Жамойць - нижняя земля?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение WilWit » Ср дек 27, 2017 1:00 pm

Media писал(а): ...тупо от русских.

Это многое объясняет:)))))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение Media » Ср дек 27, 2017 1:04 pm

WilWit писал(а):Это многое объясняет:)))))))
А у тебя есть какая-то другая версия?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение ARWI » Ср дек 27, 2017 1:09 pm

Media писал(а): Пойми, ваш язык скорее и 500 лет не насчитывает, это какой-то симбиоз нескольких языков, русского, украинского, польского с остатками балтского,

ответ неверный.
Последний раз редактировалось ARWI Ср дек 27, 2017 1:26 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение Media » Ср дек 27, 2017 1:11 pm

ARWI писал(а):ответ неверный
Ну ну, жду верного ответа :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение ARWI » Ср дек 27, 2017 1:27 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):ответ неверный
Ну ну, жду верного ответа :)

русский-российский и украинский- явления 300-летней давности.
с реально древним древнерусским , русский-российский не имеет прямой преемствености,
скорее говоры региональные в рф могут показывать нужную архаичность.

здесь в ветке Chronicon Russiae Albae заглох спор- что такое белорусское письмо и бел язык.
а между тем, еще Алексей Михайлович использовал формы ,,разлучиша и отторгнуша ,, как в
древнерусском. но в качестве делового языка пошел в работу монашеский язык ,
тех кто воевал с унией. вот оно и письмо белорусское.

украинский ближе к русинскому, но знак равенства поставить нельзя.

беларуский имеет кроме лексики еще и некоторые грамматические особенности
указывающие на происхождение от полабского. но к этому добавляется балтийский акцент.
но, безусловно, была интеграция и перемешивание. то есть беларуская мова
получила влияние от других письменных славянских традиций.

также и немецкий например прошел несколько фаз и у каждой был свой словарь.

также и ваш язык прошел свои фазы.
но смена фаз языка всегда обусловлена усилением влияния другого субэтноса.
и весь этот спор о том, собственно литовцы утратили читательскую массу изза славянизации.
поэтому на фазе книгопечатания, у вас живая говорящая балтская масса перетянула койне в жемайтскую сторону.
а поскольку индоевропейский для жемайтов- приобретенный язык, то получились казусы с нарушением ие-логики использования корней
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение Media » Ср дек 27, 2017 1:28 pm

ARWI писал(а):русский-российский и украинский- явления 300-летней давности.
с реально древним древнерусским , русский-российский не имеет прямой преемствености,
скорее говоры региональные в рф могут показывать нужную архаичность.

здесь в ветке Chronicon Russiae Albae заглох спор- что такое белорусское письмо и бел язык.
а между тем, еще Алексей Михайлович использовал формы ,,разлучиша и отторгнуша ,, как в
древнерусском. но в качестве делового языка пошел в работу монашеский язык ,
тех кто воевал с унией. вот оно и письмо белорусское.

украинский ближе к русинскому, но знак равенства поставить нельзя.

беларуский имеет кроме лексики еще и некоторые грамматические особенности
указывающие на происхождение от полабского. но к этому добавляется балтийский акцент.
но, безусловно, была интеграция и перемешивание. то есть беларуская мова
получила влияние от других письменных славянских традиций.

также и немкий например прошел несколько фаз и у каждой был свой словарь.

также и ваш язык прошел свои фазы.
но смена фаз языка всегда обусловлена усилением влияния другого субэтноса.
и весь этот спор о том, собственно литовцы утратили читательскую массу изза славянизации.
поэтому на фазе книгопечатания, у вас живая говорящая балтская масса перетянула койне в жемайтскую сторону.
а поскольку индоевропейский для жемайтов- приобретенный язык, то получились казусы с нарушением ие-логики использования корней
ответ не про что... "как космические корабли бороздят..." :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение ARWI » Ср дек 27, 2017 1:35 pm

Media писал(а):ответ не про что... "как космические корабли бороздят..." :)

