БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 5:36 am

"118-й полицейский

Этот батальон был сформирован в 1942 году в Киеве преимущественно из украинских националистов, жителей западных областей, которые согласились сотрудничать с оккупантами, прошли спецподготовку в различных школах на территории Германии, надели нацистскую форму и приняли военную присягу на верность Гитлеру. В Киеве батальон "прославился" тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру. Кровавая работа стала лучшей характеристикой для отправки карателей в декабре 1942 года в Белоруссию. Кроме командира-немца, во главе каждого полицейского подразделения стоял "шеф" - немецкий офицер, курировавший деятельность своих подопечных. "Шефом" 118-го полицейского батальона был штурмбанфюрер Эрих Кернер, а "шефом" одной из рот - тот самый гауптман Ганс Вельке. Во главе батальона формально стоял немецкий офицер Эрих Кернер, которому было 56 лет. Но фактически всеми делами заправлял Григорий Васюра и пользовался безграничным доверием Кернера в проведении карательных операций.."
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Пт фев 09, 2018 1:00 pm

В том, что фашисты сожгли деревню Хатынь сомневаться не приходится. Сожгли и убили они и жителей деревни. Даже известно кого:
Список погибших жителей

В соответствии с Актом комиссии Логойского исполкома райсовета народных депутатов от 26 мая 1969 года установлена дата и время сожжения деревни Хатынь: 22 марта 1943 года в 14-00, а также список сожженных «мирных советских граждан»[12]:

Семья Желобковича Андрея Ивановича — 5 человек;
Семья Желобковича Петра Антоновича — 6 человек;
Семья Желобковича Романа Степановича — 4 человек;
Семья Барановского Иосифа Ивановича — 10 человек;
Семья Новицкого Александра Романовича — 9 человек;
Семья Барановской Софии — 4 человек;
Семья Жыдовича Савелия Казимировича — 9 человек;
Семья Каминского Ивана Иосифовича — 7 человек;
Семья Каминская Адэля — 6 человек;
Семья Желобковича Ивана Ивановича — 13 человек;
Семья Иотка Казимира Феликсовича — 9 человек;
Семья Желобкович Ефрасинии Ивановны — 3 человека;
Семья Иотка Ивана Александровича — 4 человек;
Семья Иотка Ивана Александровича — 4 человек;
Рудак Мария Ивановна — 1 человек;
Миранович Стефанида Климентьевна — 1 человек;
Семья Дражынской Юзефы Антоновны — 5 человек;
Семья Мирановича Иосифа Иосифовича — 7 человека;
Семья Карабана Константина Устиновича — 5 человек;
Федарович Анна Сидоровна — 1 человек;
Семья Карабана Петра Васильевича — 2 человек;
Семья Карабан Юлии Амбросиевны — 6 человек;
Семья Яскевича Антона Антоновича — 8 человек;
Семья Рудака Иосифа Ивановича — 6 человек;
Семья Федаровича Иосифа Сидоровича — 8 человек;
Семья Климовича Антона Максимовича — 5 человек:

Всего : 149 человек (75 детей), 26 дворов.

Почему жители не погибли во время боя в своих домах, если таковой был? Да никто в своем доме боя не ждал. Убежали скорее всего в лес. Но поскольку сильно много не убежало, похоже и боя никакого не было. Просто согнали жителей в сарай и подожгли. Вот только кого винить?
Ну войну - понятно. Ну немцев - тоже. Это их страна развязала войну, это их руководство предписывало сжигать партизанские деревни (не знаю только вместе ли с жителями).
Но сейчас все больше вина перекладывается на украинцев, конкретно на бандеровцев. Но разве Украина воевала с Беларусью? Разве украинское государство посылало 118-й батальон жечь Хатынь?
Обычно говорят, что ССовский батальон формировался из украинских националистов. Кто это проверял? Что это за националисты, пошедшие воевать на стороне другого государства против своего? Это как раз наоборот - предатели украинской нации.
Были ли они бандеровцами? Если они предали Бандеру, то какие они бандеровцы? Знал ли вообще Бандера о существовании такой деревни как Хатынь?
Так почему же имя Бандеры пытаются связать с Хатынью?
staravoit
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 1:06 pm

staravoit писал(а):Но сейчас все больше вина перекладывается на украинцев, конкретно на бандеровцев. Но разве Украина воевала с Беларусью?
Разве украинское государство посылало 118-й батальон жечь Хатынь?
Не надо придуриываться!!!... - об украинцах речи не идёт - это токмо касаемо бандерлогов. 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 1:09 pm

staravoit писал(а): Были ли они бандеровцами? Если они предали Бандеру, то какие они бандеровцы? Знал ли вообще Бандера о существовании такой деревни как Хатынь?
Так почему же имя Бандеры пытаются связать с Хатынью?
Потому что он возглавлял это движение - прихвостней фашистов...
Он не знал всех убиенных ни в лицо, ни поимённо!!!!... - и после этого он разве виноват!???... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 1:14 pm

Шоломич писал(а):
staravoit писал(а):Но сейчас все больше вина перекладывается на украинцев, конкретно на бандеровцев. Но разве Украина воевала с Беларусью?
Разве украинское государство посылало 118-й батальон жечь Хатынь?
Не надо придуриываться!!!... - об украинцах речи не идёт - это токмо касаемо бандерлогов. 8)


"Западнная Украина" - и Украиной то никогда не была (по крайней мере до 1939 г.), там даже козакiв никогда не было!!... - это халдейский - если не польский, то австро-венгерский регион... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Пт фев 09, 2018 1:31 pm

Когда-то украинцев в истории про Хатынь даже не упоминали. Всегда говорили, что это сделали немцы. Сейчас же упирают на украинцев. Практически никто не упоминает немцев. А они были. И не только в командовании 118-го батальона.
118 батальон действовал не один. В Хатыни он действовал вместе с военнослужащими немецкого «зондер-батальон СС Дирлевангер». А что это был за батальон?
А он и формировался из немецких уголовников. Сначала из браконьеров, а потом и просто лиц совершивших тяжкие преступления. Этот батальон совершал преступления в Польше, был переведен в Беларусь. Тут он пополнился за счет местных уголовников.
Так кому могла прийти в голову идея сжигать малолетних детей? Совершенно очевидно, что национальные чувства тут ни при чем. Даже нацизм трудно обвинить, т.к. уничтожение шло не по национальному признаку, а всех скопом.
Хатынь сожгли преступники - убийцы, грабители, насильники. Национальности у них были разные. но национальности их вообще ни при чем.
staravoit
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Пт фев 09, 2018 1:39 pm

Шоломич писал(а):
staravoit писал(а): Были ли они бандеровцами? Если они предали Бандеру, то какие они бандеровцы? Знал ли вообще Бандера о существовании такой деревни как Хатынь?
Так почему же имя Бандеры пытаются связать с Хатынью?
Потому что он возглавлял это движение - прихвостней фашистов...
Он не знал всех убиенных ни в лицо, ни поимённо!!!!... - и после этого он разве виноват!???... 8)

И что Вы наводите тень на плетень. Разве 118-м батальоном командовал Бандера? Да он вообще в концлагере сидел. А командовали немцы.А бывшие сторонники Бандеры партизанили в Украине против немцев. Какая-то часть конечно изменила и Украине и Бандере, она и присутствовали в 118-м батальоне. Но это не бандеровцы. Это предатели.
staravoit
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Пт фев 09, 2018 1:51 pm

Шоломич писал(а):
Шоломич писал(а):
staravoit писал(а):Но сейчас все больше вина перекладывается на украинцев, конкретно на бандеровцев. Но разве Украина воевала с Беларусью?
Разве украинское государство посылало 118-й батальон жечь Хатынь?
Не надо придуриываться!!!... - об украинцах речи не идёт - это токмо касаемо бандерлогов. 8)


"Западнная Украина" - и Украиной то никогда не была (по крайней мере до 1939 г.), там даже козакiв никогда не было!!... - это халдейский - если не польский, то австро-венгерский регион... 8)

Казаков конечно не было. А Украина была с 13 века: "Въ 39 лѣт̑ . ҂s҃ . . ѱ҃ . к҃а 39 . [6721 (1213)] Поѧ оу него Данилъ дщерь 40 именемь Анноу . и родишас̑ ѿ неӕ сн҃ви 41 и дщери 42 . первѣнѣць 43 Е бо бѣ оу него . Ираклѣи . по нем же Левъ и 44 по немь Романъ . Мистиславъ 45 . Шеварно . ı 46 инии бо млади ѿидоша свѣта сего . времени же миноувшю еха Данилъ ко 47 Мьстиславоу в Галич̑ . рекъı 48 на Лестька 49 . ӕко ѡтч҃иноу Ж мою держить 50 . ѡномоу же 51 вѣщавшю . сн҃оу за первоую любовь . не могоу на нь востати 52 . а налѣзи 53 собѣ дроуги 54 . Данилоу же возвратившоусѧ 55 к домови . и ѣха с братомъ . и приӕ Берестии . и Оугровескъ . и Верещинъ . и Ст҃олпъ 56 Комовъ . и всю Оукраиноу . Лестъко 57 же великъ гнѣвъ имѣѧ на Данилоу З 58. "
staravoit
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 2:18 pm

