БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб фев 03, 2018 6:40 pm

После нападения РФ на Украину в 2014 году усилилась дезинформация, в том числе великорусские авторы всюду повторяют ложь о том, что Хатынь сожгли якобы бандеровцы. Мне надоело это читать везде, так что предлагаю вместе разобраться в этой теме.

Вот типичная статья:

Кровавый след бандеровцев в Белоруссии
Виталий Снегирёв


Ритм Евразии
http://www.ritmeurasia.org/news--2014-0 ... ssii-11911

Копия на: Сайт общественных организаций российских соотечественников в Республике Беларусь

Статья начинается так:

«Сегодня за событиями, происходящими на Украине, пристально наблюдают в соседней Белоруссии. И не только из-за определённых геополитических и исторических параллелей. В партизанской Белоруссии жива память о тех преступлениях, которые совершали против белорусского народа отряды бандеровцев, переброшенные на помощь оккупационным немецко-фашистским частям и гарнизонам».


Кем переброшенные? Откуда? Когда? По чьему приказу?

Как вообще Бандера мог перебрасывать «на помощь оккупационным немецко-фашистским частям и гарнизонам» отряды бандеровцев, если он сидел в это время в немецком концлагере? Это он из концлагеря управлял своими отрядами и посылал их на помощь немцам?

Далее в статье:

«Портреты Бандеры и Шухевича в центре сегодняшнего Киева заставляют стариков-ветеранов из Белоруссии заново пережить всё то, что они видели в годы Великой Отечественной войны, да и после её окончания.
…Кровавый след, оставленный бандеровцами на белорусской земле, до сих пор будоражит народную память, взывает к осуждению и самих коллаборационистов, и их современных адвокатов.
Так называемая Украинская повстанческая армия была создана 14 октября 1942 года. Во главе УПА встал Роман Шухевич – обладатель двух рыцарских орденов фашистской Германии. Именно УПА фашисты попытались противопоставить разгоравшемуся в Белоруссии поистине всенародному массовому партизанскому движению. Для этой цели не только активно использовались подразделения УПА, сформированные на Украине, но и заново создавались боевые единицы из числа пленных красноармейцев-украинцев, которых представители УПА активно обрабатывали. Более того, эта деятельность украинских эмиссаров при активном содействии немецко-фашистской администрации началась на территории Белоруссии ещё до официального создания УПА – в 1941 году.
В результате были созданы украинские батальоны вспомогательной полиции, которые были усилены 8 батальонами, сформированными непосредственно на Украине (101, 102, 109, 115, 118, 136, 137 и 201-й). Позже в Белоруссию были переброшены и другие подразделения бандеровцев».


Это ложь – эти подразделения полиции формировались вовсе не из бандеровцев, а целиком и исключительно из военнопленных – бывших кадровых военных РККА, и вовсе не на территории Украины, а полгода проходили обучение на территории Германии. Лживый автор об этом, конечно, не говорит.

Главное отличие в том, что эти подразделения коллаборационистов были частью немецких вооружённых сил, служили в них и находились на довольствии Германии. А вот бандеровцы были партизанами, которые другим странам не служили, не получали от других стран оружие, питание и приказы, воевали только за свою Украину.

В статье:

«В связи с тем, что белорусские полицаи неохотно шли на проведение карательных операций, так как опасались за свою судьбу, фашисты возложили эти «функции» на пришлые батальоны бандеровцев».


В Беларуси фашистов не было, были нацисты. Никаких «пришлых батальонов бандеровцев» в БССР не было, а были только полицейские части Германии, и немцы никогда не ограждали беларуских полицаев от участия в карательных операциях – это наглая ложь автора статьи Виталия Снегирёва.

Это как вообще понимать? «Ах, ты беларуский полицай, потому мы тебя не пошлём на акцию в Беларуси». Но, простите, а кто тут ещё кроме беларусов остался после Холокоста? Зачем вообще тогда немцам нужны беларуские полицаи, если они их якобы не могут использовать в Беларуси против беларусов? Ну бред же…

В статье:

«И те полностью оправдали надежды оккупантов – жгли и убивали без разбора и жалости, оставляя на белорусской земле сплошные пепелища и горы замученных и сожжённых заживо людей.
Одним из самых известных и чудовищных преступлений стало участие роты 118-го батальона, большинство личного состава которого составляли украинские националисты, в совместной с немцами операции по уничтожению деревни Хатынь 22 марта 1943 года».


И это наглая ложь. 118-ый батальон не был этнически украинским, и в нём не было ни одного бандеровца. Батальон состоял из русских, беларусов, украинцев и других бывших кадровых военных РККА. Причём все служившие в нём украинцы были уроженцами УССР до 1939 года – где никто не знал про бандеровцев и где никакого «украинского национализма» не было. Например, руководил батальоном советский кадровый командир Васюра – окончил в СССР офицерское военное училище. Хочется спросить автора – каким же образом в советском военном училище до 1939 года окопались бандеровцы? Это что – советские военные училища батальонами готовили бандеровцев?

