Партизаны Литвы ( 1944-1965 ).

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Партизаны Литвы ( 1944-1965 ).

Сообщение starichok » Сб ноя 29, 2008 7:45 pm

Хотелось бы узнать что лицвины знают и думают о литовской резистенции, партизнах.

Кому, а им слово Литва имела большое значение. Люди с этим словом умирали.

Движение партизанов Литвы ( активное сопротивление 1944-1956 ).
http://lt.wikipedia.org/wiki/Lietuvos_partizanai

Последний литовский партизан - Антанас Краунелис был убит в 1965 г.
http://www.genocid.lt/Leidyba/17/janina.htm

Видео матерьял :
http://www.youtube.com/watch?v=Dl4y0fjC ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=AQZ998NX ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=s8VQJHpD ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=2hdP5yvP ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=9iQ7yZge ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=s8qOkAp4 ... re=related
Последний раз редактировалось starichok Сб ноя 29, 2008 8:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
starichok
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 10:04 pm

Сообщение starichok » Сб ноя 29, 2008 7:52 pm

Последний раз редактировалось starichok Сб ноя 29, 2008 8:45 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
starichok
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 10:04 pm

Сообщение starichok » Сб ноя 29, 2008 8:12 pm

Это мнение искажает историчекую действительность, но мне показалось интерным. Взгляд современного россиянина, и насколько он поменялся посравнению с прошлым...


Свои среди своих

"Лесные братья. Литовский раскол" на "России"
НАБЛЮДЕНИЕ

Иван СВИБЛОВ


Иногда особенности программной политики некоторых каналов способны смутить даже обозревателя, привычного к неформальной телевизионной логике. Интересно, в чьей светлой голове возникла мысль накануне главного "мужеского" дня России - 23 февраля - поставить в эфир документальный фильм о литовских "Лесных братьях", убивших, по самым скромным подсчетам, более двух тысяч армейцев, солдат внутренних войск, чекистов и совработников? Правда, "резистенты" (от французского - "резистанс" - сопротивление), а именно так теперь в Прибалтике именуют "Лесных братьев", потеряли при этом в несколько раз больше. Среди убитых - и "резистентов", и "оккупантов" - в основном были литовцы. Свои били своих - сталинская национальная политика отличалась изуверской, но действенной конкретностью - освободительный пожар должен тушиться местными силами. Естественно, под чутким руководством Лаврентия Павловича Берия и будущего серого кардинала брежневской эпохи товарища Суслова, в конце сороковых годов руководившего специально созданным Бюро ЦК ВКП(б) по Литве.

Может, в демонстрации братоубийственного прибалтийского конфликта и состояла сверхзадача создателей фильма "Лесные братья. Литовский раскол", показанного в документальной линейке телеканала "Россия" в 23.20 накануне Дня защитника Отечества? К чести авторов фильма, они отказались от экстраполяции тогдашних событий на нынешние, сложные и запутанные российско-прибалтийские отношения и удержали достаточно нейтральную интонацию. Без пары шпилек не обошлось, но особым ревнителям российской державности особо порадоваться не удалось.

Фильм страдал другими недостатками - некоторой поверхностностью исторического комментария. Не было сказано ни о том, что название "Лесные братья" для литовских пущей и болот традиционное. Так называли себя еще языческие литвины, успешно партизанствовавшие в средневековые времена прусской экспансии. Это емкое название подхватили и социал-демократы во время революционных событий 1905 - 1907 годов, когда будущие латышские стрелки жгли помещичьи имения (в основном немецкие) и оттачивали свою меткость на полиции. Упустили создатели фильма великолепную возможность сравнить прибалтийское сопротивление с западноукраинским. Стоит отметить, что "Лесные братья" в сравнении с бандеровцами были более милосердны. В отличие от Западной Украины убийства среди мирного населения были редки и даже самых убежденных "сторонников Москвы" предпочитали убеждать и перевербовывать, а не убивать. Главной целью "национальных партизан" считалась "борьба за имущество и жизнь своего народа".

