ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Пт апр 08, 2016 9:21 pm

psv-777
На счет Мацкавичюса..так и латиняне в своих документах Витовта-Витоудусом называли.Им так удобнее.Можно и им предъявить...

Я ни кому ни чего не предъявлял .
Вот читайте мои слова- "Это конечно особенность окончаний именительного падежа в калбе..."
Вы уже который раз демонстрируете неспособность адекватно воспринимать простой текст.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пт апр 08, 2016 11:03 pm

psv-777 писал(а):Украдут-выложат.Вопрос времени.
:


И не украдут и не выложат.
Потому как книженция выпущена в 2003 году, в количестве – всего 500 экземпляров.

У нас в Национальной библиотеке, проверял -- отсутствует.
Похоже – её нет нигде за исключением самой Летувы.

Стремная для летувисов, надо сказать -- книженция.
Потому как повествует о жамойтском восстании против Литвы=Беларуси.

Не украдут и не выложат никогда.
Потому как она -- рушит летувиский миф о едином жамойтско-летувиском народе.

Жамойты, в предшествующий периоду "переписи" -- подняли очередной бунт –
До этого беспрестанно жалуясь Сигизмунду Старому на притеснения со стороны литовцев=беларусов.

Восстание было жёстко подавлено.
Вот и спрашивается: а чо это за такие единокровные братья были у жамойтов?

Коль их всячески притесняли, на которых они постоянно жаловались, против которых боролись на протяжении многих веков.
Против которых -- они регулярно пытались устраивать путчи.

Гы-гы.
Ха-ха.

Жамойт и летувис – братья навек.
Это даже круче чем:

«Русский с китайцем – братья навек.
Сталин и Мао слушают вас». (с)

Уха-ха.
Буга-га.


Самое то родство народов.
Что может быть ближе: русский и китаец?

Что может быть ближе: беларус и жмуд?
Когда беларус=литовец.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пт апр 08, 2016 11:20 pm

Да.
Тут меня ржачка разбирает через край.

Летувисы -- на протяжении скольких лет упоминают об этой переписи, скрывая одно и самое главное:
Литовцы=беларусы провели её с целью того --чтобы ни одна «тварь дражайшая» в Жмуди не ушла бы от налогообложения.

Пересчитали всех и каждого.
И всех и каждого обложили налогом.

Правда жамойтская знать там добилась кой каких привилегий.
Но это лишний раз подчеркивает неравенство в Литве -- между литовцами=беларусами и «пленными» жамойтами.

А уж о родстве оных – и говорить не приходиться.
Если только не – «Русский с китайцем – братья навек». (с)

Гы-гы.
Ха-ха.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Сб апр 09, 2016 12:51 pm

