Герб и Флаг

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Какой Герб и Флаг вы бы хотели видеть в Беларуси?

Погоня и Бело-Красно-Белый Флаг
170
85%
Современная существующая символика
13
7%
Что-то другое
16
8%
 
Всего голосов : 199

Re: Герб и Флаг

Сообщение Раман Кардонскі » Вт май 13, 2008 2:37 pm

DeadlY писал(а):Предлагаю здесь поговорить на тему наших национальных беларуских символов - Герба "Погоня" и Бело-Красно-Белого Флага, в сравнении с теми, которые мы сейчас уже как 12 лет "волей народа" имеем. Высказывайте ваши мнения.

А аб чым размаўляць? Наш сьцяг бел-чырвона-белы і герб Пагоня.
Раман Кардонскі
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 5:04 pm

Сообщение skorynapiterski » Вт май 13, 2008 3:08 pm

такие темы ценный источник меха и информации для сотрудников спец служб. Вербовка, сотрудничество и т.д.
Уважаемый людоед по неразумению собирает эту информацию или
как экономист? :shock: :D
skorynapiterski
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Сообщение Алесь » Вт май 13, 2008 8:22 pm

Я очень горд ,что военную присягу принимал под бел-чырвона-белым сцягам,а текст читал на матчынай мове!

А аб чым размаўляць? Наш сьцяг бел-чырвона-белы і герб Пагоня.
Алесь
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:54 pm
Откуда: г.Слуцк

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт май 15, 2008 11:28 pm

Для справки.

