З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение grron » Пт май 27, 2016 10:59 pm

muraw писал(а):Прыдумалі сабе хутарскі менталітэт і носіцеся з ім як дурань з торбай.
Паглядзіце, многа хутароў бачна?
Што гэта за такі менталітэт хутарскі, калі з маласямейкі, дзе сям'я 4 чалавекі будзе ціснуцца у пакойчыку 3 на 4 метры, але не тое, што на хутар, а ў мястэчка ні за што не вернецца.

Орды давно нет, но у московитов ордынский менталитет. Какие проблемы? Это такая вещь, которая сохраняется неизменной веками.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение goward » Сб май 28, 2016 10:40 am

goward писал(а):ГАРБАТАГА МАГІЛА НЯ ВЫПРАВІЦЬ

Изображение

Калі нямецкая справа з Нобелем для Алексіевіч удалася і немцы скакалі ад радасьці, што падклалі беларусам такую элегантную сьвіньню, здарыўся непрыемны для іх сюрпрыз: спадарыня набілянт непрыхільна выказалася пра Пуціна і Масква яе (такую рускую) за сваю не прызнала. Нямецкі эфэкт зыйшоў амаль што на нуль, а беларусы (няпомнячыя зла) разгарнулі абдымкі той, якая плявала на іх усё жыцьцё.

Разумныя беларусы, аднак, казалі, што нічога добрага для Беларусі ад такой асобы нельга спадзявацца, але яны гатовыя былі яе прыхільна ўспрымаць, абы яна ізноў ня гадзіла на народ, на мову і культуру.

Некалькі месяцаў (амаль паўгода) усё было спакойна. Самыя наіўныя і гнуткія беларусы пачалі за гэта хорам яе хваліць, называць празорцам і нават "сумленьнем нацыі" (не забывайма, што мы ўжо даўно жывем у сьвеце абсурду). Але ня доўга такое трывала. Ёсьць жа йшчэ экспартны варыянт. Ня можа пацук стаць ільвом (і нават бабром). Немцам трэба сплочваць "па-нямецку" (тут не ў лінгвістычным сэнсе трэба разумець).

26-га красавіка ў 30-ю гадавіну Чарнобыльскай катастрофы ў сеціўным варыянце нямецкай газэты "Tageszeitung" зьявілася інтэрвью Алексіевіч, дзе яна ў сваім звыклым хваравітым і ўпадніцкім успрыняцьці рэчаіснасьці паўтарыла зноў збочаныя выказваньні пра беларусаў. Вось некалькі цытатаў:



"Калі я размаўляю зь людзьмі ў Беларусі, для мяне зразумела, што яны ня маюць ніякага вопыту іншага жыцця. Толькі жыцця пакутаў. Беларусы маюць рабскі менталітэт. Гэта маленькая нацыя, яна заўсёды была прыгнечаная."

(Wenn ich mit den Menschen in Weißrussland spreche, wird mir klar, dass sie keine Erfahrung mit einem anderen Leben haben. Nur mit einem Leben des Leidens. Die Weißrussen haben eine Sklavenmentalität. Es ist eine kleine Nation, sie war immer unterdrückt.

( http://www.taz.de/Alexijewitsch-und-Har ... /!5297589/ ).

"Ні рускія, ні беларусы ні ўкраінцы ніколі не былі вольныя. Я нядаўна была ва Украіне і была ўражана, як сьвецяцца вочы маладых людзей . Яны хочуць стварыць іншую краіну. Але яны павінны змагацца супраць сваіх бацькоў, супраць іхных зацьвярдзелых уяўленьняў аб сваім рабскім жыцці. Найгоршы вораг Украіны якраз не Расея, хоць гэта жахлівы вораг, але сама старая Украіна."