Э Вольтер о литовцах


Литовцы - какие они? Литовцы – народ древней самобытной культуры. Его историю раскрывают нам археологические памятники. Курганы, остатки укрепленных городищ (по-литовски «пилЯкалнис») составляют и сегодня неотъемлемую часть литовских пейзажей. Значение слова «Литва» (Lietuvá) окончательно неясно. Лингвисты предполагают, что название стране дала небольшая речка Летáука, которая в старину называлась Лиетавá, а затем Лиетувá. Считается, что от реки получила название и прилегающая к ней территория, которая стала центром объединения родственных балтийских племен и в свою очередь дала название феодальному государству. Ядро литовской народности, помимо литовцев, составили племена аукштáйтов и жемáйтов. Позднее к ним присоединились ятвЯги (судýвы), частично пруссы, зéмгалы, курши и селы. Интересно, что названия крупных племенных объединений литовцев дожили до настоящего времени. Их широко употребляют для обозначения разных частей территории Литвы, а также как названия этнографических групп литовцев. Эти группы отличаются языковыми диалектами, обычаями и даже характерами людей. Западную Литву называют ЖемайтИей, а ее жителей – жемáйтами. Характеризуя человека достаточно сказать: «Он жемайт», и всем будет понятно, что этот человек медлителен, сдержан в проявлении чувств, вывести его из равновесия и завоевать его доверие трудно. Но уж если он доверился кому-нибудь, то всем сердцем и душой. Жемайт – надёжный и верный друг. Причину твёрдости характера и некоторой недоверчивости следует искать в далеком прошлом. Жители Жемайтии чаще, чем другие литовцы, подвергались нашествиям крестоносцев-захватчиков. Чтобы отстоять свою независимость, им нужно было уметь разгадывать намерения врага и дружно противостоять его замыслам. Аукштáйты – жители Восточной Литвы, АукштайтИи. Они жизнерадостны, веселы и подвижны. Юго-восточная часть Аукштайтии имеет свой собственное название – ДзукИя, а жители ее – дзуки. Край, населённый дзуками, часто называют Дайнавá. Дзуки очень добродушны и гостеприимны, любой незнакомец для них дорогой гость. Дзуки умеют и любят петь. Долго считалось, что Дайнава получила своё звучное имя от литовского слова «дайнá» - песня. Филологи доказали, что край назван не о песни, а от реки Дайнавы. Но местные жители упорно не хотят признать такого объяснения, да и как с ним согласиться, когда многие дзукские женщины знают до 400 песен. Юго-западной части Литвы особенно повезло с названиями. Её называют Занéманье (по расположению на реке Неман), Судýва (от названия древнего племени судувов, с незапямятных времён населявших этот край), Сувалкия (о названия города Сувáлки, бывшего административного центра). Жители этой части известны под общим названием занеманцы или сувалькийцы. Они отличаются большой бережливостью и, соответственно, богатством. Как выглядят литовцы? В основном они выше среднего роста, по сравнению со светловолосыми эстонцами литовцы более темноволосы – среди них меньше белокурых, часто встречаются русоволосые. В Дзукии преобладают люди с прямыми тёмными волосами. Однако при темных волосах у литовцев обязательно светлые глаза: серые, голубые, синие, серо-зелёные, каре-зелёные. Люди с карими глазами встречаются исключительно редко. Понимание красоты народом запечатлено в литовской поэзии и народных песнях: девушка стройна, как сосна, глаза у неё «как небо» или «как озёр глубина». Идеалом красоты считаются золотистые тяжёлые косы, подобные «солнечной ниве» и отливающие янтарём. Литовская красавица скромна, а потому больше всех цветов ей подходит «приветливо-милая рута простая». И, конечно, она трудолюбива – ведь трудолюбие у литовцев считается мерилом красоты. Под стать литовской красавице выступает и литовский юноша – «белый клеверочек». Он строен как ясень, крепок и силён как дубочек. Он хорошо пашет – «так и сверкают стальные лемехи». Но какими бы чертами характера ни обладали жители разных частей Литвы, какие бы названия не носили они, все они – литовцы, осознают своё единство, которое закладывалось ещё на ранних этапах истории литовского народа, говорят на мелодичном литовском языке, гордятся своей историей и своим краем, чудесная красота которого отразилась в легендах, песнях и сказках.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Сб апр 09, 2016 12:59 pm

Статья неоднозначная, интересна тем, что ,кроме рекламы жемайтов,
тут обьединяют Дайнаву и Дзукию.
здесь же -
http://inbelhist.org/gde-naxodilos-dajn ... yazhestvo/
Дайнаву относят к судувам. а это -нынешняя Польша.
и вот вопрос -по Вольтеру Дайнава говорила на дзукском,которого словаря нету,
а по хроникам-если то подляшье- . там был ятвяжский.
а Седову (археология)- Дайнава на земле Беларуси.
там плотно сосредоточены каменные ятвяжские могилы,значит ,язык ятвяжский.
итого- язык неясен, но возможно была смесь из тех двух.
но точно не беларуски, иначе б называлось-Песнява.

вопрос-почему в Lietuva так относятся ревностно к истории,
а словаря дзукского нету....чтоб все дзекающие слова оттуда выудить и посмотреть на них..
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Вс апр 10, 2016 4:13 pm

ARWI писал(а):

Ядро литовской народности, помимо литовцев, составили племена аукштáйтов и жемáйтов. .


Да-да.
Конечно.

Вот только проблем случается – когда интересуешься именем хотя бы одного аукштайтского вождя.
Когда бы – это племя-ядро -- принимало бы участие в битве и одержало славную победу.

Где было бы так и сказано: великий вождь ядрообразующего племени аукштайтов, со своим племенем аукштайтов –
Одолел несметные полчища неприятеля – навеки увековечив свое ядрёное имя.

Просьба не предлагать чего там крестоносцы говорили со слов жамойтов.
А так же опусы писателей-фантастов XIX-го века, не говоря уже о современных мифотворцах.

Принимается лишь конкретика.
Структурируемая и последовательная:

-- Имя.
-- Место.

