ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Вс апр 03, 2016 12:24 pm

Media писал(а): как то надоело уже спорить о том-же который год, наверно надо опять брать паузу.


Ещё бы не надоело.
Ещё бы искать какую-нить иную причину.

В лужу сел по всем статьям – вот и желаешь свалить.
Чтобы через время появиться вновь – как бы на исходные позиции.

Но ведь виктории и не было никогда-никакой – были лишь у тебя разочарования.
Наши беларуские парни перевели тебя в партер -- а потом уверенно разложили на лопатки.

Но через время – по старой летувиской привычке – явишься вновь –
Чтобы утверждать свою летувисскую теорию превосходства – заявляя, дескать:

Все уже давно нами (летувисами) определено и утверждено – все расставлено по полочкам –
Утверждая типа того: мы летувисы – центровые и козырные.

Но это будет лишь эфемерный миг -- через короткое время –
Летувисы будут посланы очередной раз в глубокий нокаут.

После чего – опять пауза.
А потом опять новое явление с амбициозными заявлениями о приоритетном направлении летувискости.

Так на интернет площадках с летувисами происходит постоянно.
Приход, после чего бесславное поражение -- иппон – уход с опущенными ушами.

Ты это, гляди – на долгое время не уходи.
Обязуюсь в следующий твой приход -- сразу не «убивать» – начать с вазари.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Вс апр 03, 2016 5:45 pm

Media писал(а):
Palyaunichi писал(а):Вам что, бюджет урезали?
Кот слился, пвс сдулся, и вы какой-то вялый. 8)
Да я просто не владею беларуским на 100%. Это почти то-же самое, если бы приводить материалы на украинском или польском, я ровно так-же не буду тратить времени на чтение подобных больших текстов.
Плюс как то надоело уже спорить о том-же который год, наверно надо опять брать паузу.

Если будите опять представлять Киркора, как непогрешимого авторитета этностатистики - будем вам доказывать обратное.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн апр 04, 2016 5:09 pm

http://suzhdenia.ruspole.info/node/3643
Дреговичи вроде как самы славянные предки беларусов.
но Седов различает северных и южных.
северные- ассимилированные балты. (Припять и севернее)
славянского типа захоронения -курганы- называют -копцы.
такое слово я и под Минском слышал-в Смолевичах могилы так называют.

enkоpts в значении закопанный погребенный есть в третьем прусском Катехизисе.

а в калбе -palaidotas,palaidoti , kasti
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Media » Пн апр 04, 2016 5:27 pm

Могила-kapas.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10355
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение ARWI » Пн апр 04, 2016 5:56 pm

Media писал(а):Могила-kapas.


да, могила в калбе,ятвяжском kapas .

погребенный-в прусском enkopts, в ятвяжском enkapt ,в калбе palaidotas.

разговаривал с дедом, из деревни под Минском. он сказал,что его прозвище деревнское- Минка,
оно не связано с фамилией. такое же прозвище было у его отца,деда.прадеда.
у них в семье традиция- шить кажухи, причем еще мальчиком его учили самым азам процеса-начиная с выделки кожи.
страное прозвище носит явно профессиональный характер-
прусское -miniks Ельбинга словарь-кожедуб ,кожевник.
в ятвяжском-minkīt сделать мягкие ,minkstas мягкие.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 04, 2016 6:30 pm

Media писал(а):Могила-kapas.


Ну ещё бы.
Кто бы сомневался.

За тысячу километров от Жмуди -- несомненно, исключительно Великие Жмуды -- дали всему на свете свои названия.
Вот и Седов это подтверждает:

Гы-гы.
Ха-ха.



Цитаты из сообщений ARWI.
Четко, доступно, понятно.


Еще А.А. Кочубинский убедительно показал, что в левобережной части Припятского бассейна и в бассейне p. Березины имеется большое количество рек и озер с названиями балтийского происхождения [33]. В дальнейшем в историко-лингвистической литературе положение о том, что правобережье Днепра севернее Припяти до прихода славян было заселено балтийскими племенами, оставившими значительный слой в гидронимике этой местности, получило широкое признание [34][7].


Материалы гидронимики в данном случае полностью согласуются с археологическими материалами. Культура поселений со штрихованной керамикой, распространенная в Верхнем Поднепровье севернее Припяти, по своей этнической принадлежности является бесспорно балтийской [37, 38].