(Weder Russen, Weißrussen oder Ukrainer waren je frei. Ich war vor Kurzem in der Ukraine und war begeistert, wie die Augen der jungen Menschen leuchten. Sie wollen ein anderes Land schaffen. Aber sie müssen gegen die eigenen Eltern ankämpfen, gegen deren starre Vorstellungen von ihrem sklavischen Leben. Der schlimmste Feind der Ukraine ist nicht einmal Russland, obwohl es ein schrecklicher Feind ist. Sondern die alte Ukraine selbst. ( http://www.taz.de/Alexijewitsch-und-Har ... /!5297589/ )



Для тых хто шчымліва хоча быць тут наіўным (маўляў, ён ня дурань і ня дрэнь, а проста даверлівы і памыляўся), адмыслова адзначу, што надзяленьне беларуса "рабскім менталітэтам", які быццам бы "ніколі ня меў свабоды", стаўленьне беларусаў у гэтым сэнсе ў адзін шэраг з расейцамі, ня ёсьць памылкай Алексіевіч і няведаньнем гісторыі краіны (культурны чалавек мусіць быць адукаваны). Тут асаблівы, характэрны для яе тып хлусьні (дарэчы, цалкам расейскі), кашчунства на праўдзе і на сьвятых каштоўнасьцях. Сэнс сказанага -- прыніжэньне беларусаў у вачах замежнікаў і ў вачах самых беларусаў.

Становішча ва Украіне ў выніку расейскай агрэсіі і анэксіі тэрыторыі цяпер вельмі цяжкое. Дакучае карупцыя, перашкаджаюць савецкія комплексы і ўяўленьні ў пэўнай часткі людзей, шкодзіць падрыўная дзейнасьць расейскай агентуры. Сытуацыя стандартная на постсавецкай прасторы. І вось мы чытаем як тое падае для немцаў Алексіевіч. Якая вырафінавана перакручаная фармулёўка пра рэчы відавочныя і ўсім зразумелыя. Не агрэсар-Расея вінаватая ў нішчэньні Ўкраіны, а, маўляў, сама Украіна, а моладзь павінна змагацца супраць сваіх бацькоў. Навошта спадарыні тут так цямніць!? Украінцы, аказваецца таксама "ніколі ня былі вольнымі" і пастаўлены побач з расейцамі (якія волі сапраўды ня ведалі). І гэта пра тую Украіну, якая пачалася яшчэ з Кіева, якая потым была часткай нашага вольнага Вялікага Княства Літоўскага, спарадзіла і зьведала Запарожскую вольніцу. Навошта казаць лухту насуперак таго, што ведае кожны школьнік? А ўся справа ў тым, што тое кажацца для немцаў. Там ня тое што школьнікі -- палітыкі нічога ня ведаюць пра Украіну і Беларусь. Вось носьбіт Нобэля ім ўсё растлумачыла. Будуць ведаць.

На ўсе лады ўсхваляецца канцлер Ангела Мэркель. Але цікавае ў іншым. Акуратна і непрыкрыта ўсхваляецца Пуцін (відаць з надзеяй на тое, што Масква ёй даруе, ацэніць і сваю авечку прыгорне). Гэтае мейсца варта працытаваць:



Алексіевіч: "Пасля "перабудовы" грамадзтва ператварылася ў анархічную банду. Грамадзтва распалася на часткі, якімі кіравалі бандыты на месцах. Толькі тады, калі Пуцін падняў, як мантру, вядомы лёзунг і выгукнуў: "Вялікая Расія" і "Мы зноў вялікія" -- зноў аднавіліся уніфікаваныя дзяржаўныя структуры."

("Alexijewitsch: Nach der Perestroika verwandelte sich die Gesellschaft in eine anarchistische Verbrecherbande. Die Gesellschaft atomisierte sich, regiert wurde das Ganze von den Gangstern vor Ort. Erst als Putin die bekannten Losungen wie ein Mantra aussprach – „Großes Russland“ und „Wir sind wieder groß“ –, begann sich das einheitliche Volksgebilde wieder aufzurichten.") (http://www.taz.de/Alexijewitsch-und-Har ... /!5297589/ )



Немцы не былі б немцамі, калі б не імкнуліся выправіць становішча. І яны яго выправяць. Падапечную прымуць у Маскве. Яна будзе там выступаць так, як трэба і фармулёвачкі пра "рабскі менталітэт" стануць агульным месцам у кісялёўскім "Гёбэльс-ТВ".

Я неаднаразова казаў аб магчымасьцях выбару паводзінаў, якія ўзьніклі перад Алексіевіч пасьля завяршэньня апэрацыі з Нобэлем. Гаворка йшла толькі пра рацыянальны выбар, бо такія асобы, што зацыкленыя на сабе, не зьмяняюцца.

На сёньняшні дзень маем тое, што маем. Сьвіньня падкладзена і вяшчаньне з купіны Нобэля пашыраецца. Па вялікаму кошту, аднак, усё, што зараз вэрбальна выказала з сябе і будзе выказваць Алексіевіч пра Беларусь (у айчыннай і экспартнай упакоўцы), мае малое, маргінальнае, неабазнанае і толькі эмацыйнае значэньне. Уплыву на культуру тут няма. Але, нажаль, выказваньні закранаюць гонар, годнасьць і сумленьне беларусаў, таму не застануцца не заўважнымі (гл., напрыклад, Валеры Буйвал. Зноў траскоча для немцаў. -- Народная Перамога, --1 траўня 2016 (Сеціва), тым больш, што тэатр вяшчаньня павялічыўся. Сезон назіраньня скончыўся. Як і раней, прыдзецца беларусам адзывацца на пляваньне ў іхны бок (вольнае і нявольнае) і адзывацца момантам вельмі жорстка.

Галоўны аргумант цяпер у карысьць Нобэля для Алексіевіч ў асяроддзі розных бесхрыбетных канфармістаў-пазытывістаў заключаецца ў тым, што "як бы там ні было", а прысуджэньне Нобэля прадстаўніку Беларусі паспрыяла папулярызацыі краіны ў сьвеце.

Гэта заведамая дэмагогія. Пры такім падыходзе самая вялікая радасьць для беларусаў -- гэта Лукашэнка. Ён найбольш паспрыяў вядомасьці краіны. Але яго дыктатура -- зьява адмоўная. Нобэль для адыёзнай Алексіевіч ёсьць для Беларусі таксама зьява адмоўная. Тое ўжо робіцца відавочным нават для тых, хто раней на штосьці спадзяваўся. Усе грушы з нобэлеўскай вярбы для беларусаў яшчэ наперадзе.



2 траўня 2016 г. Зянон Пазьняк



P.S. Калі хто цікавіцца больш падрабязна асобай Алексіевіч, прапаную лінкі артыкулаў:

http://www.bielarus.net/archives/2009/06/30/1627

http://www.bielarus.net/archives/2009/07/15/1633


Скиндер, вы вместе с Алексеевич отпетые "совки" .... вам до Зенона Станиславовича со своей аналитикой, как пешком как до Луны.

А Нобелевскую премию должен был получить Василь Быков, он ее заслужил больше, нежели некая госпожа Алексеевич позорно унижающая свой народ перед всем миром.
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб май 28, 2016 7:03 pm

Goward:
А Нобелевскую премию должен был получить Василь Быков, он ее заслужил больше, нежели некая госпожа Алексеевич позорно унижающая свой народ перед всем миром.


Никого она не унижает. В СССР и при Луке превратили основную массу населения беларусов в «гомо советикуса», совков. Что не беларуский этнос и тем более не беларуская нация. Они вообще никакие не беларусы, а совки. Подчёркиваю – даже не великодержавные имперцы русские. Они – электорат Лукашенко, который он 20 лет из лейки поливает и взращивает, чтобы совки его переизбирали всю его счастливую жизнь пожизненного царька.

Диктатор только сейчас начинает понимать, что совки не могут быть основой для конкурентной экономики, как и само государство никогда не станет богатым, если в базисе его тупые рабы «слуг народа» и рабовладельческая «вертикаль власти».

Что Алексиевич, что Быков, что я и многие, многие другие – все умные люди нашей страны Беларусь дружно давно об этом просто кричали. Как и многие тут форумчане. Ничего нового в этом нет. Вот в таком ракурсе я бы поставил вопрос, чего Нобеля дали именно ей, а не другим. Потому что она вовсе не «открыватель темы». Но если премию считать символом, то она НАМ ВСЕМ дана.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение muraw » Сб май 28, 2016 7:47 pm

grron, тщательнее надо, тщательнее (с) выбирать определения. Хутарски менталитет подразумевает хотя бы при пьянке мечтательно произнести: "Жил бы сейчас на хуторе и..." Ни разу такого не слышал. Наоборот беларусы всё более урбанизируются. Будут сидеть в общагах, в армию, замуж из общаги детей отправлять, хотя в 15 км от от города дом и пол-гектара земли. А машина есть и часто не одна и эти 15 км...

Есть ещё одно неудачное определение - хатаскрайний менталитет.

Всё это простые решения, которые здесь не работают!
muraw
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение grron » Сб май 28, 2016 8:44 pm

muraw писал(а):grron, тщательнее надо, тщательнее (с) выбирать определения. Хутарски менталитет подразумевает хотя бы при пьянке мечтательно произнести: "Жил бы сейчас на хуторе и..." Ни разу такого не слышал. Наоборот беларусы всё более урбанизируются. Будут сидеть в общагах, в армию, замуж из общаги детей отправлять, хотя в 15 км от от города дом и пол-гектара земли. А машина есть и часто не одна и эти 15 км...

Есть ещё одно неудачное определение - хатаскрайний менталитет.

Всё это простые решения, которые здесь не работают!

Хутор, он ведь внутри. А хата с краю, это жизненный принцип по которому живут хуторяне. Вот белорусы в силу своего хуторского менталитета и живут по этому принципу. Хуторской менталитет, это не какая-то деревенская отсталость и забитость. Это нежелание участвовать в делах всей общины и жить только интересами своего хутора. Мяне не чапаюць, мне і добра. А драть глотку за всю общину и рвать на себе тельняшку - никакого желания нет. Но это не позиция раба, это позиция хуторянина-единоличника.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение Иван Скиндер » Сб май 28, 2016 9:26 pm

goward писал(а):
Скиндер, вы вместе с Алексеевич отпетые "совки" .... вам до Зенона Станиславовича со своей аналитикой, как пешком как до Луны.


Да.
До Зенона Станиславовича – мне как до Луны пешком.

И приближаться – совсем не хочется.
«Можно же так – но лучше ускорится». (с)

"Мне бы, мне бы, мне бы в небо.
Здесь я был, а там я не был". (с)


https://www.youtube.com/watch?v=Q5kyzx8nGGs

Зенон Позняк и К – проссали Беларуское государство.
УР-приспешники, Ур-холуи, Ур-патриоты -- запросто просрут и страну.

Неудачники-импотенты – не способны ничего родить.
Их удел – рвать заношенную рубаху – оголяя худосочную грудь.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение goward » Сб май 28, 2016 9:51 pm

Можете продолжать лить грязь дальше. Лукашист несчастный.
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение Иван Скиндер » Вс май 29, 2016 12:01 am

goward писал(а): Лукашист несчастный.


Мы лукашисты --
Народ плечисты.

"Броня крепка.
И танки наши быстры". (с)

Гы-гы.
Ха-ха.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение muraw » Вс май 29, 2016 8:45 am

Хуторский менталитет это когда сосед прихватил случайно 10 см твоей земли, а ты его за это на вилы. А у нас чаще: "ну хай, абы больш мяне не чапиу".

Почему в армии любили беларусов? - Спокойные и управляемые - это не хуторский менталитет. Это менталитет вола, мерина - тягловой силы.
muraw
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение grron » Вс май 29, 2016 10:38 am

muraw писал(а):Хуторский менталитет это когда сосед прихватил случайно 10 см твоей земли, а ты его за это на вилы. А у нас чаще: "ну хай, абы больш мяне не чапиу".

Почему в армии любили беларусов? - Спокойные и управляемые - это не хуторский менталитет. Это менталитет вола, мерина - тягловой силы.

Точно так же можно охарактеризовать и немцев. Прикольно, что про рабский менталитет Алексиевич рассказывает немцам. Ну так спросила бы у них, почему немцы при Гитлере не устраивали массовых протестов и митингов, почему покорно подчинялись нацисткой власти. Если бы не внешнее вмешательство, то Гитлер правил бы и 20 лет, и 30, и 40. Пока не сдох бы естественной смертью. Это что, немецкий рабский менталитет такой? То же можно спросить у итальянцев про Муссолини и у испанцев про Франко. Не нужно валить в одну кучу рабов и законопослушных граждан. Законопослушание, исполнительность, трудолюбие - на этих качествах держится европейская цивилизация. И эти качества свойственны белорусам. Белорусы чтят закон и власть (не конкретного фюрера, а власть как государственный институт), но если допечёт, то молчать не будут. Из последнего.
Сегодня утром около сотни рабочих Минского домостроительного комбината прекратили работу и потребовали от руководства предприятия повысить зарплаты и выплатить премии.
На Кричевском цементном заводе прошла стихийная забастовка работников, которую дирекция назвала планеркой. Около пятидесяти участников забастовки требовали, чтобы администрация объяснила, что происходит с предприятием.

Белорусы, это законопослушные, исполнительные и трудолюбивые хуторяне-единоличники. И называть это рабским менталитетом, это значит совсем не разбираться ни в белорусах, ни в европейской цивилизации, ни в самом вопросе рабской психологии.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение muraw » Вс май 29, 2016 9:37 pm

Для мерина и вола законы келзы и ярмо.
muraw
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение psv-777 » Сб июн 04, 2016 11:19 pm

Усе добра кажа спадар Говард..Дзякуй Богу...
Немцы не лохи.Были и бойки-страшэнныя.И другое усе было.
Не трэба так казаць.
Спадзяюсь(бачу смяротны прыгавор)што i у НЕКАТОРЫХ моантах нам i жаунеры ЗША ДАПАМОГУЦЬ :?:
ТАК як ЯНЫ дапамаглi нашым дзядам скiнуць...чужынскаю Волю :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение timax » Вс июн 05, 2016 11:55 am

Если у власти забрать на три дня телевизор (предоставив его другим), то что от этой власти останется, когда в ее репутацию, окончательно перестанет верить даже - пенсионер? Я убежден в том, что 83% жителей Северной Кореи, искренне верят в то, что население США - голодает. Этими "верующими", прикрывается любая власть, только в одном случае - верующий накормлен и состоятелен, а в другом голоден и беден. Причем - предел издевательства над народами- разный. В той же Северной Корее, мужчины служат в армии по 10-ть лет, а женщины по 7-мь, вот где блин - хуторяне (готовые убивать друг-друга).
Мы конечно поленивее корейцев будем, но вот, когда средняя з/п нарисуется в 100 у.е., наступит наш "предел", бараний.
Я пока все еще испытываю надежду за Украину, последние события обнадеживают, похоже они уже нащупали "дно" коррупции в своей стране. Думаю, что экономики наших стран с этого момента начнут двигаться встречными курсами по вертикали. Ежели конечно старший брат, чего либо не "отчебучит", для него сытая Украина - смерть. У ваты тоже есть свой - предел.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн июн 06, 2016 3:20 pm

Muraw:
grron, тщательнее надо, тщательнее (с) выбирать определения. Хутарски менталитет подразумевает хотя бы при пьянке мечтательно произнести: "Жил бы сейчас на хуторе и..." Ни разу такого не слышал. Наоборот беларусы всё более урбанизируются. Будут сидеть в общагах, в армию, замуж из общаги детей отправлять, хотя в 15 км от от города дом и пол-гектара земли. А машина есть и часто не одна и эти 15 км...
Есть ещё одно неудачное определение - хатаскрайний менталитет.
Всё это простые решения, которые здесь не работают!


Когда я пишу в статьях, что у беларусов исторически хуторской менталитет, то со мной тут же спорит М. Голденков. На самом деле люди просто не понимают, что это такое.

Речь вовсе не о том, что беларусы спокойные и дисциплинированные. А совсем о другом: что беларусы социально пассивны, ибо интроверты, а не экстраверты. Недавно и премьер Латвии обвинил латышей в том, что у них хуторской менталитет. Потому что действительно в Беларуси, Латвии, Летуве исторически господствовало хуторское хозяйство и частные фольварки. На России этого не было – там была община.

Когда началась урбанизация, эти потомки хуторян поселились в блочных домах, где живут по 20-30 лет, но даже не знакомы со своими соседями по площадке. Они замкнуты в своём «хуторе» в лице уже квартиры, в принципе не участвуют ни в каких «объединениях» и «кружках», без чего просто невозможна жизнь в Англии, где все участники каких-то клубов и клубиков.

Беларусь отличается от других европейских стран тем, что у беларусов нет традиции проводить вечера не дома, а в каком-то кафе типа «Кабачок 13 стульев». Я вот жил полгода в Болгарии – там все проводят вечера в компаниях в кафе, чаще всего СЕМЬЯМИ. На свои болгарские праздники на площадь выходит ансамбль, начинает беспрерывно играть целый день. Болгары, даже не знакомые друг с другом, берутся за руки и танцуют, образуя огромнейший круг. Так они ощущают своё единство как нации.