-- Численный состав.
--Событие, действие.

Всё остальное чепуха.
Ахинея – основанная на фонтанируемой шизоидной недостаточности летувисов.

Вследствие -- комплекса неполноценности.
Являющейся причиной страха – от не весть откуда свалившейся на их голову "манны небесной".

И только так.
Без всяких там -- ну вы же понимаете, они имеют ввиду, у них это называется...........


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Вс апр 10, 2016 5:04 pm

насчет современных аукштайтов- понятно, что название это придано искусственно.
но вот интересно- какие племена были предками тех людей,коорые в литве сейчас аукштайты?
эта территория граничит с латвией. ожидаемо -там много будет людей с N1?

текст верхний меня заинтересовал, тем, что смешивают Дзукию и Дайнову.
а Дайнова- она наша. а тут по типу- дзуки песни поют, так им и Дайнову приделывают. это фокус
как с аукштайтией, повторно.
хотя и дзуки-наполовину -наши.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Istorik » Пн апр 11, 2016 2:52 pm

Известные представители гаплогруппы N1c1
Согласно исследованиям генеалогов, после тестирования современных документированных потомков:
Мономашичи (Рюриковичи) - Русские цари и основатель государственности на Руси
Гедиминовичи - Великий Князь Литовский и его потомки Хованские, Голицыны, Трубецкие
Гедройцы (Довспрунги) - Князь Литовский Гедрус и его потомки Гедройцы

http://haplogroup.narod.ru/hapn.html
Istorik
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 9:25 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение WilWit » Пн апр 11, 2016 7:55 pm

Istorik писал(а):Известные представители гаплогруппы N1c1
Согласно исследованиям генеалогов, после тестирования современных документированных потомков:
Мономашичи (Рюриковичи) - Русские цари и основатель государственности на Руси
Гедиминовичи - Великий Князь Литовский и его потомки Хованские, Голицыны, Трубецкие
Гедройцы (Довспрунги) - Князь Литовский Гедрус и его потомки Гедройцы

http://haplogroup.narod.ru/hapn.html

И что?
Рюриковичи не начались с Мономаха - это раз, во-вторых, есть там кое-что из области адюльтера... У Рюриковичей есть и R1a, и I2. Гедымин - вполне, но...
"Предыстория династии Гедиминовичей из-за противоречивости средневековых письменных источников не совсем ясна. Известно, что после Довмонта, родственная связь которого с Тройденом и позднейшими Гедиминовичами небесспорна, власть в 1287 году перешла к Бутигейду, брату Пукувера Будивида. Предположительным отцом Бутигейда и Пукувера Будивида и, таким образом, родоначальником династии, некоторые историки называют Сколоменда."
Про Довспрунгов вообще трудно судить:
"До́вспрунк (лит. Dausprunkas; белор. Даўспрунк; ум. между 1219 и 1238) — князь литовский, известный по единственному упоминанию."
"Родоначальник - Довспрунг, по легенде прибывший из Рима в Литву в 924 г. вместе с Палемоном." Как Вы думаете, Историк, много в Италии N1c?:))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн апр 11, 2016 8:40 pm

http://forum.molgen.org/index.php/topic,268.390.html
тут фанаты N1 и невров туда записали
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Istorik » Пн апр 11, 2016 8:48 pm

WilWit писал(а):
Istorik писал(а):Известные представители гаплогруппы N1c1
Согласно исследованиям генеалогов, после тестирования современных документированных потомков:
Мономашичи (Рюриковичи) - Русские цари и основатель государственности на Руси
Гедиминовичи - Великий Князь Литовский и его потомки Хованские, Голицыны, Трубецкие
Гедройцы (Довспрунги) - Князь Литовский Гедрус и его потомки Гедройцы

http://haplogroup.narod.ru/hapn.html

И что?
Рюриковичи не начались с Мономаха - это раз, во-вторых, есть там кое-что из области адюльтера... У Рюриковичей есть и R1a, и I2. Гедымин - вполне, но...
"Предыстория династии Гедиминовичей из-за противоречивости средневековых письменных источников не совсем ясна. Известно, что после Довмонта, родственная связь которого с Тройденом и позднейшими Гедиминовичами небесспорна, власть в 1287 году перешла к Бутигейду, брату Пукувера Будивида. Предположительным отцом Бутигейда и Пукувера Будивида и, таким образом, родоначальником династии, некоторые историки называют Сколоменда."
Про Довспрунгов вообще трудно судить:
"До́вспрунк (лит. Dausprunkas; белор. Даўспрунк; ум. между 1219 и 1238) — князь литовский, известный по единственному упоминанию."
"Родоначальник - Довспрунг, по легенде прибывший из Рима в Литву в 924 г. вместе с Палемоном." Как Вы думаете, Историк, много в Италии N1c?:))))

Че вы так далеко ушли в прошлое?
Династия Гедиминовичей началась с Гедимина :P
А До́вспрунк упомянут в:
«Бж҃иимъ повелениемь . прислаша кнѧзи Литовьскии . к великои кнѧгини Романовѣ . и Данилови и Василкови . миръ дающе бѧхоу же имена Литовьскихъ кнѧзеи се старѣшеи . Живинъбоудъ . Давъѧтъ . Довъспроункъ . братъ его Мидогъ . братъ . Довъӕловъ . Виликаилъ . а Жемотьскъıи кнѧз̑ Ерьдивилъ . Въıкъıнтъ . а Роушьковичевъ . Кинтибоуть . Вонибоут̑ . Боутовить . Вижѣикъ . и сн҃ъ его Вишлии . Китении . Пликосова . а се Боулевичи . Вишимоут̑ егоже оуби Миндого тъ . и женоу его поѧлъ . и братью его побилъ . Едивила . Спроудѣика . а се кнѧзи . из Дѧвол̑твъı . Юдьки . Поукѣикъ . Бикши . Ликиикъ си же вси миръ даша . кн҃зю Данилови . и Василкоу . и бѣ землѧ покоина . Лѧхом же не престающимъ . пакостѧщимъ . и приведе на нѧ Литвоу И воеваща Лѧхъı . и много оубиства створиша в нихъ ❥» [2]
Тут прямо написанно, что он брат Мидоуга (Довъспроункъ . братъ его Мидогъ)и причем тут Палемон и ваши легенды :P
Istorik
 
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 9:25 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 11, 2016 9:22 pm

ARWI писал(а):насчет современных аукштайтов- понятно, что название это придано искусственно.
.

Это придумано не только в отношении -- «современных аукштайтов». (с)
Это придумано он начала и до конца.

ARWI писал(а):но вот интересно- какие племена были предками тех людей,коорые в литве сейчас аукштайты?

Если это придумано – то у этих людей нет ни племени не имени.
Потому как – современность не бывает без прошлого.

Ничто из ни откуда не возникает.
Всему есть свое начало.

У аукштайтов -- не было прошлого.
Поэтому у них – нет настоящего.

Но сказки любят и взрослые.
Им в детстве не хватило героических войнушек – вот они играют в них в зрелые годы.

Смешно, конечно, смотреть – как толстопузые дядьки придумывают названия своим кукольным отрядам.
Как их вооружают пластмассовыми мечами.

Как самозабвенно придумывают себе противников-неприятелей.
Как героически их побеждают.

Если кто-то хочет кем-то именоваться – перечить нет смысла.
Чем бы взрослое дитя ни тешилось – лишь бы не лило горькие слёзы.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 11, 2016 9:50 pm

ARWI писал(а):эта территория граничит с латвией. ожидаемо -там много будет людей с N1?


А какой период взять за отчет.
С чего начать?

Что есть древность?
С какого времени исчислять современность?

Если брать период Полоцкого княжества –
Реально можно представить наличие большого числа носителей гаплогруппы N1c. на территории современной Беларуси.

Со временем думаю -- их стало гораздо меньше.
Что будет в будущем – кто знает?

Для наглядности -- вот эта картинка, где Полоцкое княжество вмещает и Герсике и Кукенойс -- и идет до Риги.
Кто нарисует картину будущего?


Изображение

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн апр 11, 2016 10:05 pm

так там селы жили, рижская хроника упоминает
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 11, 2016 10:06 pm

Да и ещё.
Какие-то несовместимые вещи творятся у летувисов.

По происхождению -- они, как бы носители гаплотипа N1 – и спустились с Сибирских гор.
А вот по языку – как бы древние архаичные латиняне и спустились как бы с Апеннинских гор.

Взаимоисключающий, надо сказать -- случай.
Раздвоение невероятное -- одновременное историческое нахождение -- почти что в противоположных концах света



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron