"Аналитическая газета "Секретные исследования"

**gervasij** » Вс фев 06, 2011 12:30 pm

Media писал(а):
gervasij писал(а):
Я вас прямо спросил - изображенные границы на немецких картах соответствуют указанному в Салинском договоре или нет?
Не знаете, так и скажите, знаете- скажите также. И вопрос снимется с повестки дня))
Из первой карты трудно сказать, ибо нет самой реки Нявежс, из второй тоже трудно устоновить, так как карта очень крупная и тоже нет Нявежиса.

Ловко. Но не пройдет.
Откройте, пожалуйста, все карты - р. Дубиса, Невежа, Святая, Салинский и Дубинский договора, немецкие карты, сопоставьте их и... требуйте у Вильни возврата вам ваших "этнографических "земель. Они вам не отдадут, но испугаться испугаются)

**Media** » Вс фев 06, 2011 3:55 pm

gervasij писал(а):Ловко. Но не пройдет.
Откройте, пожалуйста, все карты - р. Дубиса, Невежа, Святая, Салинский и Дубинский договора, немецкие карты, сопоставьте их и...

Зачем МНЕ это? Ведь это Вы тут задавали вопрос, а не я на счёт карт.

**gervasij** » Вс фев 06, 2011 4:23 pm

Media писал(а):
gervasij писал(а):Ловко. Но не пройдет.
Откройте, пожалуйста, все карты - р. Дубиса, Невежа, Святая, Салинский и Дубинский договора, немецкие карты, сопоставьте их и...
Зачем МНЕ это? Ведь это Вы тут задавали вопрос, а не я на счёт карт.

"Из первой карты трудно сказать, ибо нет самой реки Нявежс, из второй тоже трудно устоновить, так как карта очень крупная и тоже нет Нявежиса."
Ясно лишь то, что вам не очень интересно все это)

**lietuvaitis** » Вс фев 06, 2011 4:32 pm

А самому найти нормальную карту Литвы с обозначеной рекой, что руки упадут? От куда такая глупая манера тащит всякие рисунки и требоват от других ее доказать или опровергать.

Сами трудитесь вед вам это надо не нам. Найдите нормальную карту сравните и даваите нам свое обясения, тогда и поговорим, правильное оно или нет, и почему.

**gervasij** » Вс фев 06, 2011 5:03 pm

Пока вы обедали , на тут бай произошел "дележ".
http://forums.tut.by/showflat.php?Board ... 1&fpart=79

**lietuvaitis** » Вс фев 06, 2011 7:43 pm

Из всего балагана, который там устроили должно хватит этого:

Из привелея Жемайтии 1441:
"...A z Litwy nie mamy przez Niewiazе do nich zadnego ciwuna zsylac.."

**gervasij** » Вс фев 06, 2011 8:08 pm

lietuvaitis писал(а):Из всего балагана, который там устроили должно хватит этого:

Из привелея Жемайтии 1441:
"...A z Litwy nie mamy przez Niewiazе do nich zadnego ciwuna zsylac.."

Все верно. Достаточно признания того, что сегодняшняя Жамойть лишена значительной части своих територий, которые еще в 14 веке считались Жамойтью (хотя бы той части, которая сейчас зажата между Дубисой и Невежей, и считается этнографической Аукштотой).
Если верить Вики и летувису, то Изначальная Жамойть вообще находится вне нынешних рамок.
Изначальная Жамойть - между Святой и Дубисой.
Нынешняя- между Дубисой и Балт.морем.

Осталось только объяснить такой дрейф налево, и доказать, что население Изначальной Жамойти не предки нынешних Жамойтов.

**каваль** » Вс фев 06, 2011 8:43 pm

gervasij писал(а):
lietuvaitis писал(а):Из всего балагана, который там устроили должно хватит этого:

Из привелея Жемайтии 1441:
"...A z Litwy nie mamy przez Niewiazе do nich zadnego ciwuna zsylac.."

Все верно. Достаточно признания того, что сегодняшняя Жамойть лишена значительной части своих територий, которые еще в 14 веке считались Жамойтью (хотя бы той части, которая сейчас зажата между Дубисой и Невежей, и считается этнографической Аукштотой).
Если верить Вики и летувису, то Изначальная Жамойть вообще находится вне нынешних рамок.
Изначальная Жамойть - между Святой и Дубисой.
Нынешняя- между Дубисой и Балт.морем.

Осталось только объяснить такой дрейф налево, и доказать, что население Изначальной Жамойти не предки нынешних Жамойтов.

А еще ранее под жемаитией летописец понимал "нерому" : "нерома, сиречь жемоить". А нерома описана эстонским археологом между выборгом в сторону новгорода. Это племя, нерома-жемоить, спускалось сверху со стороны финляндии, смешиваясь с около новгородским населением. Потому у них так много финских генов.

**lietuvaitis** » Пн фев 07, 2011 10:00 am

gervasij писал(а):
lietuvaitis писал(а):Из всего балагана, который там устроили должно хватит этого:

Из привелея Жемайтии 1441:
"...A z Litwy nie mamy przez Niewiazе do nich zadnego ciwuna zsylac.."

Все верно. Достаточно признания того, что сегодняшняя Жамойть лишена значительной части своих територий, которые еще в 14 веке считались Жамойтью (хотя бы той части, которая сейчас зажата между Дубисой и Невежей, и считается этнографической Аукштотой).
Если верить Вики и летувису, то Изначальная Жамойть вообще находится вне нынешних рамок.
Изначальная Жамойть - между Святой и Дубисой.
Нынешняя- между Дубисой и Балт.морем.

Осталось только объяснить такой дрейф налево, и доказать, что население Изначальной Жамойти не предки нынешних Жамойтов.

Вы бы еще начали заботится и Западной частю Жемайтии, она вед тоже не исконно жемайтское. :lol:

**gervasij** » Пн фев 07, 2011 11:16 am

lietuvaitis писал(а):
gervasij писал(а):
lietuvaitis писал(а):Из всего балагана, который там устроили должно хватит этого:

Из привелея Жемайтии 1441:
"...A z Litwy nie mamy przez Niewiazе do nich zadnego ciwuna zsylac.."

Все верно. Достаточно признания того, что сегодняшняя Жамойть лишена значительной части своих територий, которые еще в 14 веке считались Жамойтью (хотя бы той части, которая сейчас зажата между Дубисой и Невежей, и считается этнографической Аукштотой).
Если верить Вики и летувису, то Изначальная Жамойть вообще находится вне нынешних рамок.
Изначальная Жамойть - между Святой и Дубисой.
Нынешняя- между Дубисой и Балт.морем.

Осталось только объяснить такой дрейф налево, и доказать, что население Изначальной Жамойти не предки нынешних Жамойтов.

Вы бы еще начали заботится и Западной частю Жемайтии, она вед тоже не исконно жемайтское.

Сказанному -верить!
-------
Есть у меня предположенеие, что Куры жили вперемешку с Ваграми)

**Media** » Пн фев 07, 2011 6:37 pm

gervasij писал(а):"Из первой карты трудно сказать, ибо нет самой реки Нявежс, из второй тоже трудно устоновить, так как карта очень крупная и тоже нет Нявежиса."
Ясно лишь то, что вам не очень интересно все это)

Да, мне не интересны какие-то карты из Википедий, которые нарисовали для каких небудь школьных учебников.

**gervasij** » Пн фев 07, 2011 7:09 pm

Media писал(а):
gervasij писал(а):"Из первой карты трудно сказать, ибо нет самой реки Нявежс, из второй тоже трудно устоновить, так как карта очень крупная и тоже нет Нявежиса."
Ясно лишь то, что вам не очень интересно все это)
Да, мне не интересны какие-то карты из Википедий, которые нарисовали для каких небудь школьных учебников.

В Вашей Википедии, к сожалению, даже "школьных" карт не нашлось.

**Литвин1009** » Пн фев 21, 2011 4:13 am

gervasij

Изначальная Жамойть - между Святой и Дубисой.
Нынешняя- между Дубисой и Балт.морем.

В документе о присяге жемайтской знати Витовту (26 мая 1390 г.) упоминается семь жемайтских волостей:

Crazow
Erogeln
Kaltheneen
Knetow
Medinkin
Rossieen
Widuckeln

На карте они обозначены красным цветом.

**gervasij** » Сб мар 31, 2012 10:14 am

Аукштота - жоўтая. Жмудзь-зялёная. Далей на захад -Куршовія.
?
Нібыта, усё проста...

**timax** » Вс апр 01, 2012 8:30 am

gervasij писал(а):
Аукштота - жоўтая. Жмудзь-зялёная. Далей на захад -Куршовія.
?
Нібыта, усё проста...

Сомнительная карта. Возможен лиетувиский "новояз". Тут, надо привязываться не к словам, а к здравому смыслу. :wink:

"Аналитическая газета "Секретные исследования"

Аукштайтия

Кто сейчас на конференции