И где хоть одно доказательство, что в 118-м батальоне служили даже пусть не бандеровцы, но хоть украинские националисты? Даже команды отдавались только на немецком и русском языках, но не на украинском. Так при чём тут украинский национализм? И с какой же стати украинский националист станет вдруг убивать беларусов? Убивать поляков и москалей – это пожалуйста, с ними национальные трения. А вот к беларусам, как и к летувисам, у украинских националистов никогда никаких претензий не было. Наоборот – в этом плане беларуские националисты были союзниками украинских в борьбе с поляками и москалями. А своих братьев и союзников украинские националисты никогда обижать не станут.

В статье:

«Деревня была сожжена дотла. Вместе с постройками были расстреляны и сожжены заживо 149 мирных жителей. Примерна половина из них – несовершеннолетние дети, большая часть второй половины – женщины и немощные старики. Сейчас Хатынь известна во всём мире – на месте сожжённой деревни создан мемориальный комплекс».


Ну да, автор забыл сказать, что деревня сгорела в результате боя немцев с партизанами от выстрелов противотанковых пушек и миномётов, а в хатах нашли трупы 32 партизан с оружием в руках. Это что – детишки невинные?

А вот тут наступает самое интересное: лжец Виталий Снегирёв с пафосом говорит про погибших 149 мирных жителей, но про 32 погибших в бою за Хатынь партизан – ни слова! Получается, Виталий Снегирёв – фашист и не любит партизан Беларуси? Пытается затереть их подвиг в Хатыни? А ведь их действительно было приказано забыть и вычеркнуть из истории. В мемориальном комплексе о погибшем в Хатыни батальоне партизан – ни слова, хотя они погибли как раз вместе с жителями деревни.

В статье:

«Современные последователи Бандеры и Шухевича старательно открещиваются от преступления, совершённого в Хатыни, пытаются доказывать, что украинские националисты из 118-го батальона были «выходцами из РККА». Однако «почерк» садистов и карателей вполне узнаваем».


Автор вообще соображает, что пишет? Что у командного состава РККА «почерк» садистов и карателей вполне узнаваем»?

И что это за термин «выходцы из РККА»? РККА – это какой-то проходной двор и сортир по определению Виталия Снегирёва?

Далее в статье:

«Боевиками Шухевича и прочих бандеровских карателей и подонков в Белоруссии были совершены и другие злодеяния, на сегодняшний день полностью доказанные, однако не получившие такой известности, как трагедия Хатыни».


На территории БССР действительно действовал против партизан сформированный из украинцев батальон из 650 человек, но сформированный вовсе не в Украине, а во Франкфурте-на-Одере, заместителем командира немца Моха был Роман Шухевич. Весной-осенью 1942 года батальон принимал участие в антипартизанских действиях на территории БССР. Наиболее крупные столкновения с партизанами произошли 16 и 20 июня, 25 июля и 19 августа. 29 сентября батальон потерял 27 человек.

Бои с партизанами – да, коллаборационизм – да. Но при чём тут Степан Бендера и сожжение каких-то беларуских деревень? И при чём тут вообще Хатынь?

Википедия пишет:
После истечения срока контракта батальон, насчитывающий 650 солдат и сержантов и 22 офицера-галичанина, был разоружен, поскольку украинский личный состав отказался присягнуть А. Гитлеру. В течение месяца (с 5 декабря 1942 до 14 января 1943) частями перебрасывался во Львов.
За 9 месяцев пребывания в Белоруссии, по собственным данным, 201-охранный батальон уничтожил более 2000 советских партизан, потеряв 49 человек убитыми и 40 — ранеными[8].
Одним из последних сообщений о действиях батальона в Белоруссии является отчёт о бое 3 ноября 1942 в 20 км от Лепеля[9].


Как видим, эпопея Шухевича в рамках коллаборационизма заключалась только в войне с партизанами, и ни одной беларуской деревни его батальон не сжёг – вопреки лжи автора статьи. А главное – бойцы Шухевича отказались присягать Гитлеру, их действия на территории БССР против коммунистических партизан окончились 3 ноября 1942 г. И никогда больше бойцы Шухевича на территории Беларуси не были.

А Хатынь сгорела 22 марта 1943 года. Так при чём тут отказавшиеся присягать Гитлеру бойцы Шухевича?

В статье:

«Тогда озверевшие от неудач гитлеровцы и бандеровцы провели четыре карательные операции против беззащитного мирного населения. Воевать с беззащитными людьми у них получалось куда лучше. В итоге были убиты и сожжены заживо более 10 тысяч человек, более 1200 угнаны на работы в Германию. В деревнях Бобровичи и Выгощи единовременно уничтожили 707 человек. 10 сентября 1942 года каратели уничтожили все 37 домов и 135 жителей деревни Затишье. 15 сентября были уничтожены 217 жителей деревни Вяда, а саму деревню сожгли. Были убиты 143 жителя соседней деревни Тупичицы, а дома – сожжены. Как и Хатынь, Тупичицы, которые были известны историкам с 1552 года, безвозвратно исчезли с карты Белоруссии».


Кому верить? Виталий Снегирёв пишет, что бандеровцы убили и сожгли заживо более 10 тысяч мирных жителей, а российская же Википедия об этом ничего не знает и сообщает лишь об уничтожении 2000 советских партизан. Причём бойцы Шухевича – это вовсе не бандеровцы Степана Бандеры, который тогда со своими бандеровцами сидел в «немецко-фашистских» концлагерях.

Но очень ловко автор использует лживое обобщение «гитлеровцы и бандеровцы». Злодеяния гитлеровцев всецело перекладывает на бандеровцев. Вот только удивляет – сколько злодеяний смог бы совершить Адольф Гитлер, если бы, как Степан Бандера, тоже всю войну просидел в нацистском концлагере?

Типичная лживая демагогия великорусского ненавистника украинцев – иллюстрация, которую к своей статье присовокупил Виталий Снегирёв – фото трупов то ли НКВД СССР, то ли нацистов, к которому подписал: «Это – тоже дело рук карателей».

Каких именно? Не уточняет, но вешает явно и очевидно чужие преступления на украинцев и Украину – так как если бы это были жертвы украинцев, то уж Виталий Снегирёв не отказал бы себе в удовольствии попрыгать на голове хохлов для разжигания к ним межэтнической ненависти – в чём и заключается задача его статьи.

В статье:

«Летом 1942 года в Брест прибыл очередной батальон СС, состоящий из украинских националистов. Евреи к этому времени были уже уничтожены, поэтому начались массовые расстрелы поляков, подпольщиков, да и всех белорусов, кто выказывал малейшее недовольство «новым» фашистским «порядком» или же подозревался в связях с партизанами».


Кто до прибытия украинских националистов в Брест уничтожил там евреев – Виталий Снегирёв обходит вниманием, ибо его интересует только то, как бы побольше обосрать украинский народ. Никаких «фашистских» (итальянских) порядков там не было, были нацисты, а фашисты Италии и Румынии оккупировали Молдову – но вовсе не Беларусь. Но самое смешное – автор статьи не видит разницу между полицией и СС.

Так вот подразделения СС действительно могли формироваться из национальных полицейских батальонов – например, русских или беларуских, но вот когда они становились СС, то переставали быть полицейскими и становились фронтовыми.

В статье:
«Такая же ситуация, как в Леликово, была практически во всех деревнях Дивинского района и других мест Полесья.
Больше всего белорусов возмущает то, что зверские убийства и истязания, которые происходили почти до середины 1950-х годов, пока не были окончательно разгромлены бандеровцы ОУН-УПА, совершали не какие-то пришлые люди, а жители соседних украинских сёл, расположенных всего в нескольких километрах от белорусских деревень, – отряды Дворко, Ермака, Конопелько, Артемчука, Ющика, Савчука и прочих негодяев и подонков. Только в период с 1944 по 1946 годы ОУН-УПА совершили в Белоруссии 2384 теракта и диверсии. Были убиты 1012 человек. Есть данные за 1945 год. Из павших от рук бандеровцев лишь 50 человек были сотрудниками НКВД, 8 – офицерами, 28 – рядовыми и сержантами Красной армии. Остальные 298 человек, убитых в приграничных белорусских районах в 1945 году, были женщинами, стариками и детьми».


Ну так при чём тут немцы и Гитлер в середине 1950-х годов? 10 лет, как разгромили нацистов. А чего же бандеровцев не победили?

То есть вопрос автором статьи ставится таким образом: что бандеровцы сожгли Хатынь вне всякой связи с немецкими оккупантами (ибо продолжали в Беларуси зверствовать до середины 1950-х). Получается, что у украинцев как народа – такую идею вкладывает автор статьи Виталий Снегирёв в свой текст – просто природная звериная ненависть к беларусам и желание убивать беларусов, сжигать их вместе с деревнями.

Великорусский националист Виталий Снегирёв свою статью кончает так:

«Но вот что не может не беспокоить. Казалось бы, в Белоруссии, где во время войны погиб каждый четвёртый, а по уточнённым данным – каждый третий житель, приход к власти в Киеве сил майдана, выступающих под бандеровскими лозунгами, должен вызывать неприязнь и тревогу».


Посмотрим лозунги «сил майдана»: правовое государство, гражданское общество, свобода слова, демократия и самоуправление народа. Это Виталий Снегирёв называет «бандеровскими лозунгами», чтобы отвратить от них граждан самой своей России.

Какие там ещё «лозунги» хоть как-то связаны с тем, что «в Белоруссии, где во время войны погиб каждый четвёртый, а по уточнённым данным – каждый третий житель»? Когда хоть один украинский националист заикался о том, что Украине надо аннексировать Беларусь?

А вот каждый великорусский националист заявляет о том, что России надо аннексировать Беларусь. На каком же основании? Да вот типа хохлы Хатынь сожгли, потому Беларусь должна отказаться от своего суверенитета и государственности и войти в состав Российской Федерации, а беларусы должны перестать быть беларусами и стать великоруссами.

Почему? А потому что Хатынь.

Я не понимаю – а при чём тут Россия? Ну даже если у нас украинцы, летувисы, латыши и прочие – включая и русских – занимались всякими преступлениями – но это же не повод, чтобы отказаться от беларуской мовы, беларуской истории, беларуской государственности. Как прикрываясь демагогией про «плохих хохлов» навязывает нам Виталий Снегирёв и его портал великорусских националистов Мордовской Руси – Славяноязычной Золотой Орды.

Мол, коль всё национальное украинское оказывается националистическим и преступным, то преступно по умолчанию и всё беларуское национальное. Вот ради формирования вот таких подсознательных представлений у населения ненавистники Беларуси и Украины и раздувают межнациональную вражду между украинским и беларуским народом на лживой теме «Хатыни».

Подведу итог: статья, которую написал Виталий Снегирёв, является лживой провокацией с целью посеять рознь между народами беларусов и украинцев. На совершенно пустом месте, без всяких к тому оснований – чтобы в итоге организовать на территории Беларуси межэтнические беспорядки. И тем самым вовлечь Беларусь в войну фашистской России против Украины и всех других бывших республик СССР и стран бывшего соцлагеря. Это постиперский синдром.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение grron » Сб фев 03, 2018 11:18 pm

«Боевиками Шухевича и прочих бандеровских карателей и подонков в Белоруссии были совершены и другие злодеяния, на сегодняшний день полностью доказанные, однако не получившие такой известности, как трагедия Хатыни».


"201-батальон охранной полиции был сформирован во Франкфурте из оставшихся добровольцев после расформирования батальонов Nachtigal и Roland. Батальон возглавил майор Е. Побигущий. Формирование состояло из четырех сотен (рот), командирами которых были сотник Шухевич, сотник Бригидер, поручник Сидор и поручник Павлик. Связь с германским командованием осуществлял офицер полиции Моху.

Добровольцы 1 декабря 1941 года подписали контракт сроком на 1 год. 16 марта 1942 года был получен приказ о выступлении на Восток, и уже через 3 дня, получив полевые кухни, боеприпасы и номер полевой почты, батальон выехал в Белоруссию, где сменил латышский батальон, переводимый на Украину. Украинцев причислили к 201-й охранной дивизии.

Основной задачей части было обеспечение охраной путей сообщения в треугольнике Могилев-Витебск-Лепель, где действовало большое количество советских партизан.

Разбросанный по двенадцати точкам, батальон получил для охраны территорию в 2400 кв. км. Вторая сотня (рота) Бригидера была выделена для охраны штаба в Боровках. После завершения контракта,1 декабря 1942 года, весь личный состав отказался от его продления.

Батальон был переведен в Могилев и расформирован 6 января 1943 года. Все украинцы были отправлены во Львов, где им было объявлено о формировании в Люблине новой части. За отвагу, проявленную в боях на территории Белоруссии, офицеры батальона Брилинский (поручник), Малый и Герцык (чотари) были отмечены германскими наградами".
на сегодняшний день полностью доказанные, однако не получившие такой известности,

Может нет известности, потому что нет никаких доказательств о которых плетёт этот русский шовинист? Уже само название Охранный батальон говорит о том, что их задачей была охрана путей, а не карательные операции. В карательных операциях участвовали совсем другие подразделения. В частности
батальон СС Дирлевангер состоящий сплошь из немцев. Именно этот батальон участвовал в уничтожении Хатыни, когда подкатили орудия и миномёты и начали стрелять по деревне и засевшим в ней партизанам.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3694
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Вс фев 04, 2018 10:32 am

grron писал(а):
«Боевиками Шухевича и прочих бандеровских карателей и подонков в Белоруссии были совершены и другие злодеяния, на сегодняшний день полностью доказанные, однако не получившие такой известности, как трагедия Хатыни».


"201-батальон охранной полиции был сформирован во Франкфурте из оставшихся добровольцев после расформирования батальонов Nachtigal и Roland. Батальон возглавил майор Е. Побигущий. Формирование состояло из четырех сотен (рот), командирами которых были сотник Шухевич, сотник Бригидер, поручник Сидор и поручник Павлик. Связь с германским командованием осуществлял офицер полиции Моху.

Добровольцы 1 декабря 1941 года подписали контракт сроком на 1 год. 16 марта 1942 года был получен приказ о выступлении на Восток, и уже через 3 дня, получив полевые кухни, боеприпасы и номер полевой почты, батальон выехал в Белоруссию, где сменил латышский батальон, переводимый на Украину. Украинцев причислили к 201-й охранной дивизии.

Основной задачей части было обеспечение охраной путей сообщения в треугольнике Могилев-Витебск-Лепель, где действовало большое количество советских партизан.

Разбросанный по двенадцати точкам, батальон получил для охраны территорию в 2400 кв. км. Вторая сотня (рота) Бригидера была выделена для охраны штаба в Боровках. После завершения контракта,1 декабря 1942 года, весь личный состав отказался от его продления.

