ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Вт апр 05, 2016 9:51 am

Андрусь Буй писал(а):

Цікава ARWI, а што Вы маглі б сказаць пра слова - "гечане"?


ничего не могу сказать,не пруское
Последний раз редактировалось ARWI Ср май 04, 2016 7:44 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Андрусь Буй » Вт апр 05, 2016 11:52 am

ARWI писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Цікава ARWI, а што Вы маглі б сказаць пра глова - "гечане"?
ничего не могу сказать. для прусского вообще нехарактерно такое созвучие.
в жемайтском словаре нашлось-
Giežuonis − хлопотун
Gėžos -помощник
еще был губернатор минский 200 лет назад Гечан-Гечевич
еще посмотрел локализацию таких фамилий- южное все.
еще вроде деревня в Виленской губернии была такая.
я выступаю за тюркское происхождение ,от татар.
там гечан, гечани- в Коране встречается,
во нашел еще-
сагол гечан хейира галсын опирам сени
пока. спокойной ночи. целую
знать бы еще как это тюркское гечан переводится....
Гэтак на наваградчыне называюць бурачны ліст - бурачнік. "Ідзі нарві гечане да сечкі парсючкам".
Слова ад цесьця - сам ён з наваградчыны - здайся ні татарын :P - кажа, што яго бабка па кудзелі нават з Сапегаў... хаця паміж Карэлічамі й Наваградкам татар хапае - мо чаго й перанялі :roll: - хаця гэтае слова наўрад ці цюрскае.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Вт апр 05, 2016 1:17 pm

гичан.jpg


этимологический словарь белмовы пишет про стебли-листья, но происхождение -неясно.

если не южное слово,
тогда ... тогда..это то чего рубили на огороде литвинов помощники -жемайты :roll:
а с другой стороны- в Минске раньше были татарские огороды , оттуда поставлялась зелень,овощи на городской рынок.
так что,тюркскую версию тоже надо рассмотреть. но я не знаю перевода с ихних диалектов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение grron » Вт апр 05, 2016 1:46 pm

Фамилия Гечан возникла из Коктебель (Украина). В постановлениях поселения Луцк - офеня Велимир Гечан (1707). Латиницей - Giechan или прозвище Геча, а нация Карачаевец в 83% случаях.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение grron » Вт апр 05, 2016 1:55 pm

Андрусь Буй писал(а):
ARWI писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Цікава ARWI, а што Вы маглі б сказаць пра глова - "гечане"?
ничего не могу сказать. для прусского вообще нехарактерно такое созвучие.
в жемайтском словаре нашлось-
Giežuonis − хлопотун
Gėžos -помощник
еще был губернатор минский 200 лет назад Гечан-Гечевич
еще посмотрел локализацию таких фамилий- южное все.
еще вроде деревня в Виленской губернии была такая.
я выступаю за тюркское происхождение ,от татар.
там гечан, гечани- в Коране встречается,
во нашел еще-
сагол гечан хейира галсын опирам сени
пока. спокойной ночи. целую
знать бы еще как это тюркское гечан переводится....
Гэтак на наваградчыне называюць бурачны ліст - бурачнік. "Ідзі нарві гечане да сечкі парсючкам".
Слова ад цесьця - сам ён з наваградчыны - здайся ні татарын :P - кажа, што яго бабка па кудзелі нават з Сапегаў... хаця паміж Карэлічамі й Наваградкам татар хапае - мо чаго й перанялі :roll: - хаця гэтае слова наўрад ці цюрскае.

Ну дык побач Іўе - цэнтр беларускіх татар.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Media » Ср апр 06, 2016 9:35 am

По поводу фамилий с корнем -геч, я как всегда иду на перепись 16 века, Жемайтских волостей и войска ВКЛ. Из жемайтских, Лобелаитис Гечюс, Гечус, Пашкович Гечис, Стирбаитис Гечис, Кечис, Гечаитис Можеико, Гечаитис Юргел и т.д.
В переписи войск ВКЛ, Гечевич Матей, б. Вiлькамiрскага пав. Вiленскага в-д.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Ср апр 06, 2016 2:15 pm

Media писал(а):По поводу фамилий с корнем -геч, я как всегда иду на перепись 16 века, Жемайтских волостей и войска ВКЛ. Из жемайтских, Лобелаитис Гечюс, Гечус, Пашкович Гечис, Стирбаитис Гечис, Кечис, Гечаитис Можеико, Гечаитис Юргел и т.д.
В переписи войск ВКЛ, Гечевич Матей, б. Вiлькамiрскага пав. Вiленскага в-д.

Интересно, а можно в сети найти аутентичную, или изданную Виленской Археографической Комиссией эту "перепись 16 века Жемайтских волостей"?
Или, она существует только в виде списка Мацковича , приведённого Баранаускасом?
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Media » Ср апр 06, 2016 4:38 pm

Palyaunichi писал(а):Интересно, а можно в сети найти аутентичную, или изданную Виленской Археографической Комиссией эту "перепись 16 века Жемайтских волостей"?
Или, она существует только в виде списка Мацковича , приведённого Баранаускасом?