Несколько лет тому назад герб "Погоня" был включен в Государственный список нематериальных историко-культурных ценностей Республики Беларусь, и сегодня он находится под охраной государства. А в настоящее время, как сообщило БелаПАН 1 апреля 2008 года, Министерство культуры рассматривает обращение общественности о придании бело-красно-белому флагу статуса нематериальной историко-культурной ценности. Агентство уточняет: «Бело-красно-белый флаг с 1991 по 1994 годы был одним из символов белорусской государственности, а бело-красно-белые ленточки являются элементами символики зарегистрированного общественного объединения "Таварыства беларускай мовы імя Францішка Скарыны" и Белорусского экзархата Русской православной церкви». Собственно говоря, этот флаг по своему происхождению – древний православный флаг, означающий «кровь Христа в чистой душе человека».
Доктор исторических наук, профессор А. Грицкевич писал в комментариях к репринтному изданию книги В.У. Ластовского «Короткая история Беларуси» (с издания 1910 года в Вильно – репринтное издание: Минск, «Унiверсiтэцкае», 1993):
«Одеяние обоих иерархов [православного киевского митрополита Иосифа Солтана (умер в 1522 г.) и полоцкого православного архиепископа Мелетия Смотрицкого (1572-1630)] выполнено бело-красно-белыми полосами. Эти цвета на церковном одеянии православных и униатских митрополитов, архиепископов и епископов означают их миссию, заключающуюся в символике крови Иисуса Христа на чистой душе человека. Бело-красно-белые полосы носят и теперь иерархи православной церкви. Эти цвета есть и на портретах церковных иерархов в художественном музее в Вильнюсе. Они совпадают с историческими цветами белорусской национальной одежды, а также с цветами боевых стягов белорусско-литовского войска в XVI-XVIII веках, и Белорусского гусарского полка в русской армии в конце XVIII – начале XIX веков, и с государственным белорусским флагом».
Совершенно поменялось и отношение к лозунгу «Жыве Беларусь!», который отныне не считается «оппозиционным», а является общенациональным.
26 апреля 2008 года главная государственная газета «Советская Белоруссия» опубликовала статью Виктора Корбута под названием «Жыве Беларусь!», в которой полностью «реабилитируется» этот лозунг.
Поводом для статьи стали слова, которые сказала певица Анжелика Агурбаш в День Независимости на праздничном концерте: «Счастья вам, здоровья, добра и вечно хорошего настроения! Жыве Беларусь! Вечно свободная и вечно красивая!»
Поскольку многие посчитали, что певица произнесла «оппозиционный лозунг» (с чем она абсолютно не согласна), автор статьи в «Советской Белоруссии» объясняет:
«За Беларусь!», «Жыве Беларусь!» или «Квiтней, Беларусь!» — в сущности, одно и то же разными словами. Неужели желать процветания своей стране, утверждать, что она живет (не умирает, не гибнет — боже упаси!), — нечто из ряда вон выходящее или, еще не хватало, исключительное право неких партий? Что же получается, нормальному человеку, не зацикленному на политике, и сказать пару хороших слов о собственной стране нельзя?
Любовь к Родине, национальное сознание или, если хотите, «свядомасць» в наши дни — нормальное состояние каждого белоруса. Без скачков напряжения в организме, как температура 36,6. Без отката к нигилизму и без националистического угара.
Конечно, в начале 90-х все было иначе. «Смена вех», связанная с распадом СССР, не могла пройти без следа в жизни тысяч, миллионов людей. Чтобы независимая Беларусь состоялась, потребовалась долгая кропотливая работа. Ее результаты стали заметны не так давно. Мы это видим по тому, что с нашей страной считаются и на Западе и на Востоке, а белорусское гражданство стало желанным для многих иностранцев.
Да, в начале 90-х, когда стояли заводы, не выплачивались зарплаты и жизнь превратилась в сущую жестянку, хватало любителей покричать без разбору то «Ганьба!», то «Долой!», а для пущей убедительности приправить «ораторику» емким и звучным «Жыве Беларусь!».
Время то ушло, и на площадях давно не слышно трибунов, а вместо них поют мастера других искусств. Спроси же у нынешнего студента или школьника, какие эмоции вызывает у него слоган «Жыве Беларусь!», — уверен, не найдется того, кто бы даже заподозрил в сиих словах что-либо странное. «Живет себе и живет спокойно, а что же еще делать?» — самый логичный ответ на вопрос, который сам по себе удивителен.
Хочется меж тем напомнить, что ставшая сегодня «спорной» фраза — не совсем случайная. У нее есть и дата рождения, и автор. Этот сочинитель не кто иной, как Янка Купала. Осенью 1906 года он нанялся помощником винокура на «бровар» помещика Любанского в деревне Яхимовщина, недалеко от Молодечно. Здесь на досуге, как говорят знатоки творчества песняра, начал сочинять свои первые «вершы». Тут написал хрестоматийное, переведенное на более чем сто языков мира стихотворение «А хто там iдзе?». Не позднее 1907 года появилось и интересующее нас сочинение — «Гэта крык, што жыве Беларусь».
О чем писал поэт? Как ни огорчительно для любителей «жареных» фактов, не о политике. Впрочем, пусть слова скажут сами за себя:

А вот як не любiць гэта поле, i бор,
I зялёны садок, i крыклiвую гусь!..
А што часам тут страшна заенча вiхор, —
Гэта енк, гэта крык, што жыве Беларусь!