Батальон был переведен в Могилев и расформирован 6 января 1943 года. Все украинцы были отправлены во Львов, где им было объявлено о формировании в Люблине новой части. За отвагу, проявленную в боях на территории Белоруссии, офицеры батальона Брилинский (поручник), Малый и Герцык (чотари) были отмечены германскими наградами".
на сегодняшний день полностью доказанные, однако не получившие такой известности,

Может нет известности, потому что нет никаких доказательств о которых плетёт этот русский шовинист? Уже само название Охранный батальон говорит о том, что их задачей была охрана путей, а не карательные операции. В карательных операциях участвовали совсем другие подразделения. В частности
батальон СС Дирлевангер состоящий сплошь из немцев. Именно этот батальон участвовал в уничтожении Хатыни, когда подкатили орудия и миномёты и начали стрелять по деревне и засевшим в ней партизанам.

Но Хатынь жег вроде не 201-й, а 118-й батальон СС. Правда в нем была только одна украинская рота. Остальные 3 интернационал из бывших советских пленных. И что все народы сейчас обвинять?
staravoit
 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср фев 07, 2018 7:16 pm

Удалил флуд в ветке.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Ср фев 07, 2018 7:52 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Удалил флуд в ветке.

:mrgreen: Вы как всегда - неоригинальны...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср фев 07, 2018 8:15 pm

Проехали
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение DDD » Ср фев 07, 2018 10:06 pm

grron писал(а):
Может нет известности, потому что нет никаких доказательств о которых плетёт этот русский шовинист? Уже само название Охранный батальон говорит о том, что их задачей была охрана путей, а не карательные операции. В карательных операциях участвовали совсем другие подразделения. В частности
батальон СС Дирлевангер состоящий сплошь из немцев. Именно этот батальон участвовал в уничтожении Хатыни, когда подкатили орудия и миномёты и начали стрелять по деревне и засевшим в ней партизанам.

Отнюдь и неверно.
Как говорит "народная молва":
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Хиви[/url] ,с конкретной вырезкой
....В соответствии с директивой, подписанной начальником Генерального штаба германских сухопутных войск Ф. Гальдером 16 августа 1942 года, все подразделения и части, сформированные из советских граждан, стали называться «восточными войсками», а их военнослужащие — добровольцами. В директиве различались четыре группы «хиви»:

советские военнопленные и представители местного гражданского населения, служившие в германских строевых и тыловых частях;
полицейские команды (шутцманншафтен — Schutzmannschaften) — вспомогательная полиция немецкого военного и гражданского управления на оккупированной территории;
охранные части (зихерунгсфербенде — Sicherungsverbände) — части и подразделения, предназначенные для борьбы с партизанами и охраны объектов тыла;
боевые части (кампффербенде — Kampfverbände) — формирования, которые должны были вести боевые действия на фронте.
DDD
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение DDD » Ср фев 07, 2018 10:52 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Подведу итог: статья, которую написал Виталий Снегирёв, является лживой провокацией с целью посеять рознь между народами беларусов и украинцев. На совершенно пустом месте, без всяких к тому оснований – чтобы в итоге организовать на территории Беларуси межэтнические беспорядки. И тем самым вовлечь Беларусь в войну фашистской России против Украины и всех других бывших республик СССР и стран бывшего соцлагеря. Это постиперский синдром.
Статья Виталия Снегирёва мартышкин труд,чтобы невзлюбить украинцев,в частности бандеровцев,бендеровцев и прочия националистов,достаточно смотреть ролики нейтрального и адекватного Анатолия Шария.
Vadim Deruzhinsky писал(а):Но очень ловко автор использует лживое обобщение «гитлеровцы и бандеровцы». Злодеяния гитлеровцев всецело перекладывает на бандеровцев. Вот только удивляет – сколько злодеяний смог бы совершить Адольф Гитлер, если бы, как Степан Бандера, тоже всю войну просидел в нацистском концлагере?

Ну как минимум в тюрьме успел написать библию нацизма " Mein Kampf",а Степан Бандера сумел управлять своей организацией.[quote="Vadim Deruzhinsky"
Кому верить? Виталий Снегирёв пишет, что бандеровцы убили и сожгли заживо более 10 тысяч мирных жителей, а российская же Википедия об этом ничего не знает и сообщает лишь об уничтожении 2000 советских партизан. Причём бойцы Шухевича – это вовсе не бандеровцы Степана Бандеры, который тогда со своими бандеровцами сидел в «немецко-фашистских» концлагерях.

И не совсем долго сидел Степка и не с своими парнями.И как гласит "сарафанное радио":
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Шухевич,_Роман_Иосифович[/url] с вырезкой
...После ликвидации в 1938 году в Роттердаме советским агентом Павлом Судоплатовым руководителя ОУН Евгения Коновальца и раскола ОУН в 1940 году на две фракции — ОУН(м) и ОУН(б) — Шухевич поддержал Бандеру и вошёл в руководство его организации (Революційний Провід ОУН), переключив своё внимание на организацию подпольной сети и подготовку вооружённой борьбы на западноукраинских землях, присоединённых в сентябре 1939 года к СССР. С этой целью в 1940—1941 в лагере Нойхаммер под Лигницем нацистами был создан[17], вооружён и обучен разведывательно-диверсионной деятельности батальон из восьмисот человек (в основном военнопленных украинской национальности, служивших в бывшей польской армии) — так называемый Украинский легион, состоявший из двух батальонов[18]: («Нахтигаль», в котором Шухевич отвечал за политико-идеологическую работу с личным составом и боевую подготовку, и «Роланд»). В Кракове абвером были организованы специальные курсы, где наиболее одаренные националисты проходили углубленный курс различных дисциплин — Р. Шухевич и Я. Стецько были среди «экзаменаторов»[19]. Одновременно Шухевич руководил действиями ОУН на приграничных (окраинных) землях Генерал-губернаторства со смешанным польско-украинским населением.
и малость для расширения кругозора,от туда же
...С приходом «Нахтигаля» во Львов ОУН(б) 30 июня 1941 года провозгласили создание союзного Великой Германии украинского государства, получившего тут же благословение предстоятеля УГКЦ архиепископа Андрея (Шептицкого), — «Акт провозглашения украинского государства» (Акт проголошення Української Держави). Шухевич был формально назначен заместителем военного министра Украинского государственного правления (Українського державного правління) — правительства самостоятельной Украины во главе с Ярославом Стецько. Однако подобный акт не был поддержан немецким руководством. Степан Бандера и Ярослав Стецько были направлены в Берлин для дачи разъяснений и прекращения «горячего конфликта» с ОУН(м). В середине сентября 1941 года оба были арестованы а в начале 1942 года помещены в специализированный барак концлагеря Заксенхаузен, где уже находились различные политические фигуры из оккупированных нацистами стран и территорий[21]. Оттуда они продолжали осуществлять руководство ОУН(б) до момента их освобождения в начале сентября 1944 году немцами, рассчитывавшими широко использовать ОУН(б) и УПА в проигрываемой войне против СССР.
DDD
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Чт фев 08, 2018 5:49 am

Братцы, так что ж это получается - Хатынь - это тоже кляти москали пожгли, как впрочем и Волынскую Резню устроили!!!???... И вы это просто боитесь сказать вслух!!!???... А я грешным делом подумал - что это сделали белопушистые бандерлоги!!!!... ведь ещё свежи воспоминания 2014 года, когда они под Донецком устроили могильник изнасилованных и замордованных.... -
Изображение
https://vz.ru/news/2014/9/24/707177.html
https://youtu.be/GQAVYE31xkA
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Чт фев 08, 2018 6:49 pm

Шоломич писал(а):Братцы, так что ж это получается - Хатынь - это тоже кляти москали пожгли, как впрочем и Волынскую Резню устроили!!!???... И вы это просто боитесь сказать вслух!!!???... А я грешным делом подумал - что это сделали белопушистые бандерлоги!!!!... ведь ещё свежи воспоминания 2014 года, когда они под Донецком устроили могильник изнасилованных и замордованных.... -
Изображение
https://vz.ru/news/2014/9/24/707177.html
https://youtu.be/GQAVYE31xkA

И каков итог расследования? Документы какие-то есть?
staravoit
 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение staravoit » Чт фев 08, 2018 7:07 pm

Но вернемся к Хатыни.
Если Бандера сидел в немецком концлагере, как он мог руководить организациями в Украине? Как мог быть причастен к Хатыни?
Но если немцы посадили Бандеру в концлагерь, то как называть тех, кто пошел служить немцам? Какие они бандеровцы? Скорее уж антибандеровцы. Они ведь по сути дела Бандеру предали, как и Родину.
staravoit
 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт фев 08, 2018 8:37 pm

Шоломич:
Братцы, так что ж это получается - Хатынь - это тоже кляти москали пожгли


Хватит придуриваться. Хатынь сгорела в результате боя с партизанами. Там более 32 партизана или более (скорее всего) отстреливались из хат и ждали темноты, чтобы сбежать, а немцы их не могли выкурить и стали – ИМЕННО НЕМЦЫ, а не 118 батальон (тем более не какие-то «бандеровцы») – обстреливать хаты из противотанковых орудий и миномётов. Из-за чего вся деревня загорелась.

Я обращаю внимание идиотов-москалей – у бандеровцев в принципе не могло быть каких-то противотанковых орудий и боеприпасов к ним.

Ещё интересный факт – сами сии партизаны. Они перед этим ночью сожгли «деревню полицаев», заперев всё её население в своих хатах. Это была карательная акция, санкционированная главной Штаба партизан БССР Понамаренко по приказу Ставки Сталина.

В планах партизан было также сжечь Хатынь как «деревню полицаев», эта деревня была обвинена партизанами как «опора немцев в борьбе с партизанами». Самое интересное про памятник в Хатыни, где старичок держит мальчика. Так вот старичок этот потому и выжил, что при виде партизан сбежал и немцам на них настучал, а муж его дочки был как раз полицаем. Таким образом, на памятнике старичок держит тельце сынка полицая.

Главная же проблема вопроса Хатыни заключается вот в чём.


Как можно понять из немецких источников, когда начался бой с партизанами, оборонявшимися в хатах деревни, то немцы решили, что партизаны уже убили все семьи полицаев и коллаборационистов. На это у партизан было часов 6-10 свободного времени. Но некоторые семьи жителей деревни партизаны убивать не стали – потому что именно они были предателями и донесли партизанам на своих соседей как на полицаев и коллаборационистов, они и позвали партизан в деревню для проведения карательной партизанской акции.

