История Миндовга

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение gervasij » Вт авг 16, 2011 10:33 pm

Гоша писал(а):
gervasij писал(а):Нешта незвычайна сваеасаблівае...

I якiя вывады зробiм?


Вывады самые звычайныя. Бо тэма заежжаная.
Парыж-Пары, П-П.., Рома-Ром-Рім-Р-Р-... Мінск-Менск-Менскас..., Москва-Москоў-М..
То бок, адзіны корань.
У выпадку Віліі маем зусім іншае слова -НЯРЫС ( ЗУ-СІМ!!!), з іншым значэннем. А якім, самі летувісы ня ведаюць. Ці то бобр, ці то ныраць..

А Вілія - Вялікая, Вілять....

Калі цікава, я свой погляд дастаткова падрабязна выклал у тэме (ст.63) ,сылку на якую выклал Андрусь.

Усе астатняе, гэта "размазываніе соплей по ліцу"..

П.С. Скажіце, кто (па этнічнай прыкмеце) занімал "рукавадзяшчые " пасады у ВКЛ?
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Андрусь Буй » Вт авг 16, 2011 11:06 pm

gervasij писал(а):...Калі цікава, я свой погляд дастаткова падрабязна выклал у тэме (ст.63) ,сылку на якую выклал Андрусь.

Усе астатняе, гэта "размазываніе соплей по ліцу".....
Цалюткам згодзен!
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Istorik » Ср авг 17, 2011 7:43 pm

gervasij писал(а):Вывады самые звычайныя. Бо тэма заежжаная.
Парыж-Пары, П-П.., Рома-Ром-Рім-Р-Р-... Мінск-Менск-Менскас..., Москва-Москоў-М..
То бок, адзіны корань.

То бок, адзіны корань: Germany, Deutschland, Allemagne, Niemcy, Vokietija....
gervasij писал(а):А Вілія - Вялікая, Вілять....

Тоже одного корня...
На литовском gerva, gerve - журавль. В народе говорят довольно глупая птица...
gervasij писал(а):П.С. Скажіце, кто (па этнічнай прыкмеце) занімал "рукавадзяшчые " пасады у ВКЛ?

С 16 века в большинстве ополяченые литовцы.
Istorik
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 9:25 pm

Сообщение timax » Чт авг 18, 2011 8:32 am

Istorik писал(а):
П.С. Скажіце, кто (па этнічнай прыкмеце) занімал "рукавадзяшчые " пасады у ВКЛ?

С 16 века в большинстве ополяченые литовцы.


Особенная "ополяченность" и "литовскасть", заметна в переписи войска 1528 г., в разделах, где перечисляются старшие литовские рода. Очевидно для этих товарищей так же писались статуты в том же веке.
Что то не просматривается в документиках "белая кость", "здулась" ваша балтскость, ушла в далекие жамойсткие и куршские села, ждать протестантских миссионеров.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение propolis » Чт авг 18, 2011 8:42 am

Istorik писал(а):
gervasij писал(а):Вывады самые звычайныя. Бо тэма заежжаная.
Парыж-Пары, П-П.., Рома-Ром-Рім-Р-Р-... Мінск-Менск-Менскас..., Москва-Москоў-М..
То бок, адзіны корань.

То бок, адзіны корань: Germany, Deutschland, Allemagne, Niemcy, Vokietija....
gervasij писал(а):А Вілія - Вялікая, Вілять....

Тоже одного корня...
На литовском gerva, gerve - журавль. В народе говорят довольно глупая птица...
gervasij писал(а):П.С. Скажіце, кто (па этнічнай прыкмеце) занімал "рукавадзяшчые " пасады у ВКЛ?

С 16 века в большинстве ополяченые литовцы.


Якi вы гiсторык мы ужо зразумелi. А вось гэта да чаго? "На литовском gerva, gerve - журавль. В народе говорят довольно глупая птица..." Вам пытанне "гIсторык" Чаму апалячаныz жмудзiны пiсалi старабеларускай мовай а не польскай?
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение gervasij » Чт авг 18, 2011 12:38 pm

Istorik писал(а):
gervasij писал(а):Вывады самые звычайныя. Бо тэма заежжаная.
Парыж-Пары, П-П.., Рома-Ром-Рім-Р-Р-... Мінск-Менск-Менскас..., Москва-Москоў-М..
То бок, адзіны корань.

То бок, адзіны корань: Germany, Deutschland, Allemagne, Niemcy, Vokietija....
gervasij писал(а):А Вілія - Вялікая, Вілять....

Тоже одного корня...
На литовском gerva, gerve - журавль. В народе говорят довольно глупая птица...
gervasij писал(а):П.С. Скажіце, кто (па этнічнай прыкмеце) занімал "рукавадзяшчые " пасады у ВКЛ?

С 16 века в большинстве ополяченые литовцы.

