О Литве

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: О Литве

Сообщение Литвин1009 » Сб дек 23, 2017 7:44 pm

WilWit писал(а):
Media писал(а): А носители z92 были балтами изначально или ими стали?

Они были индоевропейцами:))) и на момент расхождения балтов и славян балто-славянская общность не могла находится в Финляндии, например, даже в среде финно-угров не могла:))) приводи свои примеры, тролль:))))


Такой вопрос - много I1 и I2 в Польше и Беларуси?
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Сб дек 23, 2017 7:58 pm

Литвин1009 писал(а):
WilWit писал(а):
Media писал(а): А носители z92 были балтами изначально или ими стали?

Они были индоевропейцами:))) и на момент расхождения балтов и славян балто-славянская общность не могла находится в Финляндии, например, даже в среде финно-угров не могла:))) приводи свои примеры, тролль:))))


Такой вопрос - много I1 и I2 в Польше и Беларуси?

I1 у всех тут (Беларусь, Польша, Летува) процентов 5-10
I2 - больше всего у нас под процентов 18:) у вас с полякам 5-10
Это я по памяти:)

Будешь натягивать презерватив на голову:)???? услышал звон и не знаешь, что за он:)???
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение Литвин1009 » Сб дек 23, 2017 8:31 pm

WilWit писал(а):I1 у всех тут (Беларусь, Польша, Летува) процентов 5-10
I2 - больше всего у нас под процентов 18:) у вас с полякам 5-10
Это я по памяти:)

Будешь натягивать презерватив на голову:)???? услышал звон и не знаешь, что за он:)???


Если R1a-Z280 как ты говоришь - балто-славяне (примем за версию), то N1c-L1025 и возможно I2 это то, что их раскололо:

R1a-Z280 + N1c-L1025 - Балты
R1a-Z280 + I2 - Славяне
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Сб дек 23, 2017 8:42 pm

Литвин1009 писал(а):
WilWit писал(а):I1 у всех тут (Беларусь, Польша, Летува) процентов 5-10
I2 - больше всего у нас под процентов 18:) у вас с полякам 5-10
Это я по памяти:)

Будешь натягивать презерватив на голову:)???? услышал звон и не знаешь, что за он:)???


Если R1a-Z280 как ты говоришь - балто-славяне (примем за версию), то N1c-L1025 и возможно I2 это то, что их раскололо:

R1a-Z280 + N1c-L1025 - Балты
R1a-Z280 + I2 - Славяне

Что значит раскололи:))) у нас I2 - основной ареал - Полесье:)) что ты имеешь в виду:)))? что у южных славян много?
Но там, где кололись балто-славяне не было n1c:)))
Последний раз редактировалось WilWit Сб дек 23, 2017 8:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Сб дек 23, 2017 8:43 pm

Литвин1009 писал(а):Если R1a-Z280 как ты говоришь - балто-славяне (примем за версию),

Это уже сдвиг:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Сб дек 23, 2017 9:27 pm

Литвин1009 писал(а):
Если R1a-Z280 как ты говоришь - балто-славяне (примем за версию), то N1c-L1025 и возможно I2 это то, что их раскололо:

R1a-Z280 + N1c-L1025 - Балты
R1a-Z280 + I2 - Славяне

R1a-Z280 + I2 - это скорее южная формула славян. в нашей ситуации I2-это реально другой говор на юге.
мова-дзуки это скорее R1a-Z280+ R1a-M458
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Сб дек 23, 2017 9:35 pm

ARWI писал(а):
Литвин1009 писал(а):
Если R1a-Z280 как ты говоришь - балто-славяне (примем за версию), то N1c-L1025 и возможно I2 это то, что их раскололо:

R1a-Z280 + N1c-L1025 - Балты
R1a-Z280 + I2 - Славяне

R1a-Z280 + I2 - это скорее южная формула славян. в нашей ситуации I2-это реально другой говор на юге.
мова-дзуки это скорее R1a-Z280+ R1a-M458
"западно-балтский" или "балто-вендский"....
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Сб дек 23, 2017 9:44 pm

WilWit писал(а):
ARWI писал(а):
Литвин1009 писал(а):
Если R1a-Z280 как ты говоришь - балто-славяне (примем за версию), то N1c-L1025 и возможно I2 это то, что их раскололо:

R1a-Z280 + N1c-L1025 - Балты
R1a-Z280 + I2 - Славяне

R1a-Z280 + I2 - это скорее южная формула славян. в нашей ситуации I2-это реально другой говор на юге.
мова-дзуки это скорее R1a-Z280+ R1a-M458
"западно-балтский" или "балто-вендский"....


хочется донести собеседнику что славяне есть у которых коровятина-говядина ( южные)
и есть славяне у которых коровятина-ялавiчына-более северные( вендские).
оба эти названия есть в бытовом чешском языке. видимо это и есть граница
к ялавiчына примыкает калба jautiena
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Сб дек 23, 2017 10:55 pm

ARWI писал(а):хочется донести собеседнику что славяне есть у которых коровятина-говядина ( южные)
и есть славяне у которых коровятина-ялавiчына-более северные( вендские).
оба эти названия есть в бытовом чешском языке. видимо это и есть граница
к ялавiчына примыкает калба jautiena

Польское - wołowina
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение ARWI » Сб дек 23, 2017 11:10 pm

WilWit писал(а):
ARWI писал(а):хочется донести собеседнику что славяне есть у которых коровятина-говядина ( южные)
и есть славяне у которых коровятина-ялавiчына-более северные( вендские).
оба эти названия есть в бытовом чешском языке. видимо это и есть граница
к ялавiчына примыкает калба jautiena

Польское - wołowina

+ jałówka ( вендиш jolüwaicja телка)
а говедо- вол, скот - это в странах I2 слово живет, и у нас как диалектное но!- южнее слуцка.
возможно к говядине в южных степях имеет отношение готское hawi (средн.р., ja-основа) сено
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс дек 24, 2017 10:30 am

ARWI писал(а):
WilWit писал(а):
ARWI писал(а):хочется донести собеседнику что славяне есть у которых коровятина-говядина ( южные)
и есть славяне у которых коровятина-ялавiчына-более северные( вендские).
оба эти названия есть в бытовом чешском языке. видимо это и есть граница
к ялавiчына примыкает калба jautiena

Польское - wołowina

+ jałówka ( вендиш jolüwaicja телка)
а говедо- вол, скот - это в странах I2 слово живет, и у нас как диалектное но!- южнее слуцка.
возможно к говядине в южных степях имеет отношение готское hawi (средн.р., ja-основа) сено


"РАЗГОВЕ́ТЬСЯ, разговеюсь, разговеешься, совер. (к разговляться).
1. чем и без доп. У православных - по прошествии поста поесть впервые скоромной пищи (церк.).
2. перен. Разрешить себе что-нибудь (какое-нибудь лакомство), полакомиться чем-нибудь после длительного перерыва или лишения (прост. фам. шутл.)."
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс дек 24, 2017 10:47 am

ARWI писал(а):
Литвин1009 писал(а):
Если R1a-Z280 как ты говоришь - балто-славяне (примем за версию), то N1c-L1025 и возможно I2 это то, что их раскололо:

R1a-Z280 + N1c-L1025 - Балты
R1a-Z280 + I2 - Славяне

R1a-Z280 + I2 - это скорее южная формула славян. в нашей ситуации I2-это реально другой говор на юге.
мова-дзуки это скорее R1a-Z280+ R1a-M458

C 458-ми, как раз, все понятно, как мне кажется, - славяне:)))
Изображение
А вот они - вендо-балты - СTS3402-Z280,
Изображение
плюс сюда - западные z92:) а восточные z92 + восточные cts3402 идут в Прибалтику восточными путями:))) где и возьмут часть n1c-l1025 (вторая часть в Финляндии-Швеции):)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение WilWit » Вс дек 24, 2017 11:06 am

Изображение
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: О Литве

Сообщение Media » Вс дек 24, 2017 2:06 pm

WilWit писал(а):"... в образцах представителей унетицкой культуры существует следующее распределение митохондриальных гаплогрупп: HV, H, I, J, K, T, U, V, W, X. Два представителя унетицкой культуры из немецких Эсперштедта (2118-1961 лет до н. э.) и Эйлау (2131-1982 лет до н. э.) имели Y-хромосомную гаплогруппу I2. Индивид мужского пола RISE431 из польского Леки Мале, живший в 2286—2048 годах до н. э., имел Y-хромосомную гаплогруппу R1a (R1a1a1 M417) и митохондриальную гаплогруппу T2e, однако остаётся неизвестным, относился ли он к прото-унетицкой культуре или к культуре шнуровой керамики..."
у почему, мне не трудно прочитать. И так "Унетицкая культура. Культурно-историческая общность Унетицкая культура — археологическая культура раннего бронзового века распространённая на значительной территории в Центральной Европе." Как это связанно с блатской археологией?
Они были индоевропейцами:)))
и на момент расхождения балтов и славян балто-славянская общность не могла находится в Финляндии
При чём тут Финляндия?
например, даже в среде финно-угров не могла:)))
Почему не могла? Мало того, R-Z280, у беларусов мутации R-YP4078 (возрост около 1200 лет назад), R-YP5841 (возрост 1400), R-YP6187 (возрост 1700) R-YP5281 (возрост 1700), R-YP6065 (возрост 1600), то есть ни одна не достигает даже 2000 лет.
Аналогичная ситуация у литовцев. R-YP4479 (1000 лет), R-L784 (2000 лет) R-YP1363 (1200 лет) и только R-YP350 (около 3000 лет).
https://yfull.com/tree/R-Z280/

Примерно такой-же возраст мутации у носителей N-Y31236 (1700 лет) N-L1027 (1200 лет) N-Y24022 (1700 лет) N-Y5582 (1700 лет) N-L551 локальная (около 2000 лет)
https://yfull.com/tree/N/

И какой вывод? Я лично вижу, что у нынешних литовцев, у части белорусов, мутации как и у носителей R1a1 так и у N1c1 начались на территории нынешней Литвы, (по крайней мере N-L551 ) около 2000 лет назад. Тогда наверно и произошёл контакт наших пра пра... у кого какой на тот момент был язык, фиг знает, конечно у носителей R1a1 это был индоевропейский, но и носители N-L551 уже могли иметь индоевропейский язык, и всё это догадки.
Но я уверен, что в формировании балтов принимали равноправное участие как носители N, так и носители R1a1.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: О Литве

Сообщение Шоломич » Вс дек 24, 2017 2:34 pm

Но я уверен, что в формировании балтов принимали равноправное участие как носители N, так и носители R1a1.

:lol: :lol:
Жили себе Венды жили, а тут пришли саамы и давай формировать!!!... Тогда подавай сюда историю.
Когда саамы-чухня (угро-финны) смешались со жмудью (в.балтами) мы знаем и это период нашествия монголов.

Мдя, не занимайся самолечением... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron