Re: О Литве
Добавлено:
Вт янв 23, 2018 6:29 pm
Vadim Deruzhinsky
Шоломич:
В районе современной Москвы первые славянские переселенцы появляются, по-видимому, не ранее VIII-IX вв.
Не славянские, а славяноязычные, так как славяне - понятие чисто лингвистическое, и те же местные финно-угры затем перешли со своего языка на славянский, хотя никакими "переселенцами" ниоткуда не являются. А являются автохтонами.
Re: О Литве
Добавлено:
Вт янв 23, 2018 8:11 pm
Шоломич
Vadim Deruzhinsky писал(а):Шоломич:
В районе современной Москвы первые славянские переселенцы появляются, по-видимому, не ранее VIII-IX вв.
Не славянские, а славяноязычные, так как славяне - понятие чисто лингвистическое, и те же местные финно-угры затем перешли со своего языка на славянский, хотя никакими "переселенцами" ниоткуда не являются. А являются автохтонами.
Я не знаю какой особый смысл вы вкладываете в понятие - славяноязычные, но автор там говорит с точки зрения лингвистики и археологии.
Если же рассматривать, этот вопрос, с точки зрения ДНК-генеалогии, то финно-угорская гг. N1с у русских составляет 23%, балто-славянская - гг. R1а - 46%.
Re: О Литве
Добавлено:
Ср янв 24, 2018 6:52 am
Шоломич
"...Литване, Хорваты, или Кроаты, Чехи, Мутяне, Моривяне, так же Азаки или Азы, жившие тогда возле Меотического моря, построившие город Азов, да и сами Гофы, перешедшие оттуда предводительством их Воды, неправильно чужестранными писателями названого Отхином, имя же его Ризсон, за несколько десятков лет до Рождества Христова, на Севере далее, и подвергшие оный, весь почти под власть свою; так же - Ливь или Ливоны, Финны, Корелы, Ижеры, Пермы, Лопь, Черемисы, Мордва, Вотяки и Зыряны..."
Re: О Литве
Добавлено:
Ср янв 24, 2018 4:16 pm
Vadim Deruzhinsky
Шоломич:
Если же рассматривать, этот вопрос, с точки зрения ДНК-генеалогии, то финно-угорская гг. N1с у русских составляет 23%, балто-славянская - гг. R1а - 46%.
Почему вы называете её «балто-славянской», если лидеры в ней кыргызы и таджики, у которых она около 80%? Это как понимать – что они балто-славяне?
Как забавно получается: сбежавший президент Кыргызстана Бакиев прячется у меня в Дроздах в Минске потому, что якобы балт – правда, монголоидный.
Вот объясните мне, Шоломич, почему у монголоида Бакиева больше «балто-славянской R1а»? Порядка 70-80%.
Кстати, снова вам указываю: славяне – лингвистическое понятие, к генетике никакого отношения не имеет. Хотя, например, Бакиев – это славянин: живёт в Минске и говорит с нами на славянском русском языке.
Там ещё интересно было – в СССР был советский народ. Может, вы и у советского народа тоже нашли свои гены?
Re: О Литве
Добавлено:
Ср янв 24, 2018 6:21 pm
Шоломич
Vadim Deruzhinsky писал(а):Шоломич:
Если же рассматривать, этот вопрос, с точки зрения ДНК-генеалогии, то финно-угорская гг. N1с у русских составляет 23%, балто-славянская - гг. R1а - 46%.
Почему вы называете её «балто-славянской», если лидеры в ней кыргызы и таджики, у которых она около 80%? Это как понимать – что они балто-славяне?
Как забавно получается: сбежавший президент Кыргызстана Бакиев прячется у меня в Дроздах в Минске потому, что якобы балт – правда, монголоидный.
Вот объясните мне, Шоломич, почему у монголоида Бакиева больше «балто-славянской R1а»? Порядка 70-80%.
Кстати, снова вам указываю: славяне – лингвистическое понятие, к генетике никакого отношения не имеет. Хотя, например, Бакиев – это славянин: живёт в Минске и говорит с нами на славянском русском языке.
Там ещё интересно было – в СССР был советский народ. Может, вы и у советского народа тоже нашли свои гены?
К сожалению - вы не обучаемы!!!...
Генетика к ДНК-генеалогии не имеет никакого отношения. А почему вас не смущают вполне европейского облика потомки вчерашних саамов N1c!??? Кстати, говоря вашим языком - у беларусов и поляков свыше 50% процентов "киргизских генов"!!!
Любой нигер плевать хотел на ваши лингвистические понятия, переходя на белмову!!!
Re: О Литве
Добавлено:
Ср янв 24, 2018 6:24 pm
Шоломич
Да и выучите на всякий случай понятие - корреляция.
Re: О Литве
Добавлено:
Чт янв 25, 2018 4:50 pm
Vadim Deruzhinsky
Как же огромно желание москалей отказаться от своих мордовских истоков из-за презрения самих москалей к себе как к народностям мордовской языковой группы.
Это нечто уникальное. Вот я, например, не встречал у беларусов комплекса неполноценности от того, что предками беларусов были кривичи, дреговичи и ятвяги-радимичи. Хотя сии предки беларусов были вовсе не славяноязычными, а балтоязычными.
А у всех жителей Центральной России комплекс неполноценности: презирают своих предков-автохтонов до их славянизации, как презирают и нынешние автономии – островки, которые тоже скоро исчезнут от славянизации.
Фантазируют какие-то выдуманные карты, как тут из пальца высосанную, что выше приводит Шоломич, хотя есть научные карты расселения балтов, финнов и сарматов.
Не надо компостировать мозги, пан москаль Шоломич.
Л.В. Алексеев в книге «Полоцкая земля» (М., 1966) пишет (что абсолютно расходится с вашей картой):
«Современные данные археологии и топонимики показывают, что в эпоху раннего железа Восточную Европу населяло три крупных группы племён. Первая, ирано-язычная, занимала Крымский полуостров, Кубань, Нижний Дон, Нижний Днепр и доходила на севере до водораздела Сейма, Десны и Оки… Вторая, финно-язычная группа, охватывала все Верхнее Поволжье, бассейн Средней и Нижней Оки, на западе доходила до озера Эзель и оставила так называемую Дьяковскую культуру. Третья, балто-язычная, охватывала все Верхнее Поднепровье (включая Киев, правобережье Сейма, верхнюю Оку) и уходила на запад в Прибалтику».
Вот этим и обусловлены принципиальные различия между беларусами, украинцами и русскими (великоруссами).
Re: О Литве
Добавлено:
Чт янв 25, 2018 5:28 pm
Шоломич
Шоломич писал(а):Река Москва, приток Оки и город Москва в России;
Река Москава или Moskawa - приток Варты в Польше;
Река Москва, приток Тисы в Карпатах (г.Рахов) на Украине;
Москва - Moskwa — деревня в Польше, в Лодзинском воеводстве, в Восточно-Лодзинским повяте, в гмине Новосольна. Расположена в центре страны, в 130 километрах к юго-западу от Варшавы. Впервые упомянута в 1418 году.
Я воспользовался этой картой лишь потому, что на ней мне легче было ставить свои метки.
Как видите пан Деружинский, в отличии от вас - я систематизирую свои знания и провожу определённую работу, а не гадаю на кофейной гуще, как вы.
http://www.gpedia.com/wiki/Балты
Re: О Литве
Добавлено:
Пт янв 26, 2018 10:58 am
Шоломич
Vadim Deruzhinsky писал(а): ятвяги-радимичи
Вы меня и не только, этим заинтриговали!!!.., а не хотите ли поделиться своими изысканиями в этой области!!???
Re: О Литве
Добавлено:
Пт янв 26, 2018 12:32 pm
grron
Касаемо мтДНК летувяй. Там вообще интересно девки пляшут. Согласно Балановским летувяйки ближе всех к боснийкам. И относительно далеки от латышек и эстонок. Из чего можно сделать вывод, что финно-угры ассимилировали некую группу балто-славян (или даже скорее перебили) и обрюхатили балто-славянских баб создав этнос жмудов с 50% N1 по мужской линии.
Re: О Литве
Добавлено:
Пт янв 26, 2018 2:24 pm
Шоломич
grron писал(а):Касаемо мтДНК летувяй. Там вообще интересно девки пляшут. Согласно Балановским летувяйки ближе всех к боснийкам. И относительно далеки от латышек и эстонок. Из чего можно сделать вывод, что финно-угры ассимилировали некую группу балто-славян (или даже скорее перебили) и обрюхатили балто-славянских баб создав этнос жмудов с 50% N1 по мужской линии.
Венедский шлейф - от Адриатики до Балтики.
R-Z280Conrad Malte-Brun (12 August 1755 – 14 December 1826), a Danish-French geographer and journalist.
"...Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними.
Язык древних Пруссов постепенно выходил из употребления в течении 13, 14 и 15 веков и никто уже в 17 веке на нём не говорил. Он отличался от Литовского лишь как один диалект от другого, и древние Венды являлись общим источником этого языка. Как теперь называют, Прото-Венды говорили с незапамятных времён на нём. Торговля между Венедами Балтийскими и Адриатическими доказывает очень древнюю связь этих стран."