Media писал(а):A хотите, я вам расшифрую гидроним Немига (Нямiга), приток реки Свислочь Лит. nemiga, бессоница
Ну и? Это только подтверждает, что беларусы - славянизированные балты
Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
Да тут до самого днепра все славянизированные балтыDeadlY писал(а):
Ну и? Это только подтверждает, что беларусы - славянизированные балты
На сколько я понел, они тоже это понимают, но претенции нынешних беларусов на историческую Литву не поддерживают, собсвенно как и я.DeadlY писал(а):
Хорошо, что хоть вы это понимаете. А вот ваши соплеменники пытаются всячески этот факт оспорить.
Media писал(а):На сколько я понел, они тоже это понимают, но претенции нынешних беларусов на историческую Литву не поддерживают, собсвенно как и я.
Media писал(а):Да тут до самого днепра все славянизированные балтыDeadlY писал(а):
Ну и? Это только подтверждает, что беларусы - славянизированные балты
Извините, но это обсурд. Какие беларусы в 12-13 веке? Почему делаете какие-то выводы опираясь на нынешние гос. границы? Откуда взяли, что Литва большой частью находилась на нынешней части современной Беларусии? Да если так и было, на каком основании тогдашняя Литва становиться беларуской? О каких фактах идёт речь?Просто больше фактов свидетельствует о том, что Литва была большей частью в Беларуси(ядро ист. Литвы) и на территории Виленского края.
Не очень понел, о каком времени идёт речь? Она сегодня балтская или в средневековие было балтской или есчё раньше? Милейший, границы стирались и рисовались заного, целые народы мигрировали, ассимилировались, государства менялись по нац. составу, о чём вы пишите?Зап.Беларусь территория большей частью балтская и я не думаю, что туда пришли славяне полоцка и сказали ятвягам, пруссам, дайнава и др. проваливать, т.к. они видите ли тут счас будут славянскую нацию основывать.
Господи, каой бред. Как они могут иметь какую-то близость с нынешними брларусами!? Вы что там у себя в Беларусии изобрели машину времени?Этническая близость у вел. князей литовских была и с нынешними беларусами
Ну и что? Мало ли кто там похоронен. Ведь Литва тогда есчё не была крещена. Витовт завёз даже караимoв в Тракай, но это не значит, что ихнее происхождение литовское. Хотя сам Витовт крестился даже дважды (если не ошибаюсь) но его хоронили по языческим обычиям. Так что находка христиьянских захоронений нечего не доказывает и нечего не опровергает.Аукштайты как аргумент литовскости приводят язычество, однако в так называемой исторической Литве, т.е. в Виленском крае, в резиденции вел.князя Тройдзеня, Кернове (Kernave), в могильниках того времени были найдены черты христианства.
Ну это понятно, как без своего кумираСкорее всего Литва была именно там где указал Ермалович
Ну да да, только почему-то в договоре между Литвой и Волынью подписывали как литовские так и жемайтские князи. А среде них небыло почему-то не Влдимиров, ни Славомиров и подобных.По моему надо признать, что Жемайтия к ист. Литве вообще никакого отношения не имеет
Блин ну и бредятина И сегодня наш регион называеться Жемайтия, не официальной столицей называют Тельшяй, а в гербе изображон медвдь. Меньше читайте фантастику Дальше даже лень отвечать...как я читал чуть раньше в новостях, жемайты хотели переименовать Летуву в Жемайтию, поменять Погоню на Медведя.
Мінгайла
Цитата:
Просто больше фактов свидетельствует о том, что Литва была большей частью в Беларуси(ядро ист. Литвы) и на территории Виленского края.
Извините, но это обсурд. Какие беларусы в 12-13 веке? Почему делаете какие-то выводы опираясь на нынешние гос. границы? Откуда взяли, что Литва большой частью находилась на нынешней части современной Беларусии? Да если так и было, на каком основании тогдашняя Литва становиться беларуской? О каких фактах идёт речь?
Цитата:
Зап.Беларусь территория большей частью балтская и я не думаю, что туда пришли славяне полоцка и сказали ятвягам, пруссам, дайнава и др. проваливать, т.к. они видите ли тут счас будут славянскую нацию основывать.
Не очень понел, о каком времени идёт речь? Она сегодня балтская или в средневековие было балтской или есчё раньше? Милейший, границы стирались и рисовались заного, целые народы мигрировали, ассимилировались, государства менялись по нац. составу, о чём вы пишите?
Цитата:
Этническая близость у вел. князей литовских была и с нынешними беларусами
Господи, каой бред. Как они могут иметь какую-то близость с нынешними брларусами!? Вы что там у себя в Беларусии изобрели машину времени?
Цитата:
Аукштайты как аргумент литовскости приводят язычество, однако в так называемой исторической Литве, т.е. в Виленском крае, в резиденции вел.князя Тройдзеня, Кернове (Kernave), в могильниках того времени были найдены черты христианства.
Ну и что? Мало ли кто там похоронен. Ведь Литва тогда есчё не была крещена. Витовт завёз даже караимoв в Тракай, но это не значит, что ихнее происхождение литовское. Хотя сам Витовт крестился даже дважды (если не ошибаюсь) но его хоронили по языческим обычиям. Так что находка христиьянских захоронений нечего не доказывает и нечего не опровергает.
Цитата:
Скорее всего Литва была именно там где указал Ермалович
Ну это понятно, как без своего кумира
Цитата:
По моему надо признать, что Жемайтия к ист. Литве вообще никакого отношения не имеет
Ну да да, только почему-то в договоре между Литвой и Волынью подписывали как литовские так и жемайтские князи. А среде них небыло почему-то не Влдимиров, ни Славомиров и подобных.
Цитата:
как я читал чуть раньше в новостях, жемайты хотели переименовать Летуву в Жемайтию, поменять Погоню на Медведя.
Блин ну и бредятина И сегодня наш регион называеться Жемайтия, не официальной столицей называют Тельшяй, а в гербе изображон медвдь. Меньше читайте фантастику Дальше даже лень отвечать...
Так литвины или беларусы? Когда определитесь?Видимо, основной аргумент летувисов - это само название нации "беларусы", мол не литвины.
Много чего там было, и курши и жемайты и скалви и судуви с ятвагами. Только каким боком тут ныншение беларусы?Были ятвяги, литва, пруссы, кривичи и др.
Вобще-то расшифвровка гидронимов, доказывают лишь то, что когда-то там жилы балты. Это могло быть и 3 или 5 век а может и 9. Но повторюсь, это не значит, что там балты и остались, народы мигрировали, к примеру курши из нынешней тeритории западной Литвы ушли в нынешнюю Латышскую Курземе, оставив в Литве гидроним Куршский залив и этноним Кушская коса, или сели, которые когда-то жили на современой територии Литвы, часть которых ушли в ныншенюю Латвию или были ассимилированы, как часть ятвагов или судуви. Но это не значит, что сейчас имеем право присваивать ихнюю историю или даже сегонешнюю територию, это выгледело бы aбсурдно.Вы сами перевели слово Немига, которая находится в Менске, где правили в то время православные князья, но при этом появляется балтский термин, что говорит о том, что ваши аргументы про имена ничего не значят.
А вот тут трудно установить, о каких предков вы пишите. Глваные точки городов на територии нынешней Беларусии, (Минск, Новгород, Полоцк) указывают, что имена там при оброзовании были уже славянские.По-вашему до прихода христианства наши предки именовались 1-й, 2-й, 3-й и т.д.???
Если откровенно, я не знаю такого брата Гедимина.Вы же не смогли перевести имя Воинь и сказали, что имени такого не знаете, а ведь это брат Гедимина.
Да... Ну что поделать, даже упомянутые имена жемайтских князей (в Ипатьевской летописи) при подписании мирного договора между Литвой и Волынью нет не одного -аса или -уса только Ерьдивилъ, Въıкъıнтъ, Роушьковичевъ, Кинтибоуть, Вонибоут, Боутовить ... Видать мы даже историю самой Жемайтии "украли"Так что если следовать вашим "аргументам" с именами, могу сказать следующее: как найдёте какого-нибудь -аса или -уса - это и будет ваш предок. Ниодин великий князь с подобным окончанием не упоминается, так что забудьте про них - ОНИ НЕ ВАШИ КНЯЗЬЯ.
Ну почему-же, он сам себя называл иногда Martinus Mosvidius, мода такая была, называть себя по латынски.Например, Мартинаса Мажвидаса НИКТО НИКОГДА не называл Мартином Мажвидом, поэтому сразу видно ваш предок.
Я только дал пример, что тех похороненых хрестьян в Кернаве, могли просто туда завести как завёз Витовт караимов в Тракай.Что касается могильников в Кернове, то причём тут Витовт и каимины? Что общего между иудеями-каиминами и христианством? Я говорил о моггилах времён Тройденя.
Нет ни каких доказательств существования города Кривичей (ни архелогических ни документальных), просто был замок на "кривой горе".Ещё раз напомню на месте Вильни был Крывич-город, там что Аукштайты жили?
Если так по детски делить, "наши-ваши", то если эти кнезья "ваши", то вы все в западной Белраусии в месте с "своими кнезьями"- "наши".Как наши князья могут не иметь ничего общего с нами???
А я и не хочу доказывать или присваивать ВКЛ, это был союз княжеств, и там Литва с расшерением играло далеко не первую роль.Если хотите доказать, что ВКЛ ваше, то расскажите, что вы сделали для страны???
А что касается фантастики, то вы правы, газета Жмудская земля - полное дерьмо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32