---
Што,гісторык, пацягнула на "остренькое"? А што -дойчэры на сваіх мапах пішуць Вакеція?))) Ці яны сваі мапы й назовы ўзгадняюць з брацкім летувіскім народам?
Вы не прывялі ніводнага аргуманта (разумнага) за тое, што Нярыс заўсёды лічыўся Вялікалітвінскім назовам Віліі-Вяльі. Жмудскім- так, ну, нам гэта й так зразумела. Але жамойты былі ў ВКЛ народам амаль таямнічым. Заўсёды з нейкай крыўдай пад пахай. Бараніць дзяржаву на ўсходнім фронце - "не хацім, бо супярэчыць жмудскай традыцыі", увогуле, ваяваць не да спадобы.. лепей працаваць на зямлі. (чыт А.Рахубу). Тое, што я называў бы (спрадвеку) Неман -Кронанам, ніколькі не падвышае шанцаў на увакавечанне гэтага варыянта на мапе, у дзяржпаперах. Хто я такі, каб са мной лічылася дзяржава? Так было й са жмудскай назвай. Лічылі, мо ,нават, называлі сваіх дзяцей у гонар Нярыса (бобр, ныраць) , але гэта нікаго не турбавала.
Нават тых немцаў, якія калісці пісалі ў "дэклярацыях правоў чалавека" (Г.Латыш,П.Дусбургскі і інш.) -Нерс, Ніерс... Бо потым- залунала на нямецкіх мапах- Вілія. А вы кажаце..
===
Можаце й далей разважаць над сэнсам патаемнага жыцця вілійскага бабра, толькі нічога ад этага ўжо ня зменіцца. Змова жмудскіх пісарчукоў выкрыта))
==================
Калі ў велькажмудскага народа журавль- глупая птушка, то ў нас , вялікаліцьвіноў - яго лічылі падаўцамі дабрабыту, а фальклорны вобраз жураўля сімвалізуе актыўны, мужчынскі пачатак. Бачыце, ліцьвіны й жамойты зусім розныя народы))
-------------------------------
Той невялікі прамежак часу, на які прыходзіцца выдвіжэнне на першыя пасады жмудзінска-летувіскіх панкоў звязаны з тым, што яны першыя здрадзілі дзяржаве ВКЛ, пацягнуліся за паперкамі з гербавымі выявамі, выйшлі замуж за палякаў. Прынялі каталіцтва ... І гэта было ў 15 ст. Калі адыйшла ў небыцце галіна Кезгайлаў, хто пачаў жондзіць ў Жмудзі (Жмудзь, быццам бы , намагалася права мець стараст толькі са сваіх, жмудмайстараў?).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жемайтское_староство
То бок, ў самым сэрцы летувіскага адраджэння паселі не ураджоные. Як так?
========================================
Кажаце, што кругом спаланізаваныя летувісы? Маеце доказы?
---
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_гетман_литовский
http://ru.wikipedia.org/wiki/Польный_гетман_литовский
http://be.wikipedia.org/wiki/Ваяводы_віленскія
http://be.wikipedia.org/wiki/Ваяводы_троцкія
http://be.wikipedia.org/wiki/Ваяводы_менскія
http://be.wikipedia.org/wiki/Ваяводы_берасцейскія
http://lt.wikipedia.org/wiki/Lietuvos_didysis_kancleris
....
Зусім неспадзяванка...
Ёсць цікавая звестка.. дарэчы, што калі польская мова запанавала ў Літве, ў Жамойці працягвалі карыстацца русінскай ў справаводстве...
Але навошта гэта? А так, для "пестроты" жывапіснага палатна)

....
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Андрусь Буй » Чт авг 18, 2011 1:19 pm

gervasij писал(а):Зусім неспадзяванка...
Ёсць цікавая звестка.. дарэчы, што калі польская мова запанавала ў Літве, ў Жамойці працягвалі карыстацца русінскай ў справаводстве...
Але навошта гэта? А так, для "пестроты" жывапіснага палатна)....
Адзiная мова - адзiныя людзi :wink: :D
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Серж Езапат » Чт авг 25, 2011 4:38 pm

Mihail Mitin писал(а):Река, действительно, имела название - Вильня еще в 1570 году (судя по карте) :oops: :

Изображение


Территория вокруг Вильни.Топонимы сплошь славянские:Глубоки,Калдано в,Нимиров,Быстрица,Соломежич,Волкиник.А вот такие родные топонимы-дубликаты наших крупных городов:Минско,Туров,Крева, Браслав.Литва заканчивалась там,где заканчивались славянские топонимы!А такую концентрацию топонима с корнем "виль" можно встретить только у полабских славян на территории северной Германии.
А можно взглянуть на эту карту полностью?
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение gervasij » Ср янв 04, 2012 12:53 pm

Вельтман А.Ф. Аттила. Русь IV и V века (дорев. прав-е) M 1858
---------------------------------------
4. Аттила принадлежалъ къ отрасли Велико-Русскихъ князей. По Villc. S. отецъ его владелъ Фризiей, коей жители были Vaeringar (Фрязи, Варязи). Собственное имя Атилло (Attilla) относится къ форме Влошской. Соответственные ему Литовскiя имена: Ягло, Ягелло, Свидригайло, Гедвилло, Вителло, Скиргелло. Тоже самое должно сказать и объ его отчестве; по Приску Μουνδιουχος—Мундiухъ, Мундiо; по Iорнанду Mundzucco или вернее Manzuchius (Код. Парижс. 1809 г.) Соответственное имени Мундiухъ, Литовское Миндовгъ, сближающееся съ Сербо-Лужицкимъ Милодухъ ( ) .
По Iорнанду Mundo, Mundio, по Прокопiю Μούνδος, служившiй при Дворе Имп. Iустинiана съ дружиной Лугарей (Неruli) ( ); а потомъ военачальникомъ при Велизарiи съ ecйне противъ Готовъ, былъ потомокъ Аттилы (Mundo, Attilanis origine descendens). Сынъ его назывался Μαορίнιος—Марко, Мирко, или Мирчо, т.е. сынъ Миро. Это подтверждаетъ, что Славянское имя Миро, Мирой, заменялось переводнымъ Латинскимъ Mundus. Судя однако же по двойственному Сербскому имени Мунтимиръ, было въ употребленiи у Сербовъ и имя Мундо; женское Мáндуша сохранилось по cie время.
Преданiе въ Vilkina Saga, что Аттила наследовалъ Гуннское княжество по смерти князя Melias ( ), имеетъ отношенiе къ отчеству его Manzuchius. То и другое имя дошли до насъ разумеется искаженными.

См. «Индо-Германы» о единстве собственныхъ именъ Херусскихъ или Горицкихъ князей, съ Литовскими. Ст. 118.
См. Ранча. Ист. Слав. нар.
Какъ въ последствiи дружины Варяговъ, или наемной варты (стражи).
Имя Мило изменяется въ Mиjo, Миjанъ, Mиjaтъ; Мильен, Милатъ, Милошь; но Мальо (малый) изменяется въ Маньо; точно также и Милόй, Малόй, могло изменяться въ Манόй.
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Пт янв 06, 2012 4:42 pm

Знойдзены рэшткі старажытнага Лаўрышаўскага манастыра
У працэсе раскопак было знойдзена некалькі слаёў матэрыяльнай культуры: XVI, XV і XIII стагоддзяў, у тым ліку манастырскі посуд, кафельныя печы.
Анастасія Янушэўская, БелаПАН | 15:33, 6 студзеня 2012
Аб гэтым паведаміў доктар гістарычных навук, прафесар кафедры гісторыі Беларусі і паліталогіі Беларускага дзяржаўнага тэхналагічнага ўніверсітэта Сяргей Рассадзін 6 студзеня на відэабрыфінгу ў Мінску.
Паводле яго слоў, Лаўрышаўскі манастыр быў духоўнай метраполіяй Вялікага Княства Літоўскага. Згодна з летапіснымі звесткамі, у другой палове XIII стагоддзя ён быў заснаваны паблізу Навагрудка літоўскім князем Войшалкам, каб хрысціць язычніцкіх супляменнікаў.

Як паведаміў Рассадзін,

раскопкі вяліся ў ліпені-жніўні 2011 года ў раёне сучаснага Свята-Елісееўскага Лаўрышаўскага мужчынскага манастыра.
Яны былі ініцыяваны ігуменам, які шукаў прычыны стварэння сучаснага манастыра. У работах удзельнічалі студэнты Горацкай сельскагаспадарчай акадэміі.

У працэсе раскопак было знойдзена некалькі слаёў матэрыяльнай культуры: XVI, XV і XIII стагоддзяў, у тым ліку манастырскі посуд, кафельныя печы.

Як заявіў Рассадзін, вынікі раскопак дазваляюць зрабіць выснову, што нават шмат стагоддзяў таму ў манастыры выконваўся манастырскі ўклад. Так, манахі ўстрымліваліся ад ужывання спіртнога. Нягледзячы на тое што была знойдзена дастаткова вялікая колькасць бутэлечнай тары, у ёй не ўтрымліваліся алкагольныя напоі: посуду для іх спажывання таксама не знойдзена.

Разам з тым, як заявіў Рассадзін, «любыя добрыя раскопкі даюць больш пытанняў, чым адказаў». Знаходкі яшчэ трэба дэталёва вывучыць.

Спецыяліст лічыць, што на базе Свята-Елісееўскага Лаўрышаўскага мужчынскага манастыра неабходна стварыць манастырскі археалагічны музей.

Чытаць цалкам: http://nn.by/?c=ar&i=66206
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16