А у нас такое просто невозможно. Собрать нас вместе можно только из-под палки. Но если нет национального единства – то не будет и никакой социальной активности.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: З.Пазьняк. Зьнішчэньне Расеяй нашай спадчыны.

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн июл 11, 2016 4:09 pm

Забавная статья на польском сайте Kresy24.pl

http://kresy24.pl/82711/lider-narodowco ... a-polakow/

Изображение

Изображение

Lider narodowców Białorusi potępia „żydowski” atak noblistki na Polaków

Skandaliczna wypowiedź białoruskiej noblistki Swietłany Aleksijewicz, która oskarżyła Polaków o masowe mordowanie Żydów, spotkała się z potępieniem z zupełnie nieoczekiwanej strony. W obronie honoru Polski wystąpił najbardziej znany białoruski opozycjonista, lider narodowców Zenon Paźniak.

Przypomnijmy, że podczas spotkania z czytelnikami na nowojorskim Brooklynie 12 czerwca br. Aleksijewicz oskarżyła Polaków o to, że najgorzej ze wszystkich traktowali Żydów w czasie II wojny. „Wiecie co Polacy robili z Żydami. Polacy najgorzej ze wszystkich traktowali Żydów. Księża wprost na kazaniach mówili – zabij Żyda” – mówiła Aleksijewicz.

Для тех, кто славянских языков не понимает (как русифицированные финно-угры и татары России):

«Скандальное заявление беларуского лауреата Нобелевской премии Светланы Алексиевич, которая обвинила поляков в массовых убийствах евреев, было встречено с осуждением из совершенно неожиданного источника. За честь поляков заступился самый известный беларуский оппозиционер, лидер националистов Зенон Позняк».

А вот некоторые комментарии поляков:

Raffff:
Prawda jest taka że Żydzi masowo mordowali Polaków
(Правда состоит в том, что евреи массово убивали поляков)

Miki:
To celowe działanie mające nas zdyskredytować…
…nas obrzucić błotem
(Это умышленные действия, направленные на дискредитацию нас…
…нас поливают грязью)

Bobrzynski:
Jak noblistka taki i komentarz. Ta niewiasta historii uczyła się na moskiewskim uniwersytecie i nigdy nie słyszała, że za pomoc Żydom, Polak dostawał kulę w łeb. Cóż ciemnota, albo?… Jewrej!
(Эта девица учила историю в Московском университете и никогда не слышала, что за помощь евреям поляки получили пулю в голову. Ну, невежество, или? … Евреи!)

Aliaksandr:
Pazniak jak był tak i jest moralnym autorytetem wszystkich nacjonalnie oryjentowanych Białorusinów. Dlatego gang łukaszenki nienawidzi go najbardziej mocno niż kogo innego, i dlatego nie jest wciaż odrzucony nakaz na areszt Pazniaka czy przy okazji jego fizyczna likwidacja przy przekroczeniu granicy z Białorusią.
(Позняк, как он был, так и есть моральный авторитет всех национально ориентированных беларусов. Поэтому банда Лукашенко ненавидит его сильнее, чем кто-либо другой, и поэтому до сих пор не отменена санкция на арест Позняка или санкция его физической ликвидации при пересечении границы с Беларусью.)

МОЙ КОММЕНТАРИЙ:

Скандал вышел нешуточный, и я не понимаю, кто за язык тянул Алексиевич.

Насколько я знаю, в капстранах Европы к евреям в 1939 относились вполне благожелательно. В том числе в Польше, где никаких трений не было. Активно спасали евреев от нацистов в Дании, Голландии, Бельгии, а болгарский царь Борис вообще заявил Гитлеру, что не позволит репрессировать болгарских евреев, так как они его подданные (в 1991, правда, все эти спасённые евреи из Болгарии уехали).

А вот как раз на территории СССР ситуация была принципиально иное: евреев позиционировали с комиссарами и винили за коммунизм и зверства НКВД. Потому в Беларуси беларусы либо без эмоций взирали на холокост, а то и вообще активно в нём участвовали. Например, беларуские власти Борисова самовольно расстреляли 7000 евреев города, что вызвало недоумение у Гитлера, куда он послал свою комиссию нацистов разбираться с произволом.

