Адраджэнне Духу Вялікай Літвы

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение DeadlY » Вс мар 22, 2009 3:33 pm

lietuvaitis писал(а):
DeadlY писал(а):
Православие было, церки были, икопопись была - а вот креста не было... :( Вы картинки с первой странички всё-таки внимательно посмотрите 8)


И какая из этих кортинок относится к периоду до 1386 г.? :)

Грош Жигимонта Старого (нет щита с крестом)

Изображение


Мда, подлоги делать вы у нас мастер :lol:

Это полугрош. Известная проблема. Щита с Погоней как и многих других элементов там нет из-за испорченых и изношенных элементов штемпелей для чеканки :)

А вот на грошах Сигизмунда Старого 1535-36 щит с Погоней как и православные кресты там довольно широко встречаются :D

Изображение

Изображение

(не полностью, но щит виден)

http://www.magduclit.com/articles/04042008/21.pdf - тут сколько угодно и в отличном качестве, вот правда как выдрать картинки пока не придумал :)
DeadlY
 

Сообщение psv-777 » Пн мар 23, 2009 2:06 am

DeadlY выдрать картинку просто. Открываем сей документ PDF в Фотошоп,выбираем картинку.Сохраняем в разрешении 300 dpi и применяем инструмент обрезать.Сохраняем в файл.
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение DeadlY » Пн мар 23, 2009 3:23 am

psv-777 писал(а):DeadlY выдрать картинку просто. Открываем сей документ PDF в Фотошоп,выбираем картинку.Сохраняем в разрешении 300 dpi и применяем инструмент обрезать.Сохраняем в файл.
Изображение


psv-777, большое спасибо за ценный совет!
DeadlY
 

Сообщение Сяржук з Барысава » Пн мар 23, 2009 11:37 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Сяржук з Барысава: «Дзеружынскі працягвае ігнараваць той факт, што сапраўдная наша Пагоня павінна мець паганскі Ярылавы крыж».
Причем тут я? Куда у вас делось Полоцкое Государство и Евфросиния Полоцкая? Простите, но в Грюнвальдской битве 1410 года (когда жемойты и аукштайты еще не приняли христианства) наши хоругви ВКЛ воевали с изображенными на щитах красными шестиконечными (разновеликими) крестами на белом фоне. Это и есть кресты Евфросинии Полоцкой, они же на щите всадника «Погони» на саркофаге Ягайло, КОТОРЫЙ РУКОВОДИЛ ЭТОЙ БИТВОЙ вместе с его братом Витовтом. Оба с рождения православные: Ягайло получил младенцем при крещении имя Яков, а Витовт - Юрий.


Няхай крыж на тарках нашых камбатантаў у 1410 годзе будзе Патрыяршым, няхай. Але ў 1812 годзе на элементах рыштунку Пагоня была з паганскім Ярылавым крыжам. Трэба лічыцца з тым фактам, што ў нашай дзяржаве паралельна выкарыстоўваліся дзве Пагоні з рознымі крыжамі. Самая старая-з паганскім крыжам, бо нашыя продкі-паганцы. Пад ціскам кіеўскіх папоў паступова замяняўся паганскі крыж на праваслаўны. Гэтую працу працягнулі папы РПЦ Масквы. Калі вы паглядзіце на гербы нашых местаў часоў Станіслава Аўгуста, там выкарыстоўваецца паганскі крыж. Але новыя гербы, якія прашлі праз фільтры маскоўскіх герольдаў, ужо змашчаюць Патрыяршыя крыжы, а асобныя экземпляры-крыжы РПЦ Масквы. Зразумела, што ўсе гэтыя сурагаты не нашы. Гэта добра разумелі дзеячы БНР, якія і спыніліся на першым варыянце Пагоні з Ярылавым крыжам.

Изображение

Дзеячамі БНР была распрацавана вышэйшая ўзнагарода рэспублікі Крыж Пагоні. Ніжэй вы ўбачыце маю рэканструкцыю гэтай узнагароды. Яна ўяўляе паганскі Ярылаўскі крыж з нашай Пагоні, адсюль і назва такая. Узнагароду павінны былі атрымліваць героі анцібальшавіцкага супраціву.

Изображение
Последний раз редактировалось Сяржук з Барысава Вт мар 24, 2009 2:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение lietuvaitis » Пн мар 23, 2009 3:40 pm

DeadlY

Речь та не о 16 веке.

Где крест до 1386 г.? :wink:
lietuvaitis
 
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение Сяржук з Барысава » Вт мар 24, 2009 2:09 pm

Mihail Mitin писал(а):Уважаемый Сяржук з Барысава !

Объясните пожалуйста, какой смысл Вы вкладываете в подписи к монетам "Нашы 10 дукатаў", "Наш грош" ?

Яны нашыя, літвінскія. Мы імі карысталіся. Што тут незразумелага ?
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение Сяржук з Барысава » Вт мар 24, 2009 2:33 pm

SET писал(а):А мне интересно когда это Наполеон провозглашал нашу независимость? По моему он тока грабил, что б пожрать :D


http://www.genstab.ru/liet1812.htm
"1 июля 1812 года Наполеон подписал декрет о восстановлении литовской государственности и создании временного правительства - Комиссии временного правительства княжества Литовского. "

А што датычыцца рабункаў, маскавіты тут пераплюнулі нават французаў:"Таким образом, российская армия была количественно значительно меньше армии Наполеона, но качественно лучше, чем когда-либо в предыдущие войны с французами. Но, несмотря на это, армия управлялась так же плохо, как всегда. Так как первоначальный план кампании бал рассчитан на наступление, все запасные магазины были выдвинуты к самой границе, что в случае отступления неизбежно вело к их сдаче врагу, либо к уничтожению. Именно из-за этого армия все время войны содержалась исключительно населением губерний, где она велась, чем достигалось естественное опустошение страны, которого так боялся Наполеон. Все это, естественно, вело к мародерству и грабежам со стороны армии собственной страны. Царь Александр писал Барклаю-де-Толли 6 июля, через две недели после начала войны: «Я обогнал много бродяг, отставших от войны на целый переход, в самом отвратительном виде». Император требовал «прекратить эти беспорядки». В ответ на это требование Барклай-де-Толли приказал расстреливать мародеров либо подозреваемых в мародерстве. Сам Барклай сомневался в действенности таких мер, а потому пошел на них просто по обычаю. Так оно было на самом деле—грабежи не прекратились. Грабили, начиная от самой Вильни, и до самой Москвы. Не грабить солдаты просто не могли, так как им нечего было есть."
Гэта ўрывак з кнігі Всемирная история: Европа под влиянием Франции \ А.Н.Байдак, И.Е.Войнович, Н.М.Волчек и д.р.–Мн.: Харвест; М.: АСТ, 2000.
Атрымліваецца, што вугра-фіны абрабавалі маю краіну, яшчэ да зьяўлення тут французаў.
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение Mihail Mitin » Вт мар 24, 2009 7:48 pm

Mihail Mitin писал(а):
Уважаемый Сяржук з Барысава !
Объясните пожалуйста, какой смысл Вы вкладываете в подписи к монетам "Нашы 10 дукатаў", "Наш грош" ?

Сяржук з Барысава
Яны нашыя, літвінскія. Мы імі карысталіся. Што тут незразумелага ?

У выражения "НАШИ" деньги есть два смысла :
!. Монеты выпущены на монетном дворе ВКЛ как платежное средство на территории ВСЕЙ Речи Посполитой - полностью согласен.
2. Монеты выпущены на монетном дворе ВКЛ как платежное средство ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на территории ВКЛ - грубая ошибка.

Вот почему я и задал вопрос.
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение SET » Вт мар 24, 2009 8:12 pm

Сяржук з Барысава писал(а):
SET писал(а):А мне интересно когда это Наполеон провозглашал нашу независимость? По моему он тока грабил, что б пожрать :D


http://www.genstab.ru/liet1812.htm
"1 июля 1812 года Наполеон подписал декрет о восстановлении литовской государственности и создании временного правительства - Комиссии временного правительства княжества Литовского. "

А што датычыцца рабункаў, маскавіты тут пераплюнулі нават французаў:"Таким образом, российская армия была количественно значительно меньше армии Наполеона, но качественно лучше, чем когда-либо в предыдущие войны с французами. Но, несмотря на это, армия управлялась так же плохо, как всегда. Так как первоначальный план кампании бал рассчитан на наступление, все запасные магазины были выдвинуты к самой границе, что в случае отступления неизбежно вело к их сдаче врагу, либо к уничтожению. Именно из-за этого армия все время войны содержалась исключительно населением губерний, где она велась, чем достигалось естественное опустошение страны, которого так боялся Наполеон. Все это, естественно, вело к мародерству и грабежам со стороны армии собственной страны. Царь Александр писал Барклаю-де-Толли 6 июля, через две недели после начала войны: «Я обогнал много бродяг, отставших от войны на целый переход, в самом отвратительном виде». Император требовал «прекратить эти беспорядки». В ответ на это требование Барклай-де-Толли приказал расстреливать мародеров либо подозреваемых в мародерстве. Сам Барклай сомневался в действенности таких мер, а потому пошел на них просто по обычаю. Так оно было на самом деле—грабежи не прекратились. Грабили, начиная от самой Вильни, и до самой Москвы. Не грабить солдаты просто не могли, так как им нечего было есть."
Гэта ўрывак з кнігі Всемирная история: Европа под влиянием Франции \ А.Н.Байдак, И.Е.Войнович, Н.М.Волчек и д.р.–Мн.: Харвест; М.: АСТ, 2000.
Атрымліваецца, што вугра-фіны абрабавалі маю краіну, яшчэ да зьяўлення тут французаў.


Спасибо, вот этого не знал.
Вот блин маскали проклятые, а как голову морочат!
SET
 
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение psv-777 » Чт мар 26, 2009 2:48 am

lietuvaitis спрашивал:
DeadlY

Речь та не о 16 веке.

Где крест до 1386 г.?


Вот выдержка из книги Дмитрия Гулецкого "Манеты Беларускай даунiны"
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение DeadlY » Пн мар 30, 2009 12:03 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):В политическом плане идеология «литвинизма» должна быть нацелена на разрыв «Союзного Государства» с Россией (которое является фактически только реликтом колониальных отношений) и на возрождение нашего действительно исторического Союзного Государства с Польшей – при одновременной интеграции в ЕС и НАТО.


Я совершенно согласен с тем, что идеологию «литвинизма» в Беларуси нужно всячески поощрять и развивать введя в ранг официальной политики государства к чему мы уже очень скоро сами придёт. Но нужно помнить, что с нашим возрождением как нации литвинов Литвы практически можно будет поставить крест на членстве страны в ЕС и НАТО. Например, Летува никогда не проголосует за вступление нашей страны в ЕвроСоюз стоит только нам объявить "литвинизм" своей национальной идеей так как наш литвинизм будет полность подрывать все основы их и так хрупкой государственности 8) Выйдет как с Македонией которой Греция блокирует вопрос членства в НАТО только на том основании, что в Греции уже есть аналогичная область Македония. Наш вопрос с Летувой будет куда серьёзней и кроме вопроса названия когда мы переименуем государство официально в Литву будет ещё и серьёзные территориальные претензии Беларуси-Литвы на Виленский край как исконно беларуско-литвинскую территорию оккупированную соседом. Все наши с ними "разборки" ещё впереди :wink: Придётся выбирать либо НАТО-ЕС либо Национальное Возрождение в рамках литвинизма 8) И рыбку съесть и в НАТО влезть не выйдет :wink:
DeadlY
 

Сообщение Сяржук з Барысава » Пн мар 30, 2009 8:41 am

DeadlY писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):В политическом плане идеология «литвинизма» должна быть нацелена на разрыв «Союзного Государства» с Россией (которое является фактически только реликтом колониальных отношений) и на возрождение нашего действительно исторического Союзного Государства с Польшей – при одновременной интеграции в ЕС и НАТО.


Я совершенно согласен с тем, что идеологию «литвинизма» в Беларуси нужно всячески поощрять и развивать введя в ранг официальной политики государства к чему мы уже очень скоро сами придёт. Но нужно помнить, что с нашим возрождением как нации литвинов Литвы практически можно будет поставить крест на членстве страны в ЕС и НАТО. Например, Летува никогда не проголосует за вступление нашей страны в ЕвроСоюз стоит только нам объявить "литвинизм" своей национальной идеей так как наш литвинизм будет полность подрывать все основы их и так хрупкой государственности 8) Выйдет как с Македонией которой Греция блокирует вопрос членства в НАТО только на том основании, что в Греции уже есть аналогичная область Македония. Наш вопрос с Летувой будет куда серьёзней и кроме вопроса названия когда мы переименуем государство официально в Литву будет ещё и серьёзные территориальные претензии Беларуси-Литвы на Виленский край как исконно беларуско-литвинскую территорию оккупированную соседом. Все наши с ними "разборки" ещё впереди :wink: Придётся выбирать либо НАТО-ЕС либо Национальное Возрождение в рамках литвинизма 8) И рыбку съесть и в НАТО влезть не выйдет :wink:


А навошта нам гэты еўрапейскі савок і ната ? Хопіць. Я пагутарыў з беларускімі вайскоўцамі сваімі сябрамі. Патанцыал беларускага войска зараз дазваляе вызваліць Віліншчыну. Ніхто на дапамогу Летуве не прыйдзе.
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение Media » Пн мар 30, 2009 10:54 am

Вот читаю литвинистов, и создаётся впечатление, что для полного счастия, нехватает только переиминовать Беларусь на Литву, и отобрать у литовцев Вильнюсикий край, и заживут они как в сказке. Самим то не смешно?
Кстате, DeadlY в чём же хрупкость Литовской государтвенности?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Livan » Пн мар 30, 2009 6:24 pm

Media писал(а):Вот читаю литвинистов, и создаётся впечатление, что для полного счастия, нехватает только переиминовать Беларусь на Литву, и отобрать у литовцев Вильнюсикий край, и заживут они как в сказке. Самим то не смешно?
Кстате, DeadlY в чём же хрупкость Литовской государтвенности?


Это вы - жамойты так и поступили.

Сначала присвоили названия Литва. А потом Виленский край, благодаря товарищу Сталину.

Причем жамойты сами понимают абсурдность своей идеи, что Литва пошла от восточных балтов. Потому и гавкают тут переодически, что б ситуация не вышла из-под их контроля.
Livan
 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 7:26 pm

Сообщение DeadlY » Пн мар 30, 2009 9:38 pm

Media писал(а): Кстате, DeadlY в чём же хрупкость Литовской государтвенности?


Сами знаете, оно ведь кали мяжа проходит рядом с Каунасом особо о героическом прошлом жомойтов в ВКЛ на весь мир не по-разглагольствуешь, так ведь? :P
DeadlY
 

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

cron