Название "Лесные братья. Литовский раскол" достаточно точно - это был действительно раскол - город шел воевать с хутором, а сын - с отцом. Конечно, на территории Литвы действовала и печально известная

4-я стрелковая дивизия, "прославившаяся" спецоперациями против ингушей и крымских татар, и сформированные из бывшего СМЕРШа отдельные отряды особого назначения, также не отличавшиеся гуманностью. Но депортацией 148 тысяч "спецпереселенцев" в лесозаготовительные районы Молотовской и Свердловской областей занимались именно местные органы. Регулярные части в основном блокировали тот или иной район.

Создатели фильма предпочли показать историю "Лесных братьев" через авантюрную призму - историю Йонаса Жямайтиса, руководителя повстанческого движения, более известного под звучным псевдонимом Витаутас. Значительная часть фильма посвящена его странной и опасной игре с МГБ и чуть ли не лично с товарищем Берия. Может, к телевизионным экранам эта фамилия, за счет своей скандальности, и может кого-то еще привлечь, но не меня. А то, что Витаутас был едва ли не последним собеседником Берия, я считаю простым совпадением. В отличие от авторов фильма, которые из этого разговора/допроса выстроили целую интригу.

Возможно, это связано с изобразительной стороной фильма - он обильно проиллюстрирован хроникой, любезно предоставленной литовской стороной, которая, естественно, весьма уважает Витаутаса. А в документальном кино "картинка" нередко тянет за собой содержание фильма. Но, к сожалению, авантюрно-романтические интонации не всегда способны передать атмосферу той безжалостной, пропахшей провокацией и предательством эпохи.
http://www.kultura-portal.ru/tree_new/c ... _id=723843
Последний раз редактировалось starichok Сб ноя 29, 2008 9:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
starichok
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 10:04 pm

Сообщение starichok » Сб ноя 29, 2008 8:18 pm

Документальный фильм "Лесные Братья"
http://video.mail.ru/inbox/starikan88/ss/18.html

Помоему первый такой фильм на русском о послевоенной Литве.

Но вообщем показывают памятник кн., Гядиминаса, а говорят что это кн., Витаутас. Такая "лёгкость", а придератса можно почти к каждой фразе в монологе, но фильмьм насамом деле интересный ( и судьба генерала и совецкого солдата и крестьянина - все люди ).

Коментары историка спец., служб А.С. мне "понравились". Особенно когда он говорит о "гражданской войне" в Литве ( ? )

Писатель Пяткявичус сам был "истребителем", и как он может спокойно об этом говорить. кстати свoей деетельностью в "Саюдис-е" видимо искупил...

А, Моркус очень интересно и обьективно.
Аватара пользователя
starichok
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 10:04 pm

Сообщение DeadlY » Сб ноя 29, 2008 10:49 pm

Насколько я слышал, Берия планировал использовать генерала Жемайтиса для создания лояльного советской власти литовского подполья, а в перспективе возможно и совсем отдать власть в ЛССР партизанскому сопротивлению с создание независимой Литвоской Республики дружественной СССР. Подобные мероприятия проводились по Западной Украине и отчасти Западной Беларуси (в конце 40-хх сопротивление здесь практически сошло на нет). Помешал арест и суд над Берией как "заговорщиком", "буржуазном перерожденце" и "агенте западных спецслужб". К слову в 80-ее советское КГБ вновь достало из архивов планы тех мероприятий которые планировалось использовать в 53 для реставрации советского строя и перехода СССР на капиталистические рельсы. Планировалось отпустить Восточную Европу и Прибалтику, а с остальными государствами создать новый Союз. Однако, процесс в 90-ом очень быстро пошёл под откос и СССР от чрезмерного введения демократических свобод и ценностей рухнул словно карточный домик. Но то, что в основе Перестройки лежали те же старые бериевские планы реформирования страны уже давно всем известно.