Помню документальный фильм на БТ, воспоминания евреев о событиях первых дней оккупации Минска. С десяток еврейских семей с детьми спрятались в кустах в центре Минска (в 50 метрах от ныне длинного красного дома на ул. Максима Танка, где живёт Кебич). Там 4 дня прятались, нужду справляли дружно, а когда у молодой мамы стал плакать младенец, то дружным голосованием решили, чтобы мама сама своего младенца удавила – чтобы он их не выдал плачем. Что мама и сделала. Кого они боялись? Не немцев! Они боялись беларусов – своих вчерашних сограждан, потому что они сразу выдадут их нацистам. Затем ночью они выбрались из Минска лес и боялись встречи с партизанами, которые тоже евреев расстреливали.

В отличие от территории БССР-1939 (где были закрыты вообще все церкви), в Западной Беларуси и Летуве евреев активно спасали католические священники. Есть такая статистика, мне об этом рассказывал мой коллега по работе в Аналитическом управлении Секретариата СНГ Горелик, мой старший коллега. Он меня, кстати, научил любить беларускую мову. Так вот он не знает ни своей еврейской фамилии, ни своего имени. Ему где-то 4 года было (возраста тоже не знает), когда в рамках холокоста нацисты массово тут истребляли евреев, его своим телом мать закрыла, он под её трупом лежал, а потом в лес убежал. Скитался по лесу, пока не вышел на хутор беларусов-католиков. Они ребёнка в свою семью взяли, дали ему новое имя и свою фамилию.

Есть крайне нелицеприятные факты в истории партизанского движения в БССР, когда Понамаренко на сообщения о массовых расстрелах евреев в Минском гетто отказывался как-то реагировать и делать какие-то операции. Хотя вроде это были граждане БССР, но по Понамаренко «граждане второго сорта». То есть холокост в БССР проводился с негласного одобрения Кремля. В виде полного бездействия. Факт есть факт: Штаб партизан БССР Понамаренко даже не обсуждал тему освобождения Минского гетто и массы прочих еврейских концлагерей в БССР. Где за три года было уничтожено около миллиона граждан БССР еврейского происхождения. Мало того, сумевших сбежать евреев не брали в партизанские отряды.

Вот поэтому заявление Алексиевич мне кажется непонятным. Правда, есть факт, что сегодня в 40-миллионой Польше осталось всего пару сотен евреев, а остальные дружно уехали в США и Израиль. Отсюда делается вывод о юдофобии поляков. Но примерно такая картина и в Беларуси. В 1990 в БССР числилось 1,55 миллиона русских, из них половина оказалась на деле евреями – они уехали в США и Израиль. Русских в итоге сегодня осталось в РБ 780 тысяч, а ранее, как получается, каждый второй русский в Беларуси являлся евреем.

При этом беларусы из РБ не уехали, так как – ясное дело – там их не ждёт еврейская диаспора (как и нет там беларуской для мигрантов). Там мигрантов-евреев специально созданные структуры обеспечивают кредитами, жильём, гарантированной работой. Защищают в правовых и социальных аспектах. Уехали практически все беларуские евреи, кроме тех, кто очень богат и счастлив при «кормушке власти» Лукашенко: это Якубович, Гигин, Шейман и иные. Но и у этих есть всегда (в отличие от беларусов), площадка, куда можно в крайнем случае сбежать.

Сейчас, по примерным оценкам, евреев в РБ осталось лишь несколько тысяч. В 2004 мой друг позвал меня в кафе на прощание со своей любовницей, которая в Израиль через день уехала. Это, видимо, последняя волна миграции из РБ. Спрашиваю её: чего уезжаешь с Родины? Неужели у нас кто-то притесняет евреев? Говорит: ни разу не заметила, чтобы беларусы притесняли евреев, люблю беларусов и Беларусь, а уезжаю за лучшей жизнью.

Так что тотальная миграция евреев из Беларуси абсолютно не связана с каким-то антисемитизмом в Беларуси, чего при моей жизни не было. Я и мой друг на прощанье этой подруге сказали: хотели бы с тобой тоже за новой жизнью поехать, да вот никому беларусы в зарубежье не нужны. Ибо мы не евреи.

Что касается Позняка, то он-то как раз туда уехал. Хотя он и не еврей, но, живя там среди всех этих уехавших, не может игнорировать местное общественное мнение. Напомню, что 10% населения Нью-Йорка евреи, все выходцы из бывшей Речи Посполитой, ПНР, БССР и УССР. А это несколько миллионов жителей Нью-Йорка.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3