КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Media » Пн ноя 05, 2018 9:18 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Почему Гедимина изображают неким иностранным захватчиком «бывших территорий Киевской Руси» - если сам сей Гедимин и родился и всю жизнь прожил как раз и именно на этой «бывшей территории Киевской Руси»???
Это вам лично сам Гедемин рассказал?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Пресняков А. » Вт ноя 06, 2018 5:26 am

Media писал(а): Варяги-литвины известны с 10 по 12 век, чего же они тогда не построили такую мощную экономику и сам ВКЛ? Чего медлили почти 5 веков, что бы у них москали могли бы украсть серебряные ложки с вилками?

такие вопросы наводят на мысли, что истории вы вообще не знаете.
А почему Москва целых 3 века маялась сперва под властью киевских князей, потом под татарским игом?
Почему мощнейшая Америка почти 2 века существовала как колония малюсенькой Англии?
Наконец, почему великий Рим много веков прозябал в тени античной Греции?
Печальную судьбу великого Рима, надеюсь, вы знаете, так почему вы отказываете в таком же праве ВКЛ? История развивается не по прямой, а по спирали, вам следовало бы это знать - не задавали бы тогда глупых вопросов...
Пресняков А.
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Media » Вт ноя 06, 2018 10:41 am

Пресняков А. писал(а):А почему Москва целых 3 века маялась сперва под властью киевских князей, потом под татарским игом?
Почему мощнейшая Америка почти 2 века существовала как колония малюсенькой Англии?
Потому, что ими не управляли варяги-литвины? :) Или на оборот, управляли? Ну посмотрите сами со стороны что вы пишите. Весь мир развивался в средневековая, медленно но развивался, но почему-то развитие ВКЛ вы как-то умудрились связать с появлением здесь неких варягов-литвнив, которые мол двигали всю экономику ВКЛ, а главное доказательная база является та-же натуральная развитие которое шло везде.
Печальную судьбу великого Рима, надеюсь, вы знаете, так почему вы отказываете в таком же праве ВКЛ? История развивается не по прямой, а по спирали, вам следовало бы это знать - не задавали бы тогда глупых вопросов...

Элементарная демагогия.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Istorik » Вт ноя 06, 2018 10:42 am

Vadim Deruzhinsky писал(а): На самом деле ваш народ жмудов и аукштайтов, ныне называющий себя «литовцами», при Гедимине не входил в состав ВКЛ и не был частью Литвы. А вот настоящая Литва – Западная Беларусь – как раз и была некогда захвачена «Киевской Русью».

А как понять это: Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все [земли] русских, которыми мы владеем;
Vadim Deruzhinsky писал(а): А ведь Гедимин, наш государь Новогрудский, называл себя именно КОРОЛЁМ литвинов и русинов – по факту дарования Папой Римским титулов королевств Литве (Беларуси) и Руси (Волынь и Галиция). Но так к этим королевствам не имеют никакого отношения ни украинцы Киева, ни москали уже ордынского Залесья, ни «литовцы» нынешней Летувы, про которых в Википедии сказано:

«ЛИТОВЦЫ НЕ ВХОДИЛИ В СОСТАВ ГОСУДАРСТВА ГЕДИМИНА».

Где вы это прочли?

Vadim Deruzhinsky писал(а): Причём в русской Википедии вообще задница: мол, Гедимин в таком-то году захватил и обратил в литовское иго Гродно, а в таком-то году оккупировал Брест.

И это?
Istorik
 
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 9:25 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Media » Вт ноя 06, 2018 11:01 am

Istorik сщас получишь ответ на две странички, а ответ будит состоять из отрывков книги самого Вадима, про то что мы все жемайты и ни какого отношения не имеем к ВКЛ, что Витовт Гедимин это "наши литвицкие" князья и другую лабуду :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Istorik » Вт ноя 06, 2018 11:30 am

Media писал(а):Istorik сщас получишь ответ на две странички, а ответ будит состоять из отрывков книги самого Вадима, про то что мы все жемайты и ни какого отношения не имеем к ВКЛ, что Витовт Гедимин это "наши литвицкие" князья и другую лабуду :)

Интересно почитать :lol:
Istorik
 
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 9:25 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Media » Вт ноя 06, 2018 11:32 am

Istorik писал(а):Интересно почитать :lol:
Поверь, это очень неинтересно :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Amadeus » Вт ноя 06, 2018 9:59 pm

Мушу спытаць у прадстаўнікоў сучасных летувісаў, менавіта ў Медзіі з Гісторыкам. Вы як тыя ваўкі-калі нечым сраць дык яны лыкам. Калі нешта маеце дык разпавядзіце нам свой непасрэдны позірк у дачыненні адпаведна ВКЛ , Вільні і г. д., як вы лічыце праўдзівы.А то круціцца як тое гаўно ў проламцы,Вы ўсе дурні адзін я такі разумны. Боўтне нешта як тая жаба з калодзежу і цішыня.
Аватара пользователя
Amadeus
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 10:59 pm
Откуда: Минск

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт ноя 06, 2018 10:37 pm

Istorik спрашивает о факте не вхождения жмудов состав государства Гедимина:

Где вы это прочли?