вендиш -первоисточник славянской мовы у беларусов.
причем с ним пришел и первый пласт слов из средне-верхне-немецкого.
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение Media » Ср дек 27, 2017 1:39 pm

ARWI писал(а):вендиш -первоисточник славянской мовы у беларусов.
причем с ним пришел и первый пласт слов из средне-верхне-немецкого.
То есть белорусы- не балты, если первоисточник белорусского какой-то "вендиш"... :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение ARWI » Ср дек 27, 2017 2:14 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):вендиш -первоисточник славянской мовы у беларусов.
причем с ним пришел и первый пласт слов из средне-верхне-немецкого.
То есть белорусы- не балты, если первоисточник белорусского какой-то "вендиш"... :)

беларусы-7 народов.
с юга на север тянулась полоса ятвягов и паралельно ей - полоса вендская.
итого- в исходнике смесь двух народов.
со своими исходными балтским и славянским.
и кривичи и радимичи тож двухсоставные.

вендиш-не какой то, а язык паганского этноса, по верованиям близкий балтам.
если вздумаете читать Супруна о полабском языке, будете натыкаться постоянно на пометки ( сравни с белорусским ....)
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение Media » Ср дек 27, 2017 2:17 pm

ARWI писал(а):беларусы-7 народов.
с юга на север тянулась полоса ятвягов и паралельно ей - полоса вендская.
итого- в исходнике смесь двух народов.
со своими исходными балтским и славянским.
и эта схема работала и с кривичами и с радимичами. с дреговичами - севернее припяти таж схема
Опять ответ не про что :) Ну так в каком месте про белорусский язык я не прав? :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение ARWI » Ср дек 27, 2017 2:29 pm

Media писал(а): Ну так в каком месте про белорусский язык я не прав? :)

в том,что искать происхождение беларуских слов надо в русском-российском.
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение Media » Ср дек 27, 2017 2:34 pm

ARWI писал(а):в том,что искать происхождение беларуских слов надо в русском-российском.
Не только, я ещё упомянул польский, украинский :) Короче ARWI, сказать тебе особо то нечего.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение ARWI » Ср дек 27, 2017 2:41 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):в том,что искать происхождение беларуских слов надо в русском-российском.
Не только, я ещё упомянул польский, украинский :) Короче ARWI, сказать тебе особо то нечего.

укр обманывать-обманювати, польский -oszukać .
русское манить- привлекать, притягивать, если вы указываете на оттенок значения -привлекать ложно, обманом,
то исходным значением будет как раз беларуское манiць-обманываць. на первоисходность слова указывает также
отсутстивие приставки об-.
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение Media » Ср дек 27, 2017 2:42 pm

ARWI писал(а):укр обманывать-обманювати, польский -oszukać .
русское манить- привлекать, притягивать, если вы указываете на оттенок значения -привлекать ложно, обманом,
то исходным значением будет как раз беларуское манiць. на первоисходность слова указывает также
отсутстивие приставки об-.
То есть в русском языке "манить" от белорусского "маниць" ? :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Жамойць - нижняя земля?

Сообщение ARWI » Ср дек 27, 2017 2:57 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):укр обманывать-обманювати, польский -oszukać .
русское манить- привлекать, притягивать, если вы указываете на оттенок значения -привлекать ложно, обманом,
то исходным значением будет как раз беларуское манiць. на первоисходность слова указывает также
отсутстивие приставки об-.
То есть в русском языке "манить" от белорусского "маниць" ? :)



мы начали с думать-manyti (калба). я привел бел манiць. вы попытались увести это в
мистические оттенки смысла исходящие из др.-инд. māуā́ «волшебная сила, обман, иллюзия», авест. māуā-. «привидение, чары» которые проявляются в российском значении слова манить.
в тоже время базовым для калба думать-manyti является именно -обманывать, которое есть и в верхнелужицком и латышском как заиствование.
тут беларуский выступает как представитель западнослаянских и смыкается с др.-в.-нем. mein «лживый, обманчивый»,
манiць-manyti - это обозначение ментальной деятельности, а не чего то привиденческого
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7