукова не взорвала мосты через Западный Буг.
22 июня в 4 часа 10 минут начался обстрел Бреста и Брестской крепости. Суворов, в деталях анализируя ситуацию, показывает, что наши войска в Бресте обладали артиллерией с не меньшей (если не с большей) мощью, и они могли подавить все силы противника, в том числе уничтожить его артиллерию. Возникает вопрос – почему, зная час начала обстрела и места сосредоточения вражеской артиллерии, наши войска бессильно ждали разгрома? Ответ известен – они следовали приказу Жукова «не поддаваться на провокации».
По количеству и качеству артиллерии в районе Бреста наши войска не уступали противнику, имели избыток боеприпасов и были почти полностью укомплектованы. А козырем 4-й армии были находящиеся в ее тылу 480 152-мм гаубиц-пушек МЛ-20 весом 7270 кг. Дальность стрельбы – 17 км, вес снаряда – 43,6 кг. Эти гаубицы-пушки составляли 120 тяжелых огневых батарей. Ничего равного или близкого ни по количеству, ни по качеству на германской стороне не было. На каждое орудие было подвезено по 600 выстрелов.
Суворов: «Только этих 480 гаубиц-пушек было достаточно для быстрого и полного разгрома группировки противника. Тем более что на той стороне не было ни крепости, ни укрепленного района».
Самое же поразительное в том, что эти чудо-орудия не сделали по немцам ни одного залпа и были все – все 480!!! – со всем запасом снарядов захвачены немцами, так как не имели тяги для вывоза с места расположения. Их немцы поставили на свое вооружение и использовали до конца войны. Обстреливая наши города.
Суворов: «И вот, несмотря на такое скопление советских войск (и массовый, как нам рассказывали, героизм), в первые часы войны произошли достаточно УДИВИТЕЛЬНЫЕ события: «К 7 часам части 45-й и 34-й пехотных дивизий 12-го немецкого армейского корпуса заняли Брест» (Л.М. Сандалов. Первые дни войны. С. 84).
У них две пехотные дивизии, а у нас в Бресте две стрелковые и одна танковая дивизии. У них в пехотных дивизиях по одному артиллерийскому полку, а у нас в стрелковых – по две артиллерийских полка, да еще один артиллерийский полк в танковой дивизии. У них на вооружении дивизионной и корпусной артиллерии – гаубицы времен Первой мировой войны, только слегка модернизированные. В советских дивизиях самые современные орудия, равным которым в то время не было ни у кого в мире.
Им тяжело, они наступают. Нам легко – мы обороняемся. Им втрое тяжело, они не просто наступают, они форсируют мощную водную преграду – реку Западный Буг. Для них река – труднопреодолимая преграда. А нам совсем легко, для нас река – удобный оборонительный рубеж.
Первая волна наступающих не имеет с собой тяжелого оружия, и запас боеприпасов не может быть большим. А наши войска – при всем тяжелом оружии. И запасы боеприпасов неисчерпаемые. Брест и Брестская крепость забиты складами полкового, дивизионного, корпусного, армейского, окружного и центрального подчинения.
У них в пехотных дивизиях нет ни одного танка, а у нас в стрелковых дивизиях есть танки. А кроме этого, у нас целая танковая дивизия! Вот где момент! Вот где возможность повеселиться. Давить танками беззащитную немецкую пехоту!
Но где же она, 22-я танковая дивизия 14-го мехкорпуса 4-й армии Западного фронта?»
А она была уже уничтожена во время артподготовки немцев, так как танки стояли по приказу Жукова на открытой местности рядами у самой границы. Так 34-я германская пехотная дивизия за три часа огнем минометов и гаубиц разгромила советскую танковую дивизию.
Суворов: «А чудеса тем временем продолжались: «К 9 часам крепость была полностью окружена» (Р.С. Иринархов. Западный особый. С. 228). Да как же такое могло случиться! Прошло только пять часов войны, и вот уже город занят, а огромная крепость окружена. А два кольца фортов вокруг крепости? А две стрелковые и одна танковая дивизии в Бресте и в самой крепости? Они-то что делали?
«Отряды 45-й пехотной дивизии форсировали Буг и ворвались на Западный и Южный острова. Только редкая цепочка пограничников защищала их… Густые цепи автоматчиков наводнили два острова» (там же).
«24 июня был создан штаб обороны крепости и единое командование во главе с капитаном И.Н. Зубачевым» (СВЭ. Т. 1. С. 590).
…Обороной первоклассной, одной из сильнейших в Европе крепости, внешний оборонительный обвод которой составлял 45 километров, командовал капитан, а штаб обороны был создан на третий день войны.
Как такое понимать? Крепость была подвергнута артиллерийскому налету в первые минуты войны. С этого, собственно, война и началась. Отчего же штаб обороны был создан на третий день? А до войны о чем думали? И отчего обороной крепости командует капитан? Где командиры и штабы двух стрелковых и одной танковой дивизий? Где комендант укрепленного района? Где командиры и штабы шести стрелковых, четырех артиллерийских, двух танковых, одного мотострелкового и одного инженерно-саперного полков? Где командир и штаб пограничного отряда? Где командиры и штабы 46 батальонов и 19 артиллерийских дивизионов?
А где вышестоящее командование? 6-я и 42-я стрелковые дивизии – это 28-й стрелковый корпус. Командир корпуса должен был командовать обороной. Где же он был? И что делал его штаб?», - спрашивает Суворов.
22 июня 1941 года в Бресте находились 5 генерал-майоров, один дивизионный комиссар, три полковника на генеральских должностях. Всех подробно перечисляет Суворов и удивляется: «Вот вам героический эпизод: обороной города Бреста не руководил никто, а обороной Брестской крепости – капитан. Однако, как сообщает энциклопедия, «централизованное управление было вскоре нарушено» (СВЭ. Т. 1. С. 590). Другими словами, обороной Брестской крепости тоже никто не руководил. Экскурсоводы в крепости-герое вам обо всем этом безобразии не расскажут. Вам расскажут про подвиги».