Оригинал храниться в Литовской национальной библиотеке. Есть выпущена книга.
Изображение
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение WilWit » Ср апр 06, 2016 5:23 pm

Media писал(а):
Palyaunichi писал(а):Интересно, а можно в сети найти аутентичную, или изданную Виленской Археографической Комиссией эту "перепись 16 века Жемайтских волостей"?
Или, она существует только в виде списка Мацковича , приведённого Баранаускасом?

Оригинал храниться в Литовской национальной библиотеке. Есть выпущена книга.
Изображение

Медиа, я могу почитать оригинал?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение WilWit » Ср апр 06, 2016 5:31 pm

Media писал(а):По поводу фамилий с корнем -геч, я как всегда иду на перепись 16 века, Жемайтских волостей и войска ВКЛ. Из жемайтских, Лобелаитис Гечюс, Гечус, Пашкович Гечис, Стирбаитис Гечис, Кечис, Гечаитис Можеико, Гечаитис Юргел и т.д.
В переписи войск ВКЛ, Гечевич Матей, б. Вiлькамiрскага пав. Вiленскага в-д.

А что значит геч на калбе?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение WilWit » Ср апр 06, 2016 5:38 pm

Media писал(а):По поводу фамилий с корнем -геч, я как всегда иду на перепись 16 века, Жемайтских волостей и войска ВКЛ. Из жемайтских, Лобелаитис Гечюс, Гечус, Пашкович Гечис, Стирбаитис Гечис, Кечис, Гечаитис Можеико, Гечаитис Юргел и т.д.
В переписи войск ВКЛ, Гечевич Матей, б. Вiлькамiрскага пав. Вiленскага в-д.

А что значит геч на калбе?
Что за населенный пункт Геча в закарпатье? Жмуды и там?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Media » Ср апр 06, 2016 6:25 pm

WilWit"[quote="Media писал(а):А что значит геч на калбе?

Не знаю, скорее всего нечего не значит, и есть выведена из какой нить другой фамилии или имени.
Что за населенный пункт Геча в закарпатье? Жмуды и там?
Нет, не обязательно. Много фамилий имеют тот-же корень, но разные происхождения из разных языков.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Андрусь Буй » Чт апр 07, 2016 9:10 am

ARWI писал(а):
гичан.jpg


этимологический словарь белмовы пишет про стебли-листья, но происхождение -неясно.

если не южное слово,
тогда ... тогда..это то чего рубили на огороде литвинов помощники -жемайты :roll:
а с другой стороны- в Минске раньше были татарские огороды , оттуда поставлялась зелень,овощи на городской рынок.
так что,тюркскую версию тоже надо рассмотреть. но я не знаю перевода с ихних диалектов.
Мне цесьць "расшыфраваў" гэтае слова так - "гечане - гэта тое, што ў чане; для корму скаціне". Калі гэтае слова мае й іншамоўнае паходжанне, то яно павінна быць даволі распаўсюджанным, каб прыжыцца ў гаспадарчым абыходзе вяскоўцаў - але тут ні той выпадак. Мне падаецца, скарэй за ўсё, гэта мясцовы дыялектызм.

Адно слова, а якая прыгажосьць :P - нават "Перапіс" жмудзін усунуў.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Чт апр 07, 2016 5:01 pm

WilWit писал(а):
Media писал(а):
Palyaunichi писал(а):Интересно, а можно в сети найти аутентичную, или изданную Виленской Археографической Комиссией эту "перепись 16 века Жемайтских волостей"?
Или, она существует только в виде списка Мацковича , приведённого Баранаускасом?

Оригинал храниться в Литовской национальной библиотеке. Есть выпущена книга.
Изображение

Медиа, я могу почитать оригинал?

Интересное дело- во всех листах Жигимонта Старого писарь в земле Жомоитскай Андрей Мацкович-
Изображение
Лист до держав-
Изображение
После перевода, он уже Mackavičius, Andrius.
Это конечно особенность окончаний именительного падежа в калбе, но всё же, хотелось бы почитать оригинал.
Странно, такая информативная штука, а не выложена в pdf.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение psv-777 » Пт апр 08, 2016 7:19 pm

Украдут-выложат.Вопрос времени.
На счет Мацкавичюса..так и латиняне в своих документах Витовта-Витоудусом называли.Им так удобнее.Можно и им предъявить...
Просто умные люди этого не делают.Все и так понятно.Вот татары например как мимикрировали в славян.Простой пример:
Сам же род Понарских выводится изначально из татар поволжских, приписанных и к хоругви Найманской. Их предком был живший в первой половине XV века Али-Бердей, сыном которого является Богдан, получивший селение Понары в Ошмянским повете, и, вероятно, принявший псевдоним по названию своего владения. Постепенно псевдоним стал родовой фамилией. Сын Богдана, Алей, фигурирует в списке войска литовского 1528 года как «мусульманин из подданных поселенцев». Алей был отцом Сенка и Богдана, которые отмечены в 1559 году как владельцы Понар. Второй сын Алея — Богдан — и стал основателем рода Полторжицких.

Вот так.Кроме всего прочего-Сенка(Сенкевичи)-сын Алея :lol:А ..и Богдановичи оттуда же :roll:
Так же и летувисы и евреи и армяне- превращались в ЧИСТЫХ(для невукау)славян :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5