Аукштайтия

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Аукштайтия

Сообщение Media » Ср май 08, 2013 7:52 pm

Серж Езапат писал(а):
lietuvaitis писал(а):Здесь, мой умственно отсталый балтарусшкас драугасос, карта 1923 г. и она натурально показывает состояние Литвы на этот период, ее исконные земли и Польшей захвачений кусок.

Ты на столько тупой?
Ладно - спрошу конкретнее. В каком случае жемайто-летувисы врут? На той карте или на этой? Так понятней?

Изображение

Не врут не на той, не на другой. Просто есть разное деление, в одном случае делят жителей ЛР на жемайтов и аукштайтов. В другом случае делят на жемайтов, аукштайтов, дзуков и сувалков. То есть, в первом деление, в понятие "аукштайты" входят сами аукштайты, дзуки и сувалки.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9565
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Аукштайтия

Сообщение lietuvaitis » Ср май 08, 2013 8:51 pm

Серж Езапат писал(а):
lietuvaitis писал(а):Здесь, мой умственно отсталый балтарусшкас драугасос, карта 1923 г. и она натурально показывает состояние Литвы на этот период, ее исконные земли и Польшей захвачений кусок.

Ты на столько тупой?
Ладно - спрошу конкретнее. В каком случае жемайто-летувисы врут? На той карте или на этой? Так понятней?

Изображение

Слабоумный ты наш. Читай источники - вся эта территория еще с 14 века именовалось Аукштайтией :mrgreen:
lietuvaitis
 
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Re: Аукштайтия

Сообщение Серж Езапат » Чт май 09, 2013 8:54 pm

lietuvaitis
Читай источники - вся эта территория еще с 14 века именовалось Аукштайтией


Хватит врать, кутис. Никто Жмудь Аукштайтией не называл.
Вот Аукштайтия. Это Нарбут - вряд ли есть историк, лучше знающий Литву.
Новогрудско - Литовское княжество - начало княжества Литовского - Это Аукштайтия или Литва горная

Изображение

".... в Литве Властной, особенно в краях славян литовских та власть стала со временем абсолютной, чего на Жмуди аж до времени Витольда не было"
СЛАВЯНЕ ЛИТОВСКИЕ - ВЛАСТНАЯ ЛИТВА , а Жмудь - нет.


Для художника Н. Орда (19 век) (и вообще для поляков, и не только) Жмудь - это:
http://www.pinakoteka.zascianek.pl/Orda/Index.htm
Żmudź
Belweder, Birże, Giełgudyszki, Kiejdany, Kowno, Mejszty, Połąga, Pożajście, Raudań, Retów, Siesiki, Szatejki, Średnik, Towiany, Wellona, Wojtkuszki.

И Биржи и Ковна.... Тебе показать, где это?
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Аукштайтия

Сообщение Серж Езапат » Чт май 09, 2013 9:10 pm

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Аукштайтия

Сообщение Серж Езапат » Чт май 09, 2013 9:14 pm

По источникам, например:
Бальтазар Рюссов в своей Ливонской Хронике описывает САМОИТОВ В ТРОКАЙСКОЙ ВОЛОСТИ!
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Rus ... ml?id=1288
"В следующем году (1348 г.) он также воевал с самаитами, вторгнулся в их землю, грабил там, убивал и жег, в особенности в Траккене, Кнетове, Гейдегаллене и в земле Зоулов...."
Земля Зоулов - земля селлов, очевидно.

Хроника Литовская и Жмойтская:

Того жь 57В року повстали против Гедимина немцы, прусы и инфлянты, и вторгнули з множтвом 58 люду немецкого до Жъмонтской О 59 земли, хотячи еЂ опановати. A великий князь П Гедимин князь 60 не поспЂшася Р 61 скоро противко им зобратись 62, яко то на новом панст†будучи, послал 63 гетмана своего на замок Кунос, або Ковно, з людом малым для гвалтовной моцы крижацкой, a звано гетмана того Гаштолт С. Але Каролюсь 64 Детрил пруский з Генриком, маршалком великого Т 65 мистра Листанского помочью, также з иншими гуфами войска немецкого великими, роздЂливши 66 войска свои натрое У всю землю Жомойтскую огнем и мечем Ф сплюндровали 67 и звоевали без отпору и Юрборку замку добыли, a потом Кунос Х 68 замок головный облегли Ц, уставичне день 69 и нощь 70—71 до него штурмуючи и вежи подкопуючи, a гды им Гаштолт з жомойтю и литвою мужне боронил, тым нЂмцы упорне на обламки дралися ЦЦ, частю по драбинах, частю дЂрами, таранами выбитыми, и так мнозством своим литву перемогли и замок Кунос Ч 72 взяли, a выдравши в нем що было, спалили, люд рицерский посЂкли, жоны и дЂти забрали в неволю; там же тежь 72А и Гаштолта гетмана поимали Ш, и всю землю Жомойтскую опановали и от Литвы оторвали. Гедимин, великий князь литовский, з той поражки и утраченя земли Жомойтской велми зафрасовал ся, еднак в щастю Щ не роспачал и Гаштолта гетмана своего з неволи немецкой за 30000 золотых выкупил Ъ"

Жамойть с Ковна оторвали от Литвы.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Аукштайтия

Сообщение Media » Чт май 09, 2013 9:25 pm

Откуда ты взял, что Траккене есть Тракай?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9565
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Аукштайтия

Сообщение Серж Езапат » Чт май 09, 2013 9:26 pm

Границу Литвы с Самогитией видим?

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Аукштайтия

Сообщение Серж Езапат » Чт май 09, 2013 9:28 pm

Media писал(а):Откуда ты взял, что Траккене есть Тракай?


http://de.wikipedia.org/wiki/Trakai
"Trakai anhören?/i (deutsch Traken, polnisch Troki) ist eine Stadt und Sitz aber nicht größte Stadt der gleichnamigen Rajongemeinde in Litauen.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Аукштайтия

Сообщение Media » Чт май 09, 2013 9:49 pm

Серж Езапат писал(а):
http://de.wikipedia.org/wiki/Trakai
"Trakai anhören?/i (deutsch Traken, polnisch Troki) ist eine Stadt und Sitz aber nicht größte Stadt der gleichnamigen Rajongemeinde in Litauen.
Я знаю как по немецки Тракай, я спрашиваю откуда ты взял, что Траккене есть Тракай?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9565
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Аукштайтия

Сообщение Серж Езапат » Чт май 09, 2013 10:21 pm

Media писал(а):
Серж Езапат писал(а):
http://de.wikipedia.org/wiki/Trakai
"Trakai anhören?/i (deutsch Traken, polnisch Troki) ist eine Stadt und Sitz aber nicht größte Stadt der gleichnamigen Rajongemeinde in Litauen.
Я знаю как по немецки Тракай, я спрашиваю откуда ты взял, что Траккене есть Тракай?

Не Траккене, а Траккен ( в Траккене ). Траккен - это Тракен.
У тебя есть другие варианты? 8)
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Аукштайтия

Сообщение Media » Чт май 09, 2013 10:40 pm

Серж Езапат писал(а): Не Траккене, а Траккен ( в Траккене ). Траккен - это Тракен.
У тебя есть другие варианты? 8)
Нет, варинаты есть, но просмотрел, немцы так и писал о Тракай, Trakken, так что оставлю при себе варианты.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9565
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Аукштайтия

Сообщение Кот » Пт май 10, 2013 12:39 pm

Это Нарбут - вряд ли есть историк, лучше знающий Литву.


:lol:
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Аукштайтия

Сообщение lietuvaitis » Сб май 11, 2013 8:05 am

Серж Езапат писал(а):
lietuvaitis
Читай источники - вся эта территория еще с 14 века именовалось Аукштайтией


Хватит врать, кутис. Никто Жмудь Аукштайтией не называл.
Вот Аукштайтия. Это Нарбут - вряд ли есть историк, лучше знающий Литву.
Новогрудско - Литовское княжество - начало княжества Литовского - Это Аукштайтия или Литва горная

Изображение

".... в Литве Властной, особенно в краях славян литовских та власть стала со временем абсолютной, чего на Жмуди аж до времени Витольда не было"
СЛАВЯНЕ ЛИТОВСКИЕ - ВЛАСТНАЯ ЛИТВА , а Жмудь - нет.


Для художника Н. Орда (19 век) (и вообще для поляков, и не только) Жмудь - это:
http://www.pinakoteka.zascianek.pl/Orda/Index.htm
Żmudź
Belweder, Birże, Giełgudyszki, Kiejdany, Kowno, Mejszty, Połąga, Pożajście, Raudań, Retów, Siesiki, Szatejki, Średnik, Towiany, Wellona, Wojtkuszki.

И Биржи и Ковна.... Тебе показать, где это?

Серж, все знают, что ты слабоумный, но зачем все время это доказывать заново?
lietuvaitis
 
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Re: Аукштайтия

Сообщение Mihail Mitin » Сб май 11, 2013 8:30 am

lietuvaitis писал(а):Серж, все знают, что ты слабоумный, но зачем все время это доказывать заново?


http://www.youtube.com/watch?v=kOhmbnj6 ... e=youtu.be
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Аукштайтия

Сообщение Андрусь Буй » Вс июл 07, 2013 12:28 am

goward писал(а):Аукштайтия - это регион исторической Литвы
Не, goward - у гістарычнай Літве ніколі не было такога рэгіёну.

Аўкштота гэта і ёсць Літва - толькі на жмуцкім калбасе.

Таму тыя хто размаўляе на калбас - жмуды, а Мы для іх былі аўкштайтамі на іх мове, але таму што Мы на калбасе не размаўлялі, то называлі сябе літвінамі - зямлю-"Літвою" - дзяржаву-ВКЛ.

goward писал(а):литовцы - это исключительно только жемойты , мягко говоря не соответствует действительности. Преступно этому учить наших детей в школах.
Выбачайце, goward, але да 19ст. так і было... і нават немцы ў 1918м пазначалі тэрэны сучаснай РЛ, як Самагіція... вот этого не знать действительно преступно.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Media, WilWit и гости: 3