СТРАННЫЕ СОБЫТИЯ В БРЕСТЕ

Тут все странное. Причем Суворов обращает внимание даже на саму неграмотность термина «крепость-герой»: крепость – женского рода, а потому сам термин должен звучать как «крепость-героиня». Мы же не говорим о многодетной матери «мать-герой», а говорим «мать-героиня»…
Но это мелочь. Жуков несет персональную ответственность за разгром Бреста и Брестской крепости, так как своими приказами обрек 4-й армию на гибель. Вместо этого полководец в своих мемуарах пишет иное, выворачиваясь от ответственности. Он никак не упоминает о том, как германская пехотная дивизия разгромила за три часа нашу 22-ю танковую. Врет полководец, говоря о том, что «у противника в этом районе было 5-6 кратное превосходство», хотя на самом деле соотношение сил было 1 к 0,9. Врет даже в «мелочах»: «Бронетанковым войскам группы Гудериана и 4-й немецкой полевой армии пришлось обойти город Брест» (Воспоминания и размышления. М., 1969. С. 266). На самом деле, как это всем известно, немцы не обошли Брест, а в 7 утра, через 3 часа после начала войны, его взяли.
В 11.55 утра 22 июня штаб 4-й армии направил в штаб Западного фронта и в Генеральный штаб Жукову «Боевое донесение №05», в котором докладывал: «6-я сд вынуждена была к 7.00 22 июня 1941 года отдать с боями Брест» (ВИЖ. 1989. №5). Причем руководимый Жуковым Генштаб РККА в «Сводке Главного Командования Красной Армии за 23 июня 1941 года» официально на весь мир объявил о том, что Брест оставлен.
Что же за «провалы в памяти» великого мемуариста? Нетрудно увидеть, что удивительный склероз у Жукова касается ТОЛЬКО ТЕХ СОБЫТИЙ, где очевидна его вина как начальника Генштаба. Он тут ловко переходит на фантастику.
В районе Бреста было 6 мостов через Западный Буг, в том числе два железнодорожных. И все попали немцам неповрежденными. Взрывать мосты запретил Жуков. Советская артиллерия, несмотря на подавляющее количественное и качественное превосходство, огня в первые часы войны не открывала – запретил Жуков. Танковые дивизии и аэродромы по приказу Жукова были в мае 1941 года расположены в нескольких километрах от границы, а техника поставлена рядами. Штабы корпусов и укрепрайонов вынесены на самую границу – снова по приказу Жукова, где и были разгромлены в первые часы войны. Управление войсками в районе Бреста с первой минуты не осуществлялось никем. И т.д., и т.п. Жуков отдает под трибунал всех, кто нарушает его абсурдные приказы во время УЖЕ НАЧАВШЕЙСЯ ВОЙНЫ «не поддаваться на провокации, ответного огня не открывать».
Вы вдумайтесь: в Бресте уже уничтожена 22-я танковая дивизия, немцы оккупировали Брест в 7 утра, в 9 утра полностью окружили Брестскую крепость, а Жуков шлет в Беларусь директивы Генштаба №1 и №2 – не поддаваться на провокации и не открывать огня, за что - трибунал. Это что – уничтожение танковой дивизии и оккупация Бреста – ПРОВОКАЦИЯ? Массовые бомбардировки белорусских городов – ПРОВОКАЦИЯ?
4-я армия Бреста была разгромлена только потому, что Жуков ЗАПРЕТИЛ ЕЙ ОБОРОНЯТЬ РОДИНУ, ВОЕВАТЬ, сопротивляться агрессии. И это, например, совершенно дико представить для Польши или Франции, с которыми тоже воевал Гитлер. Не было такого в Польше, чтобы 1 и 2 сентября 1939 года во время нападения Германии из Генштаба Польши в войска шли директивы «не стрелять». Война уже два дня идет, а войскам приказ Генштаба не сопротивляться – мол, провокация. Не абсурд ли?
С какой же стати такие директивы Генштаба у нас считаются «вынужденными»? Представьте сегодня ситуацию: кто-то напал на Беларусь и за три часа захватил Брест, разгромил войска вокруг Бреста и в Брестской крепости, бомбит Минск, Витебск, Гродно, Могилев, Лиду, Гомель. А начальник Генштаба Беларуси засыпает войска приказами: «Не сопротивляться! Это только провокация!» Как такого начальника Генштаба должен белорусский народ называть? Героическим полководцем и спасителем Беларуси?

ПАРАДОКСЫ

22 июня 1941 года у Гитлера было 3,5 тысячи танков. Половина – танкетки с пулеметами. У Жукова – 23 925 танков, из них 3 тысячи КВ, Т-34 и другие новейшие, включая плавающие. Чтобы уравновесить наступающих, обороняющаяся сторона должна иметь в три раза меньше сил. В данном случае в июне 1941 года РККА было достаточно иметь в обороне 1237 таких же, как у Гитлера, устаревших танков с бензиновыми двигателями, противопульным бронированием и узенькими гусеницами. И тогда, как справедливо пишет Суворов, силы наступающей и обороняющейся сторон были бы равны. «При этом новейших танков не требовалось вовсе. Народ своим героическим трудом, неимоверными лишениями, невосполнимыми потерями и сверхчеловеческими жертвами построил заводы и дал под командование Жукову 23 925 танков, т.е. в 19 раз больше, чем требовалось для обороны».
Суворов: «Есть еще и такое объяснение катастрофе 1941 года: немцы сосредоточили силы на узких участках… Вот советник Президента России генерал-полковник Д. Волкогонов объясняет: «Дело в том, что войска вермахта были сконцентрированы в несколько мощных группировок, благодаря чему на направлениях главных ударов противник создал 4-5-кратное превосходство в силах и средствах» («Русская мысль», 11-17 мая 1995 г.).
Прикинем: драка на улице, на одной стороне 24 мужика, в том числе три олимпийских чемпиона по боксу [3 тысячи наших новейших танков], на другой – четыре мужика, точнее, три с половиной, без чемпионов… Расскажите мне, как те трое могут сосредоточиться на узких участках, чтобы набить морды двадцати четырем, включая олимпийцев? Но они ухитрились. И вот нам объявляют, что 24 устоять не могли, уж слишком их мало было… Против троих. С половиной».
К этой картине надо добавить и то, что забыл в своих мемуарах склерозный Жуков: только за два месяца войны (когда Жуков был начальником Генштаба) Германия захватила 6,5 тысяч советских танков, оставленных немцам как подарок Жукова на ж/д платформах и пр. В итоге Гитлер начинал войну с СССР только с 3,5 тысячами танков, а сразу же получил еще 6,5 тысяч, доведя численность танков Германии до 10 тысяч. В том числе Германия усилила войска сотнями КВ и Т-34, которые стали ее главной ударной силой в наступлении на Смоленск и Москву, а затем сражались и за Сталинград. Немецкая хроника (в том числе показанная на канале «Дискавери») демонстрирует советские КВ и Т-34 с крестами на бортах, которые штурмуют советскую оборону.
И знал ли наш народ, что, недоедая и отдавая последнее для постройки этих танков, тем самым создает армию Германии? Немецкий народ дал, поднатужившись, армии Гитлера только 3,5 тысячи танков, а советский народ с подачи Жукова поднял количество танков немецкой армии до 10 тысяч.
Как это называть? Автор известен – Жуков.
…В 1941 году наша Беларусь, тогда по сосредоточению войск являвшаяся страной-крепостью, была отдана нацистам за четыре дня. Жуков пытается эту вину переложить на кого угодно – на Сталина, хотя тогда Жуков манипулировал мнением Сталина о ситуации на фронте, на ЦК КПСС, на Политбюро. Вообще – на СССР и советский народ. Надо сказать, что Жуков вообще никогда не признавал своих ошибок – за что, в том числе, его не уважали коллеги – генералы и маршалы СССР.
Однако подарил Гитлеру Беларусь именно Жуков. Он – главный и единственный автор Катастрофы 1941 года. Не было бы Жукова – не было бы и нашей Трагедии.
…Принимать или не принимать выводы Суворова, сделанные в его новой книге, - воля каждого. Многим, очевидно, более по душе «обычная» версия начала войны, которую нам излагали еще в СССР. Однако следует признать, что события лета 1941 года, кажущиеся абсурдными и необъяснимо нелепыми в «обычной» версии начала войны, у Суворова обретают и смысл, и логику, и – что главное – понимание УРОКА ВОЙНЫ. А это главное – извлечь из величайшей Катастрофы УРОК – чтобы она больше никогда не повторилась. В этом и есть смысл военной истории как науки – в понимании причин и следствий, а не в заинтересованном изложении фактов так, как хотелось бы иным ответственным лицам…»

Конец цитаты.

Добавлю очень важную мысль, которую я не высказал в газете. Героическое сопротивление остатков трех дивизий в Брестской крепости было вызвано психологическим шоком: внезапностью нападения и безвыходностью ситуации. Но НИГДЕ БОЛЬШЕ в ЗапВО бойцы не показывали такого героизма, так как предпочитали просто бежать как можно дальше на Восток, «к старой границе СССР», потому что тут себя видели находящимися среди недружелюбного и чуждого «только что присоединенного к СССР населения» Польши, стран Балтии, Румынии. Это бегство к «своим границам» (мол, там и займем настоящую оборону) обернулось вообще тотальным бегством уже без остановки – с почти полной потерей боевой техники. Именно в этом видит главную причину Катастрофы 1941 года Марк Солонин – воронежский историк, который куда как более глубоко изучил тему, чем Суворов (и книги Солонина сегодня – исторические бестселлеры).

Фактически причина Катастрофы 1941 года заключается в том, что СССР захватил земли, пограничные с Рейхом, где занимался национальном геноцидом – и, разумеется, чувствовал себя именно ОККУПАНТОМ, чужаком для местных народов. Оборонять эти новые западные границы СССР – у войск СССР не было МОРАЛИ. И во многом по этой причине колониальные войска СССР с легкостью отдали немцам земли «запада СССР», которые сами только что приобрели и еще не считали СВОИМИ.

Именно эту мысль в разных вариациях высказывали потом Рокоссовский, Баграмян, Сандалов и прочие генералы и маршалы.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9832
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Vik » Вс май 10, 2009 4:03 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Дорогой Vik из Бреста – это вы историю своего города не знаете. Какие нафиг «2 тысячи»? Как можно так извращать историю? Там у вас в Бресте и Брестской крепости ТРИ ДИВИЗИИ Красной Армии было расположено: две стрелковые и одна танковая (22-я танковая дивизия 14-го мехкорпуса 4-й армии Западного фронта). Это около 35 тысяч, не считая тысячи пограничников. Именно они героически защищали Брестскую крепость, а не тщедушные таможенники-пограничники Бреста, не умевшие держать оружие в руках. Конечно, когда их немцы раздолбали 22-23 июня, от них всех всего около 2 тысяч осталось. Но изначально там была крупнейшая группировка войск – чего вы, как вижу, совершенно не знаете и занимаетесь фантазиями. И еще форумчан вводите в заблуждение. СТЫДНО!

Уважаемый Вадим из Минска... Давайте не будем стыдить в том, в чем сами - как свинья в апельсинах... Тоже мне... нашли на кого ссылаться. Засуньте Суворова себе... сами догадайтесь куда. Вы мне еще Фоменку с Носовским профессиональными историками обзовите. Стыдно ссылаться на авторов, которых никто всерьез не воспринимает.

Про 2 тысячи - это взято из доводов зачинателя темы. Про 35 тыс. - это вы где-то взяли, опыть же, не ссылаясь на источники, как это заведено в вашей славной газете. Только вот где-то вы недочитали, что подавляющая часть основного состава гарнизона крепости была выведена в летние лагеря... Вопрос об оставшихся непосредственно в крепости (или даже в Цитадели) открыт до сих пор. Часть артиллерийских орудий лежала в разобранном состоянии, подготовленная к воскресному смотру. И т.д. и т.п. Если по вашей логике, прицениваться даже ко всем 35 тысячам, то 0,000000000n % от состава гарнизона, остававшихся в крепости и принявших бой, по вашим суворовским подсчетам - тоже не герои...

Глубокоуважаемый Вадим, повторю еще раз - на Суворове изучать подлинную историю - это смешить всех подряд. И это уже не мне должно быть стыдно )))
Vik
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 11:03 pm
Откуда: Brest

Сообщение Andrey Ladyzhenko » Вс май 10, 2009 7:44 pm

Россия собирается запретить критику победы во Второй мировой войне ("Time", США)
Джон Уэндл (John Wendle), 08 мая 2009


За последние две недели на витринах каждого магазина в России появились плакаты в честь советской победы во Второй мировой войне. На плакатах изображена дата '9 мая' и оранжево-черные полосатые ленточки победы. По всему пути следования праздничного парада в центре Москвы фасады зданий украшены красными знаменами. И в преддверии ежегодного празднования Дня победы, Кремль предпринял еще один шаг, который он называет очередным подтверждением российского патриотизма и гордости: правительство объявило, что собирается ввести закон, по которому заявления и действия, отрицающие победу Советского Союза во Второй мировой войне или утверждения о том, что Москва использовала в войне неправильную тактику или не освободила Восточную Европу, станут причиной для уголовного преследования.

Предлагаемый закон рассматривается наблюдателями за действиями Кремля как еще одно подтверждение того, что Москва продолжает подавлять любую оппозицию в то время, как популярность президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина снизилась из-за экономического кризиса, а международное сообщество с беспокойством наблюдает за растущим российским милитаризмом, после успешной войны с Грузией летом прошлого года.

'Я считаю, что Дума должна ввести в действие закон, который бы объявил вне закона отрицание советской победы во Второй мировой войне,' сказал Сергей Шойгу, глава влиятельного Министерства по чрезвычайным ситуациями и сопредседатель верховного совета путинской партии 'Единая Россия'. Согласно сообщениям РИА 'Новости', эти слова были произнесены Шойгу в феврале, во время встречи с ветеранами в Волгограде (бывшем Сталинграде).


Предложение Шойгу о введении нового закона последовало вслед за тем, как российский телеканал НТВ показал документальный фильм о битвах за Ржев, которые объединили в себе ряд наступлений Советской армии против немцев в январе 1942-марте 1943 года. Документальный фильм вызвал общественное негодование, особенно среди ветеранов Второй мировой войны, так как в нем было показано, сколько советских солдат погибло во время этих наступлений (число было гораздо выше, чем представляло себе большинство россиян) - около миллиона по сравнению с 500 тысячи со стороны нацистов. В фильме также прозвучала отрицательная интерпретация советской тактики [ведения боев], и были показаны немецкие солдаты, принимавшие участие в сражениях, которые были шокированы тем, как советские войска кидали в бой, не задумываясь о жизнях солдат.

Валерий Рязанский, депутат Госдумы от 'Единой России' и главный сторонник законопроекта, заявил в четверг, что он надеется, что Дума рассмотрит закон до 22 июня, отмечающегося в России как День памяти и скорби. 'Те, кто пытаются интерпретировать результаты Второй мировой войны, чтобы перевернуть все с ног на голову и представить тех, кто освобождал страны от нацистских захватчиков, в роли поработителей' будут наказаны, сказал он.

Нарушители новых поправок к Криминальному кодексу будут наказываться штрафами до 9200 долларов или тюремным заключением на срок до трех лет. Если нарушитель является государственным чиновником и использует свой статус, чтобы нарушить закон, штраф будет увеличен до более чем 15300 долларов, пятилетнего заключения в тюрьме и потери права занимать определенные посты в правительстве, заявил Рязанский.

В полном соответствии с оруэлловской логикой, создатели законопроекта, который называется Закон против реабилитации нацизма, утверждают, что при его написании руководствовались различными формами законодательства против отрицателей Холокоста, которое существует в Австрии, Германии, Бельгии и Франции. Но критики нового закона обращают внимание на то, что законы, запрещающие отрицание Холокоста, направлены на защиту евреев и других этнических групп, убитых нацистами и их сторонниками. Новый российский закон приведет к запрету на пересмотр истории, преисполненной полуправдами и ложью, распространенных советским правительством и затем перенесенных в настоящее в оставшихся без изменения учебниках и благодаря общему нежеланию слишком внимательно присматриваться к прошлому страны.

Российские либералы боятся, что закон может наказать и заставить замолчать новые - и, возможно, более точные - толкования истории страны, а также упрочить правительственный контроль над прошлым. Но настоящей целью закона может быть предоставление Кремлю еще одного риторического инструмента, с которым можно атаковать правительства бывших советских республик и стран 'восточного блока', которые все больше двигаются в сторону Запада. Самым свежим примером - который до сих пор вызывает в России волны возмущения - был скандал 2007 года с Эстонией, когда правительство этой страны решило передвинуть статую советского солдата с центральной площади Таллина на близлежащее военное кладбище. Это решение вызвало массовые беспорядки и стало причиной международного эксцесса.

Когда российская Госдума примет Закон против реабилитации нацизма, 'президенты некоторых стран, которые отрицали [советскую победу] не смогут приезжать в нашу страну безнаказанно, а мэры некоторых городов крепко подумают, прежде чем уничтожать памятники,' процитировало РИА 'Новости' слова Шойгу.

Согласно опросу 1600 россиян, выпущенному в среду Центром изучения общественного мнения, 60% россиян согласны с тем, что за отрицание советской победы во Второй мировой войне нужно привлекать к уголовной ответственности, в то время как 77 процентов уверены, что Советский Союз освободил Восточную Европу. В субботу тысячи военнослужащих, а также более 100 танков, БТР и передвижных батарей с баллистическими снарядами пройдут через Красную площадь и центр Москвы в то время, как более 70 боевых самолетов и вертолетов будут лететь над ними. Но в то время как россияне празднуют свою победу над нацизмом, они, возможно, также празднуют и поражение свободы слова.
Аватара пользователя
Andrey Ladyzhenko
Модератор
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 9:44 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Эгил » Вс май 10, 2009 10:06 pm

Цитата: «И в преддверии ежегодного празднования Дня победы, Кремль предпринял еще один шаг, который он называет очередным подтверждением российского патриотизма и гордости: правительство объявило, что собирается ввести закон, по которому заявления и действия, отрицающие победу Советского Союза во Второй мировой войне или утверждения о том, что Москва использовала в войне неправильную тактику или не освободила Восточную Европу, станут причиной для уголовного преследования.»

Ага, не братские славяне, не союзники, а ВЕЛИКАЯ МОСКВА! Устранение всех нежелательных конкурентов!
Последний раз редактировалось Эгил Вс май 10, 2009 10:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение DeadlY » Вс май 10, 2009 10:20 pm

Не могу представить чтобы кому-то в здравом уме такое могло придти в голову :? Ну дальше уже нужно создавать внесудебные тройки и возврашать 58-ю Статью УК РСФСР...
DeadlY
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 11, 2009 2:32 am

Все это меня безмерно расстроило и очень-очень напугало. Я не ожидал, что россияне так массово и единодушно деградировали до своей Ордынской Имперской сути.

И это очень опасно. С такими русскими ФАШИСТАМИ у руля государства, как Путин, Медведев, Шойгу, глава Совета Федерации (фамилию не вспомню), все главы всех партий в Госдуме – у России НЕТ БУДУЩЕГО, она прямиком катится к войне со своими соседями по СНГ и с НАТО. Россия сегодня – это чудовищное ФАШИСТСКОЕ ГОСУДАРСТВО: идеология русского фашизма заявлена ОФИЦИАЛЬНО, сейчас она за 5-7 лет впитается и совершенно одурманит население России, и в 2014-2016 годах начнется новая Мировая война, которую снова начнет (как две предыдущие) Орда-Россия.

Путин думал, что для нового покорения Чечни в состав России – единственно нужно возвращение к государственной идеологии Имперской Великой России. Но, как классики говорили, заглядывая в Бездну – знай, что Бездна смотрит в тебя. От этого возрождения имперской идеологии царизма 19 века – полшага до идеологии русского фашизма, который не реализовался в России только из-за большевистской революции. Но зато, как видим, сейчас ОТСРОЧЕНО реализуется. И Мир ужаснется от русского фашизма еще больше, чем ранее ужаснулся от немецкого фашизма.

Фашизм начинается там, где кто-то публично сказал о своей стране как о «Великой» - что Путин, Медведев и все политики РФ ТАЛДЫЧАТ россиянам о «Великой России» и «Империи». Второй шаг – заявления о том, что «мы – Великий народ», что тоже эти имперцы повторяют в публичных выступлениях. Все это слышали. А в наше время от империи до фашизма – даже полшага нет: Рейх и был империей.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9832
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение SET » Пн май 11, 2009 8:29 am

Конечно, то что твориться в России катастрофа прежде всего для россиян. Любое возраждение фашизма (в какую бы личину оно не пряталось) чревато жуткими последствиями. История сделала свой виток и похоже все начинается сначала (грабли лежали на прежнем месте, но на них снова наступили).

Вадим, но не надо говорить и о немецком фашизме типа - ах какие немцы классные ребята не разрушили Минск в начале войны и тп. Даже не наезжали на местное население... Не надо забывать, что Гимлер объявил всех не арийцев недочеловеками. И тотальное уничтожение всех, и беларусов в том числе, было делом времени (кто-то же должен был на них работать в начале их доблесного пути). Да и они жить то они тут собирались вечно, а на руинах особо не наживешь. А с евреев они начали потому что для немцев это была самая ненавистная нация. Я думаю, что Вы Вадим, врядли бы смогли писать (правильнее будет - ВОЗРОЖДАТЬ) историю Беларуси в 3-м Рейхе, а я сегодня не поехал бы в Минск за следующим образованием. Вот такие думы по прочтении этой темы. С уважением Михаил.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Абырвалг » Пн май 11, 2009 5:16 pm

Товарищу Vikу
Vik, вы путаете личные предпочтения с общественной необходимостью. Речь-то не о Брестской крепости. Это лишь частный случай. К слову, заглядываю на "крепость Брест" на fortification.ru с самого открытия и до сих пор, неоднократно там постил под разными никами, в курсе всей кухни. Не один вы знаете и умеете чувствовать историю. Я не преуменьшаю заслуги воевавших и пострадавших в той войне! Речь не о памяти о погибших, а о том, что народ стал заложником своих же худших качеств - забитости, послушности, боязни выражения своего мнения. Власть открыто паразитирует на истории народа, преследуя свои интересы.
Суть в том, что гос. пропаганда умышленно привлекает внимание обывателя к определённым историческим событиям, к тем, которые бы опр. образом "легализовывали", "отмазывали" саму власть (дескать, мы тут героев поминаем, а вы нам о зарплатах, уровне жизни - да вы чё?..), а также отвлекали б внимание от недостатков и откровенного бреда власти.
У нас полностью игнорируются те события истории страны, которые не имеют практического интереса для власти, а тем более те, которые ему противоречат. Что у нас делают для ликвидации элементарной исторической безграмотности населения? Какие интересные, познавательные передачи об истории страны можно увидеть по нашему ТВ? Какие выставки проходят, книги издаются? Какие неизвестные документы о важных исторических событиях публикуют для ознакомления? Что делается для роста самосознания народа?
Внимание обращается лишь на то, что выгодно власти.
Из года в год, как мантру, слышим один и тот же набор топорных и избитых клише: ..Брестская крепость, "линия Сталина", "днепровский рубеж" заслонили и спасли Москву../..звери-фашисты, нелюди-полицаи../..весь народ как один человек ушел в партизаны../..без операции "Багратион" не спасли б Европу от фашизма.. и т.п.
Избитый пропагандистский прием. Информационно прихватизируются ключевые, истинно значимые для народа события и используються для игры чувствами людей в своих целях.. Для Беларуси такое событие - ВОВ.
Очевидно, что власть предлагает народу своеобразный размен: всеми доступными способами создаётся иллюзия уважения к прошлому, обставленная дешёвыми спецэффектами, а народу в обмен предлагается забыть свою историю и довольствоваться только фактами, выгодными власти, тем самым усугубляя свою деградацию.. Если в СССР этот механизм был хорошо продуман и отлажен, то в сегодняшней Беларуси - это плохой цирк. Напомню известные слова: патриотизм - последнее прибежище негодяев..
И масса людей ведётся на эту уловку в патриотической упаковке (мощь-то какая в парадном шествии, а от близких выстрелов салюта аж попа сжимается и слёзы умиления накатываются от гордости за страну).
И всякие чудики с пеной у рта пеняют другим на память, уважение. Вы в какой стране живёте?
О какой памяти и уважении к погибшим можно говорить, если власть без разбора "кидает" и ломает об колено людей ЖИВЫХ. Вот эта старая и добрая "традиция" не нуждается в поддержании - она всегда живее всех живых. В этом колхозе всегда была и есть одна ценность - доступ к кормушке, а люди - это второстепенное. А то, что поминают, возлагают, типа уважают - вынужденный и лживый спектакль, разыгранный властью..
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Абырвалг » Пн май 11, 2009 5:42 pm