В общем, стихи отнюдь не на злобу дня, хотя сложены во времена первой русской революции. Города волнуются, а поэт спокойно живет и работает в деревне, пишет свою поэзию жизни.
Что случилось с купаловскими строками затем — другая песня.
После Октябрьской революции появились иные, более актуальные моменту, что ли, интерпретации классики. «Няхай жыве вольная Беларусь!» — под таким девизом возникла БНР. Сторонники БССР, а затем партизаны и подпольщики в годы Великой Отечественной войны провозглашали: «Няхай жыве савецкая Беларусь!»
Купала здесь уже был ни при чем. На поэзию наслоилась проза жизни. Сможет ли поэзия вернуть себе былую чистоту — вопрос ко времени. А пока, что ни говори, живет Беларусь и будет жить. И это главное.
И – кстати! Сделав из эмоционального призыва Анжелики чуть ли не политическую сенсацию, наши «наблюдатели» как-то упустили один факт: последние 10 лет государственная «Народная газета» на самом видном месте публикует слоган «Жыве Беларусь!» И что? Ничего!»
Конец цитаты. Не менее показательно, что на сайте «СБ» помещено открытое обсуждение этой статьи, где высказаны разного рода критические мнения. Среди них:
«Прашу прабачэння, але "Жыве Беларусь!" на рускую мову заўсёды перакладалася як "Да здравствует Беларусь!" Так што аўтар не зусім дакладна зразумеў сэнс фразы. Гэта ніякім чынам не "Живет Беларусь".
Или такое мнение: «Напомню и вам и автору этой душещипательной статьи и о том, как в марте 2006 г. минская милиция писала в протоколах задержания стандартное "кричал антигосударственные лозунги "Жыве Беларусь!" и др.».
И даже такое мнение: «На видео в интернете отчетливо слышно, как Агурбаш говорит "живЁТ Беларусь".
Радует открытость и смелость «СБ», а что касается всяких критических замечаний вроде приведенных выше и многих других (с которыми желающие могут познакомиться на сайте этой газеты в обсуждении статьи), то все они несущественны на фоне самого главного факта: отныне лозунг «Жыве Беларусь!» является общенациональным и государственным.
Аналогичным путем в конце марта еженедельная передача «Контуры» на канале «ОНТ» «реабилитировала» Белорусскую Народную Республику. Впервые государственные СМИ РБ назвали БНР «прообразом Белорусской Государственности», а не «германской марионеткой», как было принято ее называть еще с советских времен. Впервые правительство БНР было оценено как «белорусские патриоты» и «деятели белорусской истории», а не негативно.
Налицо явная тенденция нового курса страны – на возврат к своим национальным истокам, лежащим вне рамок СССР. Ибо раз мы в состав России никогда не войдем, то у нас нет другого пути, кроме создания прочного суверенного государства со своим национальным лицом.
Еще два ожидаемых шага в этом направлении – это введение национального названия парламента и введение национального названия валюты, что после распада СССР сделали все экс-республики, кроме Беларуси. Парламент РБ должен вернуть свое название Рада, а валютой РБ должен быть не «белорусский РУБЕЛЬ» (именно «рубель», а не рубль – так он сегодня называется), так как никаких «рубелей» никогда у нас не чеканилось. До 1795 года (в период нашей государственности и независимости от России) наши монетные дворы чеканили вовсе не «рубели» и не польские злотые, а именно БЕЛОРУССКИЕ талеры, солиды (сольды), шелеги (шиллинги) и гроши. Монетная система независимой Беларуси, как рассматривало еще правительство Кебича в начале 90-х с опорой на мнение АН РБ, должна состоять из белорусского талера и белорусского гроша. Напомню, что последний белорусский талер был отчеканен Гродненским монетным двором в 1794 году – и выпуск наших талеров был запрещен российскими оккупационными войсками Суворова.
Все это и многое другое – крайне нужные шаги по укреплению нашей государственности, обоснование которой лежит вовсе не в эпохе Ленина, а в ее традициях суверенности с древнейших времен. И чем прочнее мы найдем эти наши исторические корни – тем прочнее будет наша государственность.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Амаро Шакур » Пн май 19, 2008 6:58 pm

На мой взгляд неправильно выбраны пункты голосавания - я , например, за погоню и не за белкрасбел флаг и против соврем символики. Что выбрать?

И еще, вижу, что историчность бкб флага всем по барабану. Никто даже думать не хочет, что он ровесник нынешнего. У меня такое чувство, что люди не за бкб, а против нынешнего, почувствуйте разницу. Кто-нибудь может объяснить любовь к бкб - или это просто любовь в отсутствии альтернативы.
Амаро Шакур
 
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:28 pm

Сообщение Сяржук з Барысава » Чт май 22, 2008 8:17 am

Амаро Шакур писал(а):На мой взгляд неправильно выбраны пункты голосавания - я , например, за погоню и не за белкрасбел флаг и против соврем символики. Что выбрать?

И еще, вижу, что историчность бкб флага всем по барабану. Никто даже думать не хочет, что он ровесник нынешнего. У меня такое чувство, что люди не за бкб, а против нынешнего, почувствуйте разницу. Кто-нибудь может объяснить любовь к бкб - или это просто любовь в отсутствии альтернативы.