staravoit писал(а):Когда-то украинцев в истории про Хатынь даже не упоминали. Всегда говорили, что это сделали немцы. Сейчас же упирают на украинцев. Практически никто не упоминает немцев. А они были. И не только в командовании 118-го батальона.
118 батальон действовал не один. В Хатыни он действовал вместе с военнослужащими немецкого «зондер-батальон СС Дирлевангер». А что это был за батальон?
8) Ну если они были с немцами, то это конечно же были не они!!!... У вас с логикой всё в порядке!??? :roll:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 2:21 pm

staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):
staravoit писал(а): Были ли они бандеровцами? Если они предали Бандеру, то какие они бандеровцы? Знал ли вообще Бандера о существовании такой деревни как Хатынь?
Так почему же имя Бандеры пытаются связать с Хатынью?
Потому что он возглавлял это движение - прихвостней фашистов...
Он не знал всех убиенных ни в лицо, ни поимённо!!!!... - и после этого он разве виноват!???... 8)

И что Вы наводите тень на плетень. Разве 118-м батальоном командовал Бандера?
А что это меняет!???
Ещё раз - Бандера, в те годы, возглавлял националистов - это движение такое...

Вы так живёте - как и думаете!???... Если так, то не очень... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 2:40 pm

staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):
"Западнная Украина" - и Украиной то никогда не была (по крайней мере до 1939 г.), там даже козакiв никогда не было!!... - это халдейский - если не польский, то австро-венгерский регион... 8)

и приӕ Берестии . и Оугровескъ . и Верещинъ . и Ст҃олпъ 56 Комовъ . и всю Оукраиноу . "
Украиной, до 1939 г., Галицкая-Червонная Русь никогда не называлась.
Под окраиной могли подразумеваться земли примыкающие к этим городам...

Изображение
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 4:29 pm

В любом случае - в их этническом "единстве" существует лакуна размером 700 лет, а это несколько эпох!!!!
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Пт фев 09, 2018 5:11 pm

Шоломич писал(а):
staravoit писал(а):Когда-то украинцев в истории про Хатынь даже не упоминали. Всегда говорили, что это сделали немцы. Сейчас же упирают на украинцев. Практически никто не упоминает немцев. А они были. И не только в командовании 118-го батальона.
118 батальон действовал не один. В Хатыни он действовал вместе с военнослужащими немецкого «зондер-батальон СС Дирлевангер». А что это был за батальон?
8) Ну если они были с немцами, то это конечно же были не они!!!... У вас с логикой всё в порядке!??? :roll:

С логикой у меня все в порядке. Вопрос кто виноват? Украинцы 118-го батальона могли просто стоять и смотреть, как немцы жгут, стреляют. Ну сгоняли они жителей по приказу немцев в сарай. Но кто из них признался, что он поджигал или приказывал поджечь?
В то же время существовали их подельники, о которых заранее известно, что они убийцы и грабители. На кого думать?
staravoit
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение grron » Пт фев 09, 2018 5:16 pm

Шоломич писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Хватит придуриваться.
Так кто вам доктор!!???... - возьмите и читайте рассекреченные материалы, которые я однажды уже здесь выкладывал, а теперь сами, сами...
И не надо вывешивать свои портяночные измышлизмы!!!.., чай не дитё малое...
И выпейте ноотропилу...- пару литров. 8)

Шоломич, не надо выдавать москальские фантазии за истину в последней инстанции. И тему Хатыни на форуме уже обмусоливали и некоторые исторические записи уже приводили. Это между прочим переведено ещё советскими исследователями. Естественно в официальную историографию это не попало:

Изображение
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Пт фев 09, 2018 5:16 pm

Шоломич писал(а):
staravoit писал(а):
Шоломич писал(а):И что Вы наводите тень на плетень. Разве 118-м батальоном командовал Бандера?
А что это меняет!???
Ещё раз - Бандера, в те годы, возглавлял националистов - это движение такое...

Вы так живёте - как и думаете!???... Если так, то не очень... 8)

А что мне думать, если я знаю. что Бандера сидел в концлагере в Германии. Никем командовать, кроме лагерной братвы, просто не имел возможности. К трагедии Хатыни он никаким боком.
Возглавлял националистов? Это преступление? А националисты причем? Жителей Хатыни по национальному признаку что ли уничтожили?
staravoit
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5