Ещё момент. Даже о важном историческом событии информация и через 65 лет подаётся убого, урезанно и извращённо, отдаёт нафталином и бредом.
Многие говорят, мол, хорошо, что хоть так вспоминают. А нифига не хорошо! К чему ТАКИЕ воспоминания? Мёртвым не больно, живым ветеранам дожить бы спокойно, да не в нищете. Ведь смысл - в молодёжи и будущем страны и народа. А без осознания прошлого и "работы над ошибками" невозможно нормальное будущее. А нам вместо разъяснения, открытого общественного обсуждения этих вопросов традиционно предлагают пропагандистскую шелуху и пошлую развлекуху..

На умышленно-выборочно упоминаемых фактах формируется однобокое, ограниченное понимание важнейших проблем (точнее отсутствие понимания). За шаблонными фразами, за повторяемыми как под копирку празднованиями теряется сама суть и смысл.
Ведь суть ВОВ была в том, что народ воевал не против фашизма (за коммунизм что-ли?), а за право на существование. Вопрос стоял так: или стать рабами и топливом для крематориев, или иметь право на жизнь. Если кто видел замечательный фильм Элема Климова "Иди и смотри" об истреблении фашистами мирных жителей в Беларуси, так вот там взятый в плен немецкий офицер говорит потрясную фразу (запомнил дословно): "не все народы имеют право на существование, низшие расы плодят заразу коммунизма; вас не должно быть - и миссия будет выполнена, сегодня или завтра.."

Война давно закончилась. Немцам заслуженно и честно дали по зубам. Ну а выводы-то какие? Те же немцы давно сделали выводы, "работу над ошибками", покаялись, народ трудится, живёт неплохо, страна пользуется уважением в Европе и во всем мире. Период фашизма стал для них прививкой от подобных вещей в будущем, научил верить закону, а не любым "старателям" за народное благо.

А что у победителей? Строили мы, строили и наконец построили? Что и кому доказали? За что боролись, на то и напоролись. Как нации, беларусов практически нет. Народ спивается ускоренными темпами, население деградирует, у власти - бывший председатель, а ныне "глава" всех славян и чуть ли не реформатор церкви, а фактически - плут, диктатор и лицемер. Любые потуги общества к саморазвитию давяться на корню. Нет возможности открыть рот, мелкий бизнес, как основа среднего класса и попытка выживания народа в тяжёлых экономических условиях, загнан под лавку..
Зато героев-коммунистов и партизан мы не забываем. Как можно-то.. И несутся писклявые голоса "звёзд" под запах шашлыков и пьяные крики по площадям.. Мы ж уважаем павших, смело смотрим в будущее, лаптем щи хлебаем, шапками закидаем..

Если бы народ сделал правильные выводы из истории, такой чел. как Лукашенко никогда б не стал президентом. А так мы в N-й раз, с завидным постоянством, наступаем на одни и те же грабли. То коммунизм, то рыночный социализм, и всё во благо народа. Уроки ВОВ по-прежнему не выучены и вопрос остаётся открытым: а способны ли мы думать головой, а не задницей, способны ли устроить свою жизнь не языком, а делом?..
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Lemmy » Пн май 11, 2009 7:12 pm

В Пинске появилось «Казачье войско».


Люди в странной военной форме были замечены в Пинске во время празднования Дня победы.

Они стояли рядом с трибуной, а потом вместе с председателем местного горисполкома ходили в парадной колонне по городу, сообщает «Еврорадио».

На шевронах неизвестных военных были надписи «Международные миротворческие силы» и «Казачье войско».

Изображение
Изображение
Изображение

Есть у нас ещё нацболы какие-то,но там в основном дети по 13-16 лет,но чтобы взрослые дядьки оделись в клоунов и детишек привяли :roll: .
У нас также во время экскурсии на теплоходе и в музее, детям взахлёб рассказывают о том,как это мудачьё вырезало и сожгло весь город,рефератики студенты рисують-пишуць на эту тему.
Ни для кого в городе у нас не секрет,что под главной площадью города,до сих пор лежат останки горожан,большинство из которых обезглавлены.В основном монахи из Иезуитского Коллегиума и евреи.Перезахоронить не "успели",потому что Дзень города нада был.Плиточку тротуарную зато вовремя выложили.
Увижу в городе,в лучшем случае,плюну на спину мудачью.


Извините,если не тему.
Аватара пользователя
Lemmy
 
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 9:30 pm
Откуда: З паувыспы каля выспы Пенск

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2