Chronicon Russiae Albae

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Ср фев 17, 2016 6:26 pm

Яков Рейтенфельс в 1670-х гг посетивший Москву,написал свое "Сказание" о ней герцогу Тосканскому.Вот его мысли о белом царе и Белой Руси.То как он это понимал:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Paladin » Ср фев 17, 2016 6:47 pm

psv-777 писал(а):Яков Рейтенфельс в 1670-х гг посетивший Москву,написал свое "Сказание" о ней герцогу Тосканскому.Вот его мысли о белом царе и Белой Руси.То как он это понимал:
Изображение


спекуляция.
какая вообще разница что думал понимал спадар который жил спустя 800 лет?
к тому же рюрик пришел править славянами, балтам и финами, на территории который позже прозвали Великим Новгородом..
А какая земля стала "прозываться русь" никто не знает.
а причем тут россия, московский царь и белый......... вообще не ясно
Аватара пользователя
Paladin
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 4:33 pm
Откуда: Брест

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Ср фев 17, 2016 7:18 pm

Это такие мухи в голове у людей были в 1670г.Никто толком не понимал откуда эта Белая Русь.Но Рейтенфельсу свою точку зрения высказывали.
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Ср фев 17, 2016 9:35 pm

Изображение
Это я так понимаю Рейтенфельс имеет ввиду угнанных в Москву во время предыдущей войны православных из ВКЛ(как украинцев так и беларусов).Хотя выше он писал про белые шапки и кафтаны-что соответствует одежде жителей Смоленщины и Могилевщины.
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Ср фев 17, 2016 10:00 pm

Белая Русь и ее столица по Рейтенфельсу :lol: :lol: :lol: Путается товарищ в своих предыдущих показаниях :roll:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Paladin » Чт фев 18, 2016 3:53 am

psv-777 писал(а):Белая Русь и ее столица по Рейтенфельсу :lol: :lol: :lol: Путается товарищ в своих предыдущих показаниях :roll:
Изображение



здесь скорее имеется ввиду что белоруссия это московия(бех новгорода) и ВКЛ, и та часть белоруссии которая польше принадлежит - ВКЛ сохранила 2е перстное крещение, скорее ненавидят они белорусцев смоленских которые по андрусовскому перемирию перешли к московии. хотя не ясно почему же они червонорусцев из левой киевщины-малороссии то не ненавидят............
я так думаю :)
Аватара пользователя
Paladin
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 4:33 pm
Откуда: Брест

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Чт фев 18, 2016 5:01 pm

О названии Белый у византийцев.Император Константин Багрянородный в своем произведении пишет,что некрещеные Сербы назывались белыми и так же их земля-Белая Сербия.Абсолютно то же он пишет о Хорватах.
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Paladin » Чт фев 18, 2016 9:16 pm

psv-777 писал(а):О названии Белый у византийцев.Император Константин Багрянородный в своем произведении пишет,что некрещеные Сербы назывались белыми и так же их земля-Белая Сербия.Абсолютно то же он пишет о Хорватах.


теперь придется перед сербами извинятся...........
facetroll
Изображение
Аватара пользователя
Paladin
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 4:33 pm
Откуда: Брест

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Пн фев 29, 2016 11:20 am

В.Ластоўскі, Выбраныя творы, Мн. 1997, с.428.

"В настоящее время мы стараемся освободиться от нелепого термина белорусы, который однако глыбоко вкоренился в массах, стараясь заступить его термином кривичи, по примеру украинцев, эволюционировавших из малороссов. Для этой цели весьма ценно собрать как можно больше аргументов в пользу названия "кривичи", а также сообщений о том,что не все наши соседи считают нас руссами.... и что мы по своему происхождению более связаны с народами Прибалтики... Словом, доказать рядом исследований и заметок, что мы, будучи близко по языку москалям (ославянившимся монголам), антропологически и этнологически представляем совершенно особый тип."
Последний раз редактировалось psv-777 Пн фев 29, 2016 9:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение skorynapiterski » Пн фев 29, 2016 12:13 pm

psv-777 писал(а):Это такие мухи в голове у людей были в 1670г.Никто толком не понимал откуда эта Белая Русь.Но Рейтенфельсу свою точку зрения высказывали.

Здесь у меня того диссонанс. Надо смотреть первоисточник.Похоже московиты в позднем переводе опять поигрались с русскими.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение skorynapiterski » Пн фев 29, 2016 12:28 pm

psv-777 писал(а):
В.Ластоўскі, Выбраныя творы, Мн. 1997, с.435-436.