Шаноуны, альтэрнатыва зауседы есць. Я ужо казау, што у ВКЛ у 1812 гаду быу блакiтна-белы сцяг, пад якiм нашыя уланы захапiлi Маскву, а у ГВ-- чырвона-белы, якi сення у Польшчы стау дзяржауны. Калi не спадабаецца вам блакiтна-белы сцяг, можаце спынiцца на сцягу Георгiя, пад якiм мы у 1514 гаду атрымалi перамогу над угерамi.
Што датычыцца сучаснага фашыстоускага сцяга, то для мяне гэта сiмвал каланiяльнай залежнасцi ад Масковii. Пакуль у нас такi сцяг, мы будзем заставацца нявольнiкамi маскоускага iмперыалiзма.
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение goward » Чт май 22, 2008 12:02 pm

А под каким флагом в 1812г были летувисы? :wink:
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Сообщение DeadlY » Чт май 22, 2008 4:27 pm

:arrow:
Последний раз редактировалось DeadlY Чт май 22, 2008 4:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
DeadlY
 

Сообщение DeadlY » Чт май 22, 2008 4:37 pm

Амаро Шакур писал(а):я , например, за погоню и не за белкрасбел флаг

И еще, вижу, что историчность бкб флага всем по барабану. Никто даже думать не хочет, что он ровесник нынешнего.


Какая-то странная позиция. Геральдически цвета бкб флага повторяют цвета герба Погоня. Потом это символ русского православия. В одеждах этих цветов воевали беларуские гусарские полки Российской империи в войне 1812 года. Деружинский выше всё подробно рассказал. То есть этот флаг всё-таки более исторический чем нынешний флаг Летувы как разубеждал уважаемый lietuvaitis. Налицо полная преемственность исторических символов в цветах флага. Отказываясь от него мы отказываемся и от всей нашей многовековой истории. Хотя это и типично для маргинальных беларусов, у нас всё как в русской поговорке про Ивана не помнящего своего родства :cry:
DeadlY
 

Сообщение Амаро Шакур » Чт май 22, 2008 5:45 pm

DeadlY писал(а):Какая-то странная позиция. Геральдически цвета бкб флага повторяют цвета герба Погоня. Потом это символ русского православия. В одеждах этих цветов воевали беларуские гусарские полки Российской империи в войне 1812 года. Деружинский выше всё подробно рассказал. То есть этот флаг всё-таки более исторический чем нынешний флаг Летувы как разубеждал уважаемый lietuvaitis. :

Так все-таки что исторически наше - цвета или флаг? Давайте мухи и котлеты отдельно. Почему тогда именно 1 белая 1 красная и еще белая полосы, а не другой расклад? А насчет символа русского православия так сходите в церковь посмотрите. С таким подходом это намного больше символ крестоносцев.
Амаро Шакур
 
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:28 pm

Сообщение Wertyozer » Чт май 22, 2008 7:21 pm

:D Бело-чёрно-белый.
Аватара пользователя
Wertyozer
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 11:41 am
Откуда: Brest

Сообщение DeadlY » Чт май 22, 2008 9:59 pm

Амаро Шакур писал(а):Так все-таки что исторически наше - цвета или флаг? Давайте мухи и котлеты отдельно. Почему тогда именно 1 белая 1 красная и еще белая полосы, а не другой расклад? А насчет символа русского православия так сходите в церковь посмотрите. С таким подходом это намного больше символ крестоносцев.


БКБ флаг хотя бы потому исторически наш, что использовался как национальный символ первого беларуского государства в XX веке - Беларуской Народной Республики. Этот же флаг использовался как национальный символ в новой Беларуси возникшей на обломках СССР уже в конце XX века. Это достаточный аргумент? Или для вас беларусы появились только в период Второй Мировой войны, а Беларуское Государство ведёт свой отсчёт с 1994 года? :wink:
DeadlY
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб май 24, 2008 3:19 am

Флаг Беларуси и беларусов – бело-красно-белый. Другие флаги – не наши. От нынешнего зеленого исламского флага РБ меня просто воротит. Дебил Свердлов (еврей, ничего в наших реалиях не понимавший) в наш флаг внес «зеленую полосу» (мол, друзья леса), а другие дебилы это в 1995 году поддержали. Ведь, мол, БКБ флаг – это «флаг сепаратистов», да еще «коллаборационистов». Что уже маразматично на фоне самого СЕПАРАТИСТСКОГО существования Государства Беларусь, ибо сторонники зеленого флага видели в 1995 году ее будущее в составе Российской империи.

Но мы сегодня живем в 2008 году, а не в 1995 – и вовсе не в составе РФ, а в РБ. И уже никто у нас не помышляет о том, чтобы страну «вернуть в состав России». Так нафиг нам этот зеленый совковый флаг? Мол, своего исторического национального лица не имеем…

Любой новый президент Беларуси, который заменит хоккеиста АГЛ, сразу заменит красно-зеленую ткань на Национальный Беларуский Флаг – бело-красно-белый. Имеющий исторический, национальный и духовный вес – как именно Флаг Беларусов.

А не каких-то вонючих хоккеистов, за которых я именно по тому не болею, что они в зеленое антибеларуское окрашены в своей форме. Это НЕ БЕЛАРУСЫ, а клоуны с клюшками.

Настоящий БЕЛАРУС никогда в руки не возьмет зеленого флажка и никогда зеленую форму не наденет. Ибо ЗЕЛЕНОЕ – цвет совкового геноцида над нами, цвет Сталина и цвет уничтожения нашего национального самосознания в СССР.

Маразма добавляет, что это еще и цвет Ислама. Дура, известная всем, перед последним референдумом рассказывала на ТВ народу, что «еще в Португалии тоже зеленые цвета флага». Но, простите, Португалия была на пять веков захвачена арабами. И потому там каждый второй по генам – араб. А мы-то какое отношение к арабам имеем – христианская страна? Красно-зеленый флаг у португальцев, еще зеленая полоса у Италии. И все: больше в Европе нет в флагах зеленого цвета.

У России – триколор, у Украины – желто-голубой, у всех других республик экс-СССР – свои цвета флагов, абсолютно не совпадающие с цветами, им данными Свердловым. И только одни мы, идиоты, сохраняем совковые цвета флага Свердлова. Мол, выпедриться хотим перед странами СНГ. Вот вам пилюля, как Михаил Задорнов говорит: «откушайте пельмешка». Ну и кого мы «опустили»? Да только самих себя. Позор на весь Свет. На месте АГЛ я бы со стыда сгорал, встречаясь с лидерами стран СНГ – которые все имеют национальные исторические символы, а один АГЛ, как пионер-сирота, все под символами СССР ходит, как в изношенном пальто то ли Тимура и его команды, то ли Павлика Морозова.

Как пословица гласит, Цирк давно уехал, а клоуны остались. СССР давно мертв, но есть те, кто в это не верит.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Сяржук з Барысава » Сб май 24, 2008 10:06 am

Дзеружынскі лічыць РБ нашчадкам БНР. Так і есць. Але гэтая сітуацыя мяне вельмі нагадвае мяркаванні лукафашыстаў наконт таго, што РБ зьяўляецца нашчадкам БССР. Навошта нам пазбаўляць сабе літоўскай гісторыі. Мы гістарычныя літоўцы, таму і сцяг у нас павінен быць бела-блакітны літоўскі, якому 200 год, а не бел-чырвона-белы, якому 90 год.
Изображение

Пакінем б-ч-б сцяг ліберастам-грантасосам. А сабе вернем бела-блакітны сцяг, пад якім вызвалім Беласток, Вільню, Смаленск, Бранск, Курск з кацапскай няволі.
Аватара пользователя
Сяржук з Барысава
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:07 am

Сообщение Wertyozer » Сб май 24, 2008 10:54 am

Желто-черно-желтый :twisted:

Бело-голубой?
http://www.edem.c-nami.ru/san-m/img/s-m.jpg
Государство Сан-Марино считается древнейшей из существующих в мире республик, официальная дата ее основания - 3.09.301г. Действующая конституция была принята в 1600 году.
http://www.edem.c-nami.ru/san-m/dress.php?model=11

Судя по цветам у нас должны присутствовать Голубой, Белый, Красный, Желтый и Черный...
Аватара пользователя
Wertyozer
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 11:41 am
Откуда: Brest

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5