За ваши ссылки отдельное спасибо, обязательно просмотрю фильм и выскажу своё мнение, интернет у нас просто жутко дорогой :(
DeadlY
 

Сообщение skorynapiterski » Вс ноя 30, 2008 12:08 am

Знаю мало. Практически пр фильму Никто не хотел умирать с Донатасом Банионисом в главной роли. Отношусь к лесным братьям положительно. Часто бывало в гражданских войнах, на какой стороне окажется простой человек зависит от случая. Советское время - лживое и животное время.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Партизаны Литвы ( 1944-1965 ).

Сообщение Litcvin » Вс ноя 30, 2008 12:27 am

starichok писал(а):Хотелось бы узнать что лицвины знают и думают о литовской резистенции, партизнах.

Кому, а им слово Литва имела большое значение. Люди с этим словом умирали.

Слишком пытаетесь идеализировать. Перелопатив кучу архивов,в том числе «СЕКРЕТНО»,ещё найдёте ли упоминания о том,что в 70-х годах было противостояние Слуцкого ВДВ с Московскими частями спецВойск.
История началась с того,что бывший СС,убил сына партизана шляхетского рода.Как выяснилось позже,этот СС был агентом КГБ у немцев,его оправдали.Весь Слуцк вышел к зданию Суда требовать народного Судидилища.Местные предложили вывести к народу его и просто показать,ссылаясь на то,что один из камней попадёт в голову и проблема будет исчерпана. Из Баранович прибыла спецбригада,чтобы увезти «героя» войны подальше. Отсечением обратного пути уже командовал майор слуцкого спецназа. На подавления бунта,экстренным порядком прибыли московские элитные подразделения. Перерыв подступы к месту происшествия,через прицелы в окопах,на них смотрел почти весь Слуцкий ВДВ.Кончилось тем,что связанного «командира» ВДВшни ки бросили к зданию суда,но выдать «героя» власти отказались. По команде одного из командиров ВДВ-«Пали нелюдзей»,здание суда со всеми находящимися там сгорело до тла. Следующим этапом должен был быть бросок на Барановичи,но приказ о ликвидации утечки на газопроводе,заставил части отправиться в «предполагаемое место»,откуда командиры,а через время,уже из разных частей Союза,участники акции вернулись на Родину в качестве «Груз 200».
Так что не грузите,с элитным подразделением СССР,расправились за пять сек.Целые дивизии бывших партизан в конце 50-х тихо утопили в болотах на Полесье. Нападение на базирование войск,ивацевичского района,решили призывом туда местных-самых ярых,двоим сломав позвоночники,остальным дав сержантов,решили проблему раз и навсегда.
Меняли строй в громадных государствах,веками устоявшихся отношений. Было бы желание,Летува просто не существовала бы…тех же Слуцких,Витебских пустили бы,вырезали бы леса под корень,со всем,что там было выше мха. На разных республиках,проводились разные эксперементы-на нас «покорство»,на Вас «сопротивление»,на Грузии «зажиточности»,на Ураине «Житнице»,в России «крышевание»-ставшее визитной карточкой всех сфер жизни,и экспорт его во все уголки мира.
Когда с развалом СССР реально стал вопрос о возвращении Виленского Края Беларуси,и были задействованы войска,никто просто не знал,чый бок примет уже никому не подчиняющаяся армия-официальной власти,или поехавшего в Вильнюс свядомага-лицвиниста Позняка,живым кольцом противостоять силовому решению вопроса,а вслед за 1млн.находящимся тут,получившим приказ готовится,вполне могли присоединится и 3млн.безпризорной армии СССР,не знавшей куда податься,и за какие шиши дальше жить,получая с миру по нитке по 20$ в месяц. Эта озлобленность царівшая в военных кругах,при решительности властей,или отсутствия лицвинистов,стёрла бы многия государства вообще,Вас бы даже на марше и не заметили,с партизанами,или без них.
ЗЫ.Не зная,куда девать ядерное оружие,Беларусь им тогда в ООН угрожало не зная кому надо угрожать,а по ходу-всем.
Аватара пользователя
Litcvin
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:13 pm
Откуда: Брэст-Літоўск

Re: Партизаны Литвы ( 1944-1965 ).