Media ему пишет, подвергая сомнению мои суждения:

Istorik сщас получишь ответ на две странички, а ответ будит состоять из отрывков книги самого Вадима, про то что мы все жемайты и ни какого отношения не имеем к ВКЛ, что Витовт Гедимин это "наши литвицкие" князья и другую лабуду :)


Istorik:

Интересно почитать


Media:
Поверь, это очень неинтересно :)


Уважаемые форумчане из Республики Летува! На тему истории издано около 10 моих книг, но никогда я не касался темы Гедимина, так как эту тему не изучал. Но сейчас заглянул в Википедию РФ. Там прочёл:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%BD

Кроме того, он имел большое влияние в Жемайтии, которая не входила в государство Гедимина, имея сильные традиции автономии.


Смотрите: ясно написано: ваша Жемайтия не входила в государство Гедимина.

Вот где я это прочёл, пан Istorik. Это написано в Википедии.

А вы, Медиа, тоже по ссылке загляните, чем меня оскорблять.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9682
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Amadeus » Вт ноя 06, 2018 11:11 pm

У ніх свая ВіКі--ад Бразаўскаса а гэтая-- падробка(подделка)з Польшчы
Аватара пользователя
Amadeus
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 10:59 pm
Откуда: Минск

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение grron » Вт ноя 06, 2018 11:47 pm

Amadeus писал(а):Мушу спытаць у прадстаўнікоў сучасных летувісаў, менавіта ў Медзіі з Гісторыкам. Вы як тыя ваўкі-калі нечым сраць дык яны лыкам. Калі нешта маеце дык разпавядзіце нам свой непасрэдны позірк у дачыненні адпаведна ВКЛ , Вільні і г. д., як вы лічыце праўдзівы.А то круціцца як тое гаўно ў проламцы,Вы ўсе дурні адзін я такі разумны. Боўтне нешта як тая жаба з калодзежу і цішыня.

Имперские сребреники отрабатывают, вот и толкут дерьмо в ступе. Им главное тему зафлудить. Медия знатный флудер.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Media » Вт ноя 06, 2018 11:49 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Вот где я это прочёл, пан Istorik. Это написано в Википедии.

А вы, Медиа, тоже по ссылке загляните, чем меня оскорблять.

Вам не Википадию надо читать, а письма Гедемина. Особенно мирный договор Гедемина с Немецким Ордином от 1323 года.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Пресняков А. » Ср ноя 07, 2018 9:13 am

Media писал(а):Весь мир развивался в средневековая, медленно но развивался, но почему-то развитие ВКЛ вы как-то умудрились связать с появлением здесь неких варягов-литвнив, которые мол двигали всю экономику ВКЛ, а главное доказательная база является та-же натуральная развитие которое шло везде.

никогда не задумывались, почему на территории ВКЛ развивались только литвины?
Почему не развивались ятвяги, кривичи, ваша жмудь наконец?
Если не задумывались, значит, повторюсь, аналитика - не ваше.
И демагогия именно с вашей стороны, только вы этого не понимаете...
Пресняков А.
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Istorik » Ср ноя 07, 2018 9:20 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Istorik спрашивает о факте не вхождения жмудов состав государства Гедимина: Где вы это прочли?


Уважаемые форумчане из Республики Летува! На тему истории издано около 10 моих книг, но никогда я не касался темы Гедимина, так как эту тему не изучал. Но сейчас заглянул в Википедию РФ. Там прочёл:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%BD

Кроме того, он имел большое влияние в Жемайтии, которая не входила в государство Гедимина, имея сильные традиции автономии.

Смотрите: ясно написано: ваша Жемайтия не входила в государство Гедимина.

Вот где я это прочёл, пан Istorik. Это написано в Википедии.


Вадим ты же сказал: «ЛИТОВЦЫ НЕ ВХОДИЛИ В СОСТАВ ГОСУДАРСТВА ГЕДИМИНА»

17. 1 ноября 1338 г. Торговый договор Гедимина с Орденом

Это мир, который магистр Ливонии и король Литвы установили и высказали в следующих словах:

[1] От устья Эвясты прямо по дороге, которой владеет Гедимин, король Литвы, к Ницевре, йот устья Эвясты, пересекая Двину, к усадьбе, которая называется Успальде, и от нее прямо к деревне, которая называется Стрипайне; выше той деревни - ни через дорогу, ни на дороге - никакое войско - ни литовское, ни людей магистра - не должно ни убивать, ни грабить. Вот мирные земли в Литве: Балнике, Кедрайхе, Неменсиане. Карта нужна?
Istorik
 
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 9:25 pm

Re: КРОВАВЫЙ ЮБИЛЕЙ

Сообщение Amadeus » Ср ноя 07, 2018 11:10 am

Позднее мы услыхали от брата Генриха, брата Бертольда и других братьев и даже от лиц недуховного звания, что братья из Пруссии дали много дорогой одежды и добра тем, кто повлиятельнее из Жемайтии, поэтому те поднялись против короля, говоря, что если он примет веру, они захватят его самого, сыновей и всех близких к нему и при содействии братьев Тевтонского дома изгонят из его королевства и полностью истребят.

Гэта ж некія сепаратысты а не падначаленыя
Аватара пользователя
Amadeus
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 10:59 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron