История Беларуси. XIII век.

[Media]

Media , ну вы как Ермолович , скромничаете. Почему только западная Беларусь? Вроде и Полоцк и Минск трудился на благо ВКЛ в ХIIIв.

Не, нам чужого не надо Если серьёзно, то я уже высказывался по этому поваду, територия и границы государства устанвливаються демаркацией границы и меж. гос. договорами о границе. В случае с Литвой, она имеет со всеми соседими такие договора, и всякого рода претензии на територию Литвы, можно расматривать как нарушение этих договоров.

Иначе получается, что наших предков (современных балторусов) переселили из Московии после раздела Речи Посполитой, а всех литвинов отправили в Аукштайтию

Ну почему-же, ваши литвины и остались на вашей територии, даже не надо было нечего переселять из Москвы, само слово "литвин" уже имеет славянскую форму

[skorynapiterski]

Media писал
Если серьёзно, то я уже высказывался по этому поваду, територия и границы государства устанвливаються демаркацией границы и меж. гос. договорами о границе. В случае с Литвой, она имеет со всеми соседими такие договора, и всякого рода претензии на територию Литвы, можно расматривать как нарушение этих договоров.
Границы государств опасно трогать, а то придет большой славянский брат беларусов и понудит и нас и вас к воссоединению А нас ох понуждают.
Привет интеграстам , кстати

[Vadim Deruzhinsky]

Media: «Хотя сам Витовт крестился даже дважды (если не ошибаюсь) но его хоронили по языческим обычиям».

Витовт – это языческое имя ятвягов. После рождения он был тут же МЛАДЕНЦЕМ крещен в православие и получил имя Юрий. Аналогично при крещении младенцев его двоюродный брат Ягайло получил православное имя Яков.

Князь Ольгерд (Александр – его православное имя) был наполовину русским и Рюриковичем: сыном князя Гедимина (прусса) и княжны Марии Тверской. Его сын Ягайло (будущий король Польши, при рождении крещенный в православие и получивший имя Яков) родился от брака Ольгерда с княжной Ульяной Александровской-Тверской – то есть, это русский человек (уроженец Твери) на три четверти крови.

Фактически – на три четверти Ягайло-Яков был тверчанином.

[Media]

Витовт – это языческое имя ятвягов.

Интересно, как Вы это определили?

После рождения он был тут же МЛАДЕНЦЕМ крещен в православие и получил имя Юрий.

На сколько я заню, первый раз он крестился только в 1383 году. Нечего себе МЛАДЕНЕЦ в 33 года.

Аналогично при крещении младенцев его двоюродный брат Ягайло получил православное имя Яков.

На сколько я знаю, он аналогично Витовту, крестился уже взрослым, когда ему было приблизительно 34 года. Нет доказательств, что он был крещён с детства в православие.

[Vadim Deruzhinsky]

Media заладил: «насколько я знаю», «насколько я знаю». Как вижу, вы мало что знаете. О том, что Ольгерд, Ягайло и Витовт были с рождения крещены в православие, пишут десятки историков, в том числе Гумилев, Бычков, Буровский, Бушков – и цитаты из других книг российских историков я приводил на Форуме.

Нет же - нашелся скептик из-за только того, что «насколько я знаю». Что вам мешает познакомиться с исследованиями этих историков и приобщиться к знанию? Или мы тут с этими историками должны дружно заниматься вашим образованием?

В исторической Науке нет термина «насколько я знаю». Ибо никого не интересует, насколько вы что-то знаете – это ваша личная проблема. Аргумент в споре только у детей.

[Media]

Vadim, не надо тут пыжиться, если есть материалы по этому поводу, приводите. Не в стиле аксиом "После рождения он был тут же МЛАДЕНЦЕМ крещен в православие и получил имя Юрий.", а в каком году и городе крестили, в какой церкве, по каким докуметам это установили и т.д. А на счёт моей фразы "на сколько я знаю", то я пишу то, что сам читал, и в отличии от вас, не буду тут перечислять историков, которых вы, как понял, не читали.

[Media]

...