То же самое наблюдается и в области расселения кривичей. Уже длинные курганы кривичей разделяются на две локальные группы. На территории, которая прежде была занята балтийскими племенами, эти памятники имеют остатки кострищ под погребениями и среди вещевого материала обнаруживают украшения явно балтийского происхождения. Псковская же группа кривичей, расселившаяся вне районов древней балтийской территории, оставила длинные курганы без таких кострищ [39]. Такое членение кривичской территории удерживается до XII в. включительно


О том, что в северной части дреговичской территории славянизация края осуществилась в значительной степени за счет ассимиляции местного (балтийского) населения, довольно ярко свидетельствуют материалы палеоантропологии. В соответствии с отмеченным выше членением дреговичской территории XI-XII вв. дреговичское население этого времени по своему антропологическому строению разделяется на две группы. Дреговичи северной части Припятского бассейна и бассейна Березины принадлежат к европеоидному длинноголовому и сравнительно широколицему антропологическому типу, имеющему ближайшие аналогии среди краниологического материала ряда грунтовых могильников балтийского населения Прибалтики.

В верхнем Поднепровье этот антропологический тип по территории своего распространения соответствует области расселения той части древнего балтийского населения, которое оставило селища со штрихованной керамикой [40]. Для южных же районов земли дреговичей – там, где в I тысячелетии н.э. балтийского населения не было, характерен европеоидный длинноголовый и узколицый антропологический тип, широко распространенный среди других восточнославянских племен курганного времени.

Подобная картина выявляется и при изучении антропологического строения современного населения Припятского бассейна.
Антропологическое исследование южнобелорусского населения в 1953 г. позволило В.В. Бунаку высказать предположение, что, как и в древности, южной границей балтийской антропологической зоны в настоящее время является река Припять [41].

Последующие экспедиционные работы подтвердили это положение. Установлено, что население Верхнего Поднепровья севернее Припяти принадлежит к так называемому валдайскому антропологическому типу, распространенному по всей восточной части древней балтийской территории, в том числе в восточных районах современной Литвы и Латвии.

http://suzhdenia.ruspole.info/node/3643



Media писал(а): мало того, я уже сто раз писал о балтской топонимике, которой усеяна вся северо-западная территория нын. РБ. Я уже устал об этом писать.


Медиа.
Ты уже успел отдохнуть?

Или всё ещё усталостью маешься?
После трудов с нечеловеческим напряжением.

Тебе напомню слова свои --
Прочти и мосх свой дальше не гнои.


Иван Скиндер писал(а):

....
Ну да.
Конечно.

Если принимать во внимание, что балты(летувисы) – были и есть круче библейских иудеев.
И им Спасителем на веки вечные -- «язык изначально был дан». (с) (Медиа)

То да, конечно -- балтская топонимика – это дело рук первосвященных летувисов.
Только они, и никто более другой – никак не мог дать балтские названия.

Балты -- литовцы=беларусы, на территории обитания и проживания -- этого сделать были не могли.
И только наисвятейшим жмудинам – это было под силу.

Гы-гы.
Хы-ха.

"Бонд. Джеймс Бонд".


Уха-ха.
Буга-га.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 04, 2016 6:58 pm

Медиа помнишь такие же свои слова -- Чт мар 31, 2016 1:20 pm.
Ты так уверенно заявлял:


Media писал(а): вся прилегающая к Литве и Латвии территории нын. западной Беларусии усеяны балтской топонимикой, ещё в середине прошлого века, наши лигвисты.... :)


Медиа -- напомню то -- что я тебе тогда сказал.
Так будет всегда -- моя позиция тверда.

А ты, болда -- гореть должен от стыда.
Моя -- "Броня крепка и танки наши быстры". (с)


Иван Скиндер писал(а):
С чего бы ей быть не усыпанной балтской топонимикой.
Ведь предки литовцев = беларусов – были, как известно балты.

Или Вы об этом не знали?
Или Вы об этом забыли?

И то, что сегодня беларусы разговаривают на славянском языке –
Совсем не перечеркивает их балтское происхождение.



"Бонд. Джеймс Бонд".


О том, что южная граница расселения балтийских племен на правобережной части Верхнего Поднепровья оставалась в третьей четверти I тысячелетия стабильной, свидетельствуют многие материалы и прежде всего уже отмеченные выше данные антропологии, археологии и гидронимики.

Отдельные же археологические находки второй половины I тысячелетия непосредственно говорят о присутствии здесь балтийского населения в это время. Таковы типично восточнолитовские предметы, найденные в различных местах БССР, – шейные гривны с седловидными концами, датируемые VII-VIII вв. и найденные в Узлянах к югу от Минска [50], витые шейные гривны с конусовидными концами, найденные в Милькевичах Старобинского района [50. С. 542 и табл. II, 5] и в Площавицах в бассейне Березины [51].


О том, что заселение левобережной части Приттятского Полесья и бассейна Березины происходило именно из южной части Припятского бассейна, кроме археологических материалов, свидетельствуют данные гидронимики.

Исследователями днепровской гидронимики давно уже было подмечено, что некоторые из названий рек и озер правобережной части Днепра севернее Припяти одинаковы с названиями рек и озер бассейна Немана (таковы Плиса, Уша, Уса, Свислочь, Митава и др.).

Все эти гидронимы балтийского происхождения.

http://suzhdenia.ruspole.info/node/3643





"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Media » Пн апр 04, 2016 9:31 pm

ARWI писал(а):в ятвяжском-minkīt сделать мягкие ,minkstas мягкие.
Minkyti-месить замешивать мять месить. В переписи Жемайтских волостей 16 века, много фамилий с таким корнем, Минкел, Минкелис, Минкелаитис, Минкаитис.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10355
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Андрусь Буй » Пн апр 04, 2016 9:42 pm

ARWI писал(а):http://suzhdenia.ruspole.info/node/3643
Дреговичи вроде как самы славянные предки беларусов.
но Седов различает северных и южных.
северные- ассимилированные балты. (Припять и севернее)
славянского типа захоронения -курганы- называют -копцы.
такое слово я и под Минском слышал-в Смолевичах могилы так называют.


enkоpts в значении закопанный погребенный есть в третьем прусском Катехизисе.

а в калбе -palaidotas,palaidoti , kasti
Й у нас, на панямонні, так сама называюць магільны насып - "насыпаць капец на магілцы".

"По мнению историков,термин "Капец" на языках чешском,белорусском,польском может обозначать некую насыпь,могильник,либо какую то кучу.Поэтому можно сделать логический вывод,что термин "Капец" обозначает могилу.Поскольку все граждане не раз видели чужие могилки в виде правильной кучки земли либо насыпи.
Поэтому,когда человек произносит "Капец" тебе - это означает - тебе могила!"
(с)

"Ну ўсе, нам капец!" - што значыць "пахаваюць пад капцом" або "ўсё, што застаняцца ад нас, гэта капец". :P


Цікава ARWI, а што Вы маглі б сказаць пра глова - "гечане"?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 04, 2016 10:14 pm

Изображение

Это из приведенной Медиа ссылки.
Весьма познавательно:


http://publ.lib.ru/ARCHIVES/__Raritetnye_knigi/IRGO_Etnograficheskij_sbornik_03_1858.pdf

Тут, конечно, хотелось бы полюбопытствовать:
А откуда, собственно -- русские этнографы в 1858 году -- настолько хорошо знали язык "Литовцевъ"?

Чтобы слова простолюдинов "литовцев" -- их вводило в краску, или заставляло замолчать.
Если их язык, как утверждают летувисы -- родственный жмудскому и не является славянским.

Выходит на необъятных просторах Российской империи обязательным было изучение жмудского=летувисского языка.
Или же -- если с этим не соглашаться, то выходит -- литовский язык -- был язык беларуский=литовский


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 04, 2016 10:59 pm

Дальше – больше.
Тут о сходствах и о различиях.

Но самое интересное -- о ЛИТОВСКОМ НАРЕЧИИ.
Наречии – какого языка?

О языке жмудском – тут ни словом ни обмолвились –
Лишь только язык белорусский и литовский.

Это как понимать?
Белорусское и литовское наречие -- это наречия одного языка?



Изображение
Изображение

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Пн апр 04, 2016 11:18 pm

А вот тут автор просто красава.
Потому как к "литовцам" добавил «белоруссинов", или правильнее -- "русинов».

Имея ввиду все тех же "белорусов", но называя их уже иначе.
Или быть может это уже третье племя и, соответственно – третье наречие?

При этом -- он вдруг начал утверждать о кардинальном отличие "беларусов" от "литовцев" –
Когда двумя абзацами выше -- утверждал об их почти 100%-ом сходстве.



Изображение

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Palyaunichi » Пн апр 04, 2016 11:28 pm

Андрусь Буй писал(а):
ARWI писал(а):http://suzhdenia.ruspole.info/node/3643
Дреговичи вроде как самы славянные предки беларусов.
но Седов различает северных и южных.
северные- ассимилированные балты. (Припять и севернее)
славянского типа захоронения -курганы- называют -копцы.
такое слово я и под Минском слышал-в Смолевичах могилы так называют.


enkоpts в значении закопанный погребенный есть в третьем прусском Катехизисе.

а в калбе -palaidotas,palaidoti , kasti
Й у нас, на панямонні, так сама называюць магільны насып - "насыпаць капец на магілцы".

"По мнению историков,термин "Капец" на языках чешском,белорусском,польском может обозначать некую насыпь,могильник,либо какую то кучу.Поэтому можно сделать логический вывод,что термин "Капец" обозначает могилу.Поскольку все граждане не раз видели чужие могилки в виде правильной кучки земли либо насыпи.
Поэтому,когда человек произносит "Капец" тебе - это означает - тебе могила!"
(с)

"Ну ўсе, нам капец!" - што значыць "пахаваюць пад капцом" або "ўсё, што застаняцца ад нас, гэта капец". :P


Цікава ARWI, а што Вы маглі б сказаць пра глова - "гечане"?


«Копец-Копцы» в бассейне Припяти, Березины, Нёмана и Вилии,
"соответствует области расселения группы балтийских племен, которые оставили городища и поселения со штрихованной керамикой ."
http://suzhdenia.ruspole.info/node/3643
Изображение
Рис. 3. Некоторые топонимы и антропологические типы. 1 - местности, где зарегистрировано распространение термина «капцы» для курганных .могильников; 2 - современные топонимы. «Копец-Копцы»; 3 - широколицый европеоидный антропологический тип (курганные черепа): 4 - узколицый европеоидный длинноголовый антропологический тип; 5 -область распространения поселений со штрихованной керамикой.

По своему ареалу термин «копцы» («капцы»)[9] в области Верхнего Поволжья и Подвинья соответствует области расселения группы балтийских племен, которые оставили городища и поселения со штрихованной керамикой (рис. 3). Таким образом, по названиям курганных кладбищ дреговичская территория разделяется на те же две части, что и по данным археологии и антропологии. В ее северной части, где наряду со славянской колонизацией имела место ассимиляция балтийского населения, курганные могильники местное население называет балтийским словом копцы[10], в южной же части дреговичской территории это слово неизвестно. В связи с этим рассматриваемый термин нужно считать одним из балтицизмов, сохранившимся до ваших дней в белорусском языке. В заключение следует добавить, что еще в XIX в. среди местного населения Припятского Полесья существовало деление Полесья, близкое к членению, намечаемому по археолого-антрополого-гидронимическим данным. Северная часть его называлась литовским Полесьем, правобережная – волынским [45].
Palyaunichi
 
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Вт апр 05, 2016 12:49 am

Когда-то давно -- так давно, что и не вспомнить, когда именно –
По-моему, у Томаса Баранаускаса, я прочитал о том – что язык Литовской Метрики, язык Статутов ВКЛ – является языком – служебным

В то время, как язык знати, так и простолюдинов Литвы – есть гордый и великий литовский язык.
На котором и сегодня говорят жители Летувы

А на территории современной Беларуси – разговаривали и разговаривают языком русским – русские люди.
Находящиеся в зависимом положении от гордого летувиского народа.

Тогда меня – это сильно напрягло.
Озадачило еще больше, когда из нежелания быть ни русскими, ни говорить на русском языке – многие с этим согласились.

Мне видится – напрасно.
Я с этим не согласен.

От того, что в современной России язык называется – русским –
Это ничего не говорит о том, что литовцы=беларусы Литвы разговаривали на ихнем языке.

Тут скорее можно говорить о том, что это они – передрав и исковеркав наш язык --
Начали говорить на некоем суррогатном подобии нашего языка.

Настолько измененном, что при межгосударственном общении между ВКЛ и Московией, требовался переводчик.
А официальные бумаги -- имели исполнение на двух видах языков.

Я не считаю нужным отказываться от великого наследия наших предков –
Выражающих свои мысли, решения, поступки, действия – на «старобеларусском языке».

Это – наше национальное достояние, это предмет нашего национального достоинства –
Отображенного в письменной форме -- в виде различных актов государственной деятельности.

Всего этого лишены летувисы.
И только из черной зависти, гонимые лютой злобой -- они придумали эту инсинуацию с канцелярским языком.

В подтверждении своих слов – опять приведу отрывок из ссылки Медии.
Я наслаждаюсь удовольствием от смысла вот от этих строк:


Изображение

"Бонд. Джеймс Бонд".
Последний раз редактировалось Иван Скиндер Вт апр 05, 2016 12:52 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

Сообщение Иван Скиндер » Вт апр 05, 2016 12:50 am

ю
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4