Таким образом, оставшиеся тогда живыми семьи жителей Хатыни являлись вовсе не «мирными жителями», а преступниками и участниками геноцида со стороны партизан в отношении селян деревни. Ранее по такой от них наводке партизаны сожгли деревню, с которой ночью и начали свой поход.

Так вот проблема заключается в том, чтобы разобраться, кто из селян Хатыни погиб за связь с немцами, а кто за связь с партизанами. Расследованием именно с такой конкретной целью занимался КГБ БССР, и это засекречено по сей день. В 1970-е журналисты республики стали копать тему – и их в КГБ вызвали и предупредили, что тему трогать нельзя – иначе посадят.

Самая правдоподобная версия событий представляется такой. Обстреляв патрули 118-го батальона, партизаны решили наведаться по пути отхода в Хатынь, потому что там у них было боевое задание – устроить и там карательную акцию против местных пособников немцев.

Партизаны – весьма мощный отряд с пулемётами – захватили Хатынь (сбежать успел только Каминьский, что на памятнике, он и побежал к немцам сообщить, что партизаны захватили деревню). Партизаны согнали всех жителей и стали разбираться, кто из них прислужники немцев, а кто за коммунистов.

И вот что сделали партизаны с предателями? Поскольку их трупов в домах не было (в хатах немцы потом нашли только 32 трупа партизан с оружием, но ни одного трупа жителя деревни), то получается, что партизаны согнали семьи полицаев в сарай, где либо их убили, либо заперли с целью дальнейшей расправы – да вот помешало наступление немцев. То ли сей сарай с семьями полицаев сожгли партизаны, то ли он сгорел в результате боя – с теми, кто там был.

Согласно версии СССР, было и второе сожжение – что немцы (после боя с партизанами, о котором в СССР молчок!) согнали уже пособников партизан в какой-то сарай – и там уже их сожгли. Получается, в отместку за то, что партизаны сожгли в Хатыни семьи полицаев.

Всё вроде бы замечательно, но вот концы с концами не сходятся. Вся коммунистическая версия тех событий – изложенная официально в том числе в рамках судебного разбирательства – ЛОЖЬ. И даже не только потому, что прокуратура СССР утаила факт полномасштабного боя в Хатыни с применением артиллерии. Кстати – немцами, а не фантастическими «бандеровцами».

Там проблема для СССР даже в другом: после этого артобстрела деревни, вызвавшего полный и тотальный пожар села, никак не мог остаться не тронутым обстрелом и огнём амбар, способный вместить сотню человек. Лажа получается: все хаты деревни – от первой до последней – горят в огне, где потом немцы нашли 32 трупа партизан с оружием в руках; - но вот залепа: почему-то не сгорел некий сарай.

И самое для меня интересное: в результате боя немцы сожгли и изничтожили артиллерией все дома деревни Хатынь, где потом нашли 32 трупа партизан. А где же были в это время якобы живые тогда жители Хатыни?

И как они вообще могли выжить, если всех партизан насмерть раздолбали?


Но, согласно сказкам СССР, селяне чудесным образом не погибли от боя с партизанами, а все остались живыми (хотя 32 партизана погибло от артиллерии немцев) – чтобы потом быть сожжёнными в каком-то амбаре, который тоже чудесным образом никак от боя не пострадал.

КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?

Я хочу просто разобраться. Вот официоз Мемориальный комплекс Хатынь утверждает, что всех селян сожгли в амбаре. То есть ни один не погиб в результате страшного боя, в котором погибли оборонявшиеся в хатах 32 партизана, а сами хаты были разрушены и сожжены залпами противотанковых орудий и миномётов немцев.

Тогда возникает вопрос: а где же всё это время находились сии жители Хатыни, если ни один из них умудрился при этом аде не погибнуть и даже не быть раненным хоть как-то?

Да просто не может быть, чтобы в ходе боя в Хатыни с партизанами погибли 32 партизана – и якобы никто из селян не был даже ранен. Как понимать эту ложь Мемориального комплекса Хатынь – сожгли и раздолбали орудиями Хатынь, убили всех партизан в числе 32 – но якобы никто от селян не пострадал от этого чудовищного там боя? В результате которого там от Хатыни камня на камне не осталось!

Ну и кто в такой бред может поверить?

Вот почему сам миф о Хатыни – это не просто ложь, а бред и ахинея для дураков.

Да, и насчёт лжи Мемориального комплекса Хатынь про «сожжённую Хатынь».


Так вот Хатынь не сожжённая. Она с лица земли стёрта залпами артиллерийских орудий – что совсем иное. Одно дело, когда хата сгорела. И совсем иной случай, когда хата разрушена миной или снарядом. Вот эти все хаты в Мемориале Хатынь – вовсе не сгоревшие, а разрушенные артиллерийским обстрелом.

Куда ни копни – во всём ложь!
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 5:24 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Хватит придуриваться.
Так кто вам доктор!!???... - возьмите и читайте рассекреченные материалы, которые я однажды уже здесь выкладывал, а теперь сами, сами...
И не надо вывешивать свои портяночные измышлизмы!!!.., чай не дитё малое...
И выпейте ноотропилу...- пару литров. 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 5:32 am

"До весны 1986-го я, как и большинство жителей Советского Союза, считал, что Хатынь уничтожили немцы - каратели специального батальона СС. Но в 1986 году появилась скупая информация, что военный трибунал в Минске судил бывшего полицая, некоего Василия Мелешко. Обычный по тем временам процесс. Вот как о нем рассказывал белорусский журналист Василий Зданюк: "В то время подобных дел рассматривали десятки. И вдруг немногочисленных журналистов, среди которых был и автор этих строк, попросили за дверь. Процесс объявили закрытым. И все же кое-что просочилось. Поползли слухи - на полицая "повесили" Хатынь. Василий Мелешко - один из ее палачей. А вскоре новое известие из-за плотно закрытой двери трибунала: разыскали несколько бывших карателей, в том числе некоего Григория Васюру, душегуба из душегубов..."

Как только стало известно, что в Хатыни зверствовали украинские полицаи, дверь в зал суда плотно закрыли, журналистов удалили. Первый секретарь ЦК КП Украины Владимир Щербицкий специально обратился в Центральный комитет партии с просьбой не разглашать информацию об участии украинских полицаев в зверском убийстве мирных жителей белорусской деревни. К просьбе тогда отнеслись с "пониманием". Но правда о том, что Хатынь уничтожили украинские националисты, перешедшие служить в 118-й специальный полицейский батальон, уже стала гласной. Факты и подробности трагедии оказывались невероятными."
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БАНДЕРОВЦЫ И ХАТЫНЬ

Сообщение Шоломич » Пт фев 09, 2018 5:34 am

"Утром 22 марта 1943 года на пересечении дорог Плещеницы - Логойск - Козыри - Хатынь партизаны отряда "Мститель" обстреляли легковую машину, в которой ехал командир одной из рот 118-го батальона охранной полиции гауптман Ганс Вельке. Да-да, тот самый Вельке, любимец Гитлера, чемпион Олимпийских игр 36-го года. Вместе с ним были убиты еще несколько полицейских-украинцев. Устроившие засаду партизаны отступили. Полицаи вызвали на подмогу спецбатальон штурмбанфюрера Оскара Дирлевангера. Пока немцы ехали из Логойска, была арестована, а через некоторое время расстреляна группа местных жителей-лесорубов. К вечеру 22 марта каратели по следам партизан вышли к деревеньке Хатынь, которую и сожгли вместе со всеми ее жителями. Одним из тех, кто командовал расправой над мирным населением, был бывший старший лейтенант Красной Армии, попавший в плен и перешедший на службу к немцам, к тому времени - начальник штаба 118-го украинского полицейского батальона Григорий Васюра. Да, именно тот Васюра, которого судили в Минске, на закрытом процессе.

Из показаний Остапа Кнапа: "После того как мы окружили деревню, через переводчика Луковича по цепочке пришло распоряжение выводить из домов людей и конвоировать их на окраину села к сараю. Выполняли эту работу и эсэсовцы, и наши полицейские. Всех жителей, включая стариков и детей, затолкали в сарай, обложили его соломой. Перед запертыми воротами установили станковый пулемет, за которым, я хорошо помню, лежал Катрюк. Поджигали крышу сарая, а также солому Лукович и какой-то немец. Через несколько минут под напором людей дверь рухнула, они стали выбегать из сарая. Прозвучала команда: "Огонь!" Стреляли все, кто был в оцеплении: и наши, и эсэсовцы. Стрелял по сараю и я".

Вопрос: Сколько немцев участвовало в этой акции?

Ответ: "Кроме нашего батальона, в Хатыни было около 100 эсэсовцев, которые приехали из Логойска на крытых машинах и мотоциклах. Они вместе с полицейскими поджигали дома и надворные постройки".

Из показаний Тимофея Топчия: "Тут же стояло 6 или 7 крытых машин и несколько мотоциклов. Потом мне сказали, что это эсэсовцы из батальона Дирлевангера. Было их около роты. Когда вышли к Хатыни, увидели, что из деревни убегают какие-то люди. Нашему пулеметному расчету дали команду стрелять по убегавшим. Первый номер расчета Щербань открыл огонь, но прицел был поставлен неправильно и пули не настигали беглецов. Мелешко оттолкнул его в сторону и сам лег за пулемет..."

Из показаний Ивана Петричука: "Мой пост был метрах в 50 от сарая, который охранял наш взвод и немцы с автоматами. Я хорошо видел, как из огня выбежал мальчик лет шести, одежда на нем пылала. Он сделал всего несколько шагов и упал, сраженный пулей. Стрелял в него кто-то из офицеров, которые большой группой стояли в той стороне. Может, это был Кернер, а может, и Васюра. Не знаю, много ли было в сарае детей. Когда мы уходили из деревни, он уже догорал, живых людей в нем не было - дымились только обгоревшие трупы, большие и маленькие... Эта картина была ужасной. Помню, что из Хатыни в батальон привели 15 коров".
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vadim Deruzhinsky и гости: 4

cron