Сообщение DeadlY » Вс ноя 30, 2008 12:57 am

Litcvin писал(а):Было бы желание,Летува просто не существовала бы…тех же Слуцких,Витебских пустили бы,вырезали бы леса под корень,со всем,что там было выше мха.


После войны сталинское руководство вынашивало планы полного "переселения" жителей ЛР в Сибирь и на Колыму. Практически каждый день уходили на восток эшелоны с "переселенцами". 100 тысяч вывезли и планировали перевезти вообще всех, но кишка у Мацквы тогда оказалась тонка, уж Запад точно бы в стороне от такого тотального геноцида над целым прибалтийским народом не остался :twisted: А позже со смертью Сталина дальнейшие советские руководители таких амбициозных задач себе уже не ставили. Уже Горбачёв задумал окончательно "отпустить" Прибалтику надеясь, что сим решением эти народы останутся навеки благодарны России за своё "освобождение" от колониального имперского рабства продолжая "братскую дружбу" с СССР. Толку нет от этих вырезаний, куда действенней какое-нибудь "православие" да русские школы которые сделают дело лучше всяких элитных спец.частей ВДВ.
DeadlY
 

Re: Партизаны Литвы ( 1944-1965 ).

Сообщение Litcvin » Вс ноя 30, 2008 1:25 am

DeadlY писал(а):
Litcvin писал(а):Было бы желание,Летува просто не существовала бы…тех же Слуцких,Витебских пустили бы,вырезали бы леса под корень,со всем,что там было выше мха.


После войны сталинское руководство вынашивало планы полного "переселения" жителей ЛР в Сибирь и на Колыму. Практически каждый день уходили на восток эшелоны с "переселенцами". 100 тысяч вывезли и планировали перевезти вообще всех, но кишка у Мацквы тогда оказалась тонка, уж Запад точно бы в стороне от такого тотального геноцида над целым прибалтийским народом не остался :twisted: А позже со смертью Сталина дальнейшие советские руководители таких амбициозных задач себе уже не ставили. Уже Горбачёв задумал окончательно "отпустить" Прибалтику надеясь, что сим решением эти народы останутся навеки благодарны России за своё "освобождение" от колониального имперского рабства продолжая "братскую дружбу" с СССР. Толку нет от этих вырезаний, куда действенней какое-нибудь "православие" да русские школы которые сделают дело лучше всяких элитных спец.частей ВДВ.
Да я даже не к тому.Всё это глупости пропогандуса/пропоганды-умарают со словом Литва,Афганистан,Ливия,и прочая. Это просто слова.На войне впервую очередь плачут дети,а их родители,в предсмертных судорогах готовы вцепится тебе в глотку. Никто не оставит маленького ребенка со словами политики на устах… Когда проходишь мимо плачущего двухлетнего ребенка,зная,что он не выживет,застрелить рука не поднимается,а родители разбросаны в радиусе нескольких десятков метров,только тогда чувствуешь кислятину тухлой политики,и цену словам, под которые тебя направляют в реальную мясорубку,к людям,ни которых не знаешь ты,ни которые тебя не знают-некий абстракциоинизм с политическим цинизмом.Никто не хуже ни лучше-все мы разные. Но многое пускать на тормоза нельзя,просто нельзя. Какой выход из ситуации? Калечить психику юнцов и их детей,под громкие слова об исконных территориях,и прочем? Спустить на тормоза признав «владычество» дикарей в нашем понимании? Или как происходит теперь-выжидание? Ведь последнее хуже войны.
Аватара пользователя
Litcvin
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:13 pm
Откуда: Брэст-Літоўск

Сообщение Media » Пн дек 01, 2008 1:10 pm

Тема давольно интересная и обширная. Наверно надо начать с того, кто воевал в рядах партизан, каковы были ихние цели, каков итог этой войны.
По сведениям те-же советских источников, в рядах партизн в Лит ССР за 10 лет активной борьбы воевало около 80 000 партизан. Практически то число солдат, которое могла Литва в 1940 мобилизировать против Советской агресии (по разным источникам до 100 000 солдат). Вся територия Лит. ССР была разделена на 9 округoв. Костяк партизан состовляли военные Сметонской Литвы, в Вильнюском округе солдаты "Армии Карёвы" (к стате, интересная вещь, заклятые враги "Армия краёвы" и солдаты "Местной сборной" (Litauische Sonderverbande) стали в один раяд против Советской власти). Главная цель борьбы, не дать укрепиться Советской власти, то есть уничтажение колаборантов и подрывная деятельность.
Конечно надо подметить, что в первые годы борьбы в рядах партизан воевало и не мало всякого сброда, нацисткие преступники, просто бандиты.
Советская же власть, на борьбу с "бандитами" бросала местных "стрибков", реже части НКВД и регулярные части СА (только при крупных оперяциях). Так сказать решить проблему чужими руками. Потому сейчас очень удобно эту борьбу показать как гражданскую войну.
Самая активная фаза борьбы была с 1945 по 1947-48 год, когда местное население очень содействовало партизанам. Что-же сделала Советская власть? Начала запугивать и ссылать сообщников "бандитов", так сказать лешить главной опоры партизан, гражданского населения (как это делали немцы в своих "антипартизанских операциях", снеся с земли целые деревни в месте с гражданским населением). Конечно советская власть сносить деревни не стали (как ни как время то невоенное), просто ссылали или сожали. Так, после операции "Весна" по разным данным было сослано от 40 000 литовцев. Началось запугивание населения, убитых партизан выставляли на показ на главных площадях деревень и городов, держало их по несколько дней, населению не разрешало ходить к ихним могилам, в некоторых случаях их просто закапывали где попало, что бы местное населени не знало где ихние могилы.
Активные действия партизан после 1948 года стали стихать. По разным данным отдельне партизаны продержались в плоть до середины 60 тых.
Каковы-же итоги той борьбы. Это положило почву для мирного подпольного сопротивления советской власти, что открыто начало проявляться при Перестройке. В Литве, в отличии от Латвии и Эстонии где партизанкое движение небыло таким активным, небыло кардинальных изменений в национальном составе республики, просто сюда из СССР боялись ехать из за не стабильной ситуации. Ну и главное, мировому сообщиству (которому было пофиг) было показано что "не всё ладно в Датском Королевстве". Вот так, коратко.
Зарание извеняюсь за ошибки :wink:
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10151
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Партизаны Литвы ( 1944-1965 ).

Сообщение starichok » Вт дек 02, 2008 11:55 pm

Litcvin писал(а):
starichok писал(а):Хотелось бы узнать что лицвины знают и думают о литовской резистенции, партизнах.

Кому, а им слово Литва имела большое значение. Люди с этим словом умирали.

Слишком пытаетесь идеализировать. Перелопатив кучу архивов,в том числе «СЕКРЕТНО»,ещё найдёте ли упоминания о том,что в 70-х годах было противостояние Слуцкого ВДВ с Московскими частями спецВойск.
История началась с того,что бывший СС,убил сына партизана шляхетского рода.Как выяснилось позже,этот СС был агентом КГБ у немцев,его оправдали.Весь Слуцк вышел к зданию Суда требовать народного Судидилища.Местные предложили вывести к народу его и просто показать,ссылаясь на то,что один из камней попадёт в голову и проблема будет исчерпана. Из Баранович прибыла спецбригада,чтобы увезти «героя» войны подальше. Отсечением обратного пути уже командовал майор слуцкого спецназа. На подавления бунта,экстренным порядком прибыли московские элитные подразделения. Перерыв подступы к месту происшествия,через прицелы в окопах,на них смотрел почти весь Слуцкий ВДВ.Кончилось тем,что связанного «командира» ВДВшни ки бросили к зданию суда,но выдать «героя» власти отказались. По команде одного из командиров ВДВ-«Пали нелюдзей»,здание суда со всеми находящимися там сгорело до тла. Следующим этапом должен был быть бросок на Барановичи,но приказ о ликвидации утечки на газопроводе,заставил части отправиться в «предполагаемое место»,откуда командиры,а через время,уже из разных частей Союза,участники акции вернулись на Родину в качестве «Груз 200».
Так что не грузите,с элитным подразделением СССР,расправились за пять сек.Целые дивизии бывших партизан в конце 50-х тихо утопили в болотах на Полесье. Нападение на базирование войск,ивацевичского района,решили призывом туда местных-самых ярых,двоим сломав позвоночники,остальным дав сержантов,решили проблему раз и навсегда.
Меняли строй в громадных государствах,веками устоявшихся отношений. Было бы желание,Летува просто не существовала бы…тех же Слуцких,Витебских пустили бы,вырезали бы леса под корень,со всем,что там было выше мха. На разных республиках,проводились разные эксперементы-на нас «покорство»,на Вас «сопротивление»,на Грузии «зажиточности»,на Ураине «Житнице»,в России «крышевание»-ставшее визитной карточкой всех сфер жизни,и экспорт его во все уголки мира.
Когда с развалом СССР реально стал вопрос о возвращении Виленского Края Беларуси,и были задействованы войска,никто просто не знал,чый бок примет уже никому не подчиняющаяся армия-официальной власти,или поехавшего в Вильнюс свядомага-лицвиниста Позняка,живым кольцом противостоять силовому решению вопроса,а вслед за 1млн.находящимся тут,получившим приказ готовится,вполне могли присоединится и 3млн.безпризорной армии СССР,не знавшей куда податься,и за какие шиши дальше жить,получая с миру по нитке по 20$ в месяц. Эта озлобленность царівшая в военных кругах,при решительности властей,или отсутствия лицвинистов,стёрла бы многия государства вообще,Вас бы даже на марше и не заметили,с партизанами,или без них.
ЗЫ.Не зная,куда девать ядерное оружие,Беларусь им тогда в ООН угрожало не зная кому надо угрожать,а по ходу-всем.



А почему же не идеализировать ?
Простыее люди взяли в руки оружие фактически зная что проиграют в этой войне.
Преставлаете какая мораль у них была : крестьяне, учитеня, свещенники, рабочие, военные, какая любовь к родине - к Литве, была у этих людей.

Это вы сеячас разглагольствуете о Литве, а эти люди реально жертвовали своей молодостью, своимы жизнями за неё.
Аватара пользователя
starichok
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 10:04 pm

Re: Партизаны Литвы ( 1944-1965 ).

Сообщение Litcvin » Пт дек 05, 2008 11:54 am

starichok писал(а):А почему же не идеализировать ?
Простыее люди взяли в руки оружие фактически зная что проиграют в этой войне.
Преставлаете какая мораль у них была : крестьяне, учитеня, свещенники, рабочие, военные, какая любовь к родине - к Литве, была у этих людей.

Это вы сеячас разглагольствуете о Литве, а эти люди реально жертвовали своей молодостью, своимы жизнями за неё.
Эти простые люди были АК-овцы,беглые партизаны, дезертиры с фронтов(обоих),цыганские банды, и прочая… По словам очевидцев (бравших такую банду «лесных братьев»)-всех цветов и мастей,начиная от довоенных розыскных цыган,и заканчивая немецким офицером,с польскими разбойниками,украинскими полицаями,и несколькими «общими» летувками и хохлушками. Всё их геройство закончилось (началось,когда узнали,что бравших в несколько раз меньнше),когда цыганский барон получил очередь в лицо,все здали оружие и никто не даже убежал.
Меньше политики,дружище,в такие темы вкладывайте :wink: .
Аватара пользователя
Litcvin
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:13 pm
Откуда: Брэст-Літоўск

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн дек 08, 2008 2:24 am

skorynapiterski : «Отношусь к лесным братьям положительно».
Вы понимаете, есть два подхода. Первый - абстрактно сегодня по нормам моды и своих взглядов ТО оценивать. И другой подход – поставить себя на место тех людей, а точнее – просто представить, что ты оказался в то время в том месте. И как бы ты себя вел?
Я вот попытался это себе представить. Если бы я знал будущее, то пытался бы сбежать на Запад, к западным союзникам СССР: Франции, США, Англии. Но поскольку тогда никто будущего не знал, то в таком случае был бы «лесным братом» и защищал бы пусть иллюзорную, но тогда гипотетически возможную Государственность Беларуси – как самостоятельной страны Европы. И – что очевидно – погиб бы в этой недостижимой тогда в целях борьбе. Что удручает – так тогда погибли десятки тысяч лучших сынов Отечества. О них сегодня никто не знает и не помнит, и я был бы среди них, забытых.
А если представить, что меня каким-то образом во времена Сталина в 1938 и 1946 нечто перенесло – то не вызывает сомнений, что меня сразу бы расстреляли как «чужеродный элемент». Поражает, что все население СССР тогда было сталинистским.
Когда США сбросили атомную бомбу на Хиросиму, там жили японские имперцы. Такой людоедский подход мог бы и мне казаться правильным при аналогичной атомной бомбардировке Берлина или Москвы – стереть их с лица Земли – как таких же имперцев «Третьего Рейха» или «Великой России».
История показала, что немцы и японцы отказались от идей править слабыми соседями «правом сильного» - от чего Россия сегодня отказаться никак не может. Я думаю, нельзя за имперский понос в мозгах – уничтожать страну и нацию, ведь, как история показала, самые имперские нации – запросто избавились от этой грязи. Будем ждать, что и в России к этому пониманию придут. Причем сегодня имперцами являются и США – а кто уже на них сбросит атомную бомбу для избавления от роли жандарма? Вот ведь вопрос. Американская Хиросима кажется уже запрограммированной.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9662
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение DeadlY » Пн дек 08, 2008 2:47 am

Читаю вас Вадим с содроганием так как помню, что ещё в начале 2000 годы вы "предсказали" что какой-нибудь арабский "террорист-миллиардер" сожжёт New York City дотла :shock: Вскоре произошло 11 сентября напугавшее весь мир, вы оказались правы на все 110% :( Ванга с Нострадамусом как говорится, нервно курят в сторонке :) Терь вы опять взяли за старое, лучше не надо. Здесь на форуме пишут граждане Америки, что наши друзья о нас подумают? Лично я не желаю гибели США от ядерного пламени как и не хочу чтобы простые янки задыхались радиоактивной пылью на своей земле :shock: Американская культура всё-таки во многом замечательная, давайте не будем уподобляться расейским наци-обезьянам или зомбированым сторонникам *****того садама хусейна, мы всё-таки люди, а не макаки.
DeadlY
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн дек 08, 2008 4:22 am

Дорогой DeadlY, я сам не ожидал, что мое предсказание в статье об уничтожении Дрездена – так попадет в точку. Удивлен, что вы эту статью помните, ведь она была опубликована почти 10 лет назад.
Об этом сбывшемся предсказании я написал в книге «Теория заговора», которая сейчас печатается в Москве. Странно, конечно, получилось. Но – как раз вполне ожидаемо.
Что касается замечательной американской культуры, то она такая же замечательная, как и российская культура. Причем, российская, наверно, и весомее будет. Теракты против США не разрушили Штаты, как равно теракты против РФ не разрушили Россию. Теракты вообще не могут разрушить страну. Но они показывают нации, что власти ведут несправедливую политику, ущемляя интересы других народов. Вот, к примеру, соседние три страны: РФ, Казахстан и Монголия. Почему жуткие теракты были в последние 15 лет только в России, а в Казахстане и Монголии не было даже намека на нечто подобное? Найдите ответ сами.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9662
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4