"В настоящее время мы стараемся освободиться от нелепого термина белорусы, который однако глыбоко вкоренился в массах, стараясь заступить его термином кривичи, по примеру украинцев, эволюционировавших из малороссов. Для этой цели весьма ценно собрать как можно больше аргументов в пользу названия "кривичи", а также сообщений о том,что не все наши соседи считают нас руссами.... и что мы по своему происхождению более связаны с народами Прибалтики... Словом, доказать рядом исследований и заметок, что мы, будучи близко по языку москалям (ославянившимся монголам), антропологически и этнологически представляем совершенно особый тип."
Спорное утверждение Ластовского, что беларуский язык близок по языку москалям. Он ближе прежде всего украинскому, польскому языкам. Но филологи упорно вставляют в восточнославянские. И это правильно. Куда они без нас. :lol: Пережиток российской империи. Тут ноги растут оттудова. Надо было им российцам замирять два народа : русинов ВКЛ и московитов воевавших всю свою историю между собой. В рамках создания единой русской првославной церкви.
ПС Ославянившиеся монголы. :lol: Это 1910 г.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Вт мар 01, 2016 11:57 am

Mihail Mitin писал(а):
Кот
Михаил, я вас периодически - знаете - спрашиваю... Ну чо там - в 1-2 абзацах можете как-нить conclusion родить?

Вы меня периодически спрашиваете, а я периодически Вам отвечаю.
Основатель (прародитель) Вашей династии «Котов», можно сказать – «Кот-I (Великий)», меня серьезно «доставал» по теме до тех пор, пока я не выставил в ноябре 2011 года свою хронологию с выводами. Кстати, при случае, передайте ему мою «уважуху».
С данной наработкой можете ознакомиться здесь : http://turbobit.net/rqggavus8u9p.html
На данный момент, хоть и увеличился объем документов как минимум в 2 раза, общие выводы остались неизменными.

Михаил,обновите плиз.Файл удален.Хотел посмотреть чего у вас нет.Может новое подкину в коллекцию.
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение Иван Скиндер » Вт мар 01, 2016 1:25 pm

psv-777 писал(а):
Mihail Mitin писал(а):
На данный момент, хоть и увеличился объем документов как минимум в 2 раза, общие выводы остались неизменными.


Михаил,обновите плиз.Файл удален.Хотел посмотреть чего у вас нет.Может новое подкину в коллекцию.


Присоединяюсь к просьбе.
Очень ценная и ёмкая получилась у Вас работа – Хронология.

Можно лишь представить -- на сколько её вес и значимость возрастут после дополнения.
Но лучше, конечно – не представлять – а изучать и пользоваться.

Думаю -- очень многие будут Вам благодарны.
А некоторые их них, при случае -- готовы проставляться.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5679
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Вт мар 01, 2016 5:21 pm

У меня просто есть сборник за 2011г.Обновленный который-стер случайно :(
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Chronicon Russiae Albae

Сообщение psv-777 » Вт мар 01, 2016 6:10 pm

Московского князя называют итальянцы Белым Императором в 1463г.Взято на Востлит.ифо.
Чрезвычайно интересные материалы о миланском авантюристе Джованни де Чернуско, прибывшем в 1462 г. в Москву с поддельным рекомендательным письмом Франческо Сфорца к главному монетчику Москвы Якопо. Последний принял его с распростертыми объятиями и представил великому князю, от которого авантюрист получил ценные подарки. Кроме того, Чернуско одолжил у Якопо крупную сумму в 30 золотых дукатов, после чего скрылся. В январе 1463 г. в Милан прибыл посол Москвы, сообщивший о вступлении на престол Ивана III и привезший в подарок 30 драгоценных камней и два золотые флорина московской чеканки (их было послано три, но один пропал по дороге). От этого посла, имя которого в документе не названо, герцог Миланский узнал о “подвигах” Джованни де Чернуско и в письме от 12 января 1463 г. к монетчику, которого он называет “великолепный друг наш, милейший Якопо, монетчик золотой и серебряной монеты всего царства славнейшего господина Белого императора”, благодарит за подарки и сообщает, что Джованни — опасный преступник, изгнанный из Милана, извиняется за его обманные действия и возвращает одолженные им 30 дукатов. В этом письме много важных сведений, особенный же интерес представляют сообщение о более ранней, чем предполагалось, чеканке в Москве венецианского золотого (Об этом см.: Н. П. Лихачев. Московский золотой. Археологические известия и заметки, 1897, № 7-8, стр. 5.) и употребление в 1463 г. официальным лицом — герцогом Миланским — титула “Белый император” по отношению к Московскому великому князю.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XV/1480-1500/Perkamota/text.htm
psv-777
 
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron