РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение goward » Вс ноя 22, 2015 10:16 pm

Причем тут плохо или хорошо. Я к тому, что заморачиваться этой фигней не стОит, ибо что одно, что другое - заимствование, а осмысливать всегда нужно некие ребрендинг в сторону "всё своё", если уж на то пошло.


Какой ребрендиг? У нас своя традиция была которая восходила к 15 ст называть свой государственный орган Сойм. Вы между прочим тоже в России не заморачивались ребрендингом когда взяли на вооружения названия Дума который тоже имеет глубокие исторические традиции.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение Кот » Вс ноя 22, 2015 10:22 pm

У нас своя традиция была которая восходила к 15 ст называть свой государственный орган Сойм.


Так что ж он не фигурирует в название топика тада?
Кот
 

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение goward » Вс ноя 22, 2015 10:35 pm

Как это не фигурирует?.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение Кот » Вс ноя 22, 2015 10:38 pm

Ну там сейм какой-то
Кот
 

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение grron » Вс ноя 22, 2015 10:39 pm

Кот писал(а):
напрямую


grron хватит фантазировать по поводу "напрямую" - это орно :mrgreen: То напрямую что-то от немцев "беларусы" заимствовали, то "от чехов". Самому не смешно?


А почему мне должно быть смешно? Потому что я знаю историю своей страны, а вы влезли туда, где ни сном не духом и всё носитесь со своей польской идеей фикс?
Становление отношений между Чехией и Беларусью можно проследить уже со второй половины XIII века. В это время существовали чешско-литовские контакты, которые можно считать самыми древними чешско-белорусскими отношениями....http://www.mzv.cz/minsk/ru/x2002_05_17/x2012_05_28.html
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение goward » Вс ноя 22, 2015 10:44 pm

Кот писал(а):Ну там сейм какой-то


Это тоже самое только по -беларуски будет Сойм, а не Сейм.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение Кот » Вс ноя 22, 2015 11:03 pm

Ну "тож самое" - это так про всех славян сказать можно. Тут дело в нюансах)
Кот
 

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение Кот » Вс ноя 22, 2015 11:04 pm

я знаю историю своей страны


Это тоже смешно) Без обид, бро)
Кот
 

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение goward » Вс ноя 22, 2015 11:07 pm

Кот писал(а):Ну "тож самое" - это так про всех славян сказать можно. Тут дело в нюансах)


В каких нюансах ?
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение Кот » Вс ноя 22, 2015 11:08 pm

Говард, вы ппц зануда.. просто ппц
Кот
 

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение goward » Вс ноя 22, 2015 11:11 pm

Кот писал(а):Говард, вы ппц зануда.. просто ппц


Я зануда?

По моему это вы тут о нюансах заговорили когда тут и так все предельно ясно и понятно.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение grron » Пн ноя 23, 2015 12:02 am

Кот писал(а):
я знаю историю своей страны


Это тоже смешно) Без обид, бро)

Обижаться на троля? Ну уж увольте...
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение DDD » Пн ноя 23, 2015 10:22 pm

Схема Рада и Сейм была и в СССР,в советской форме Рада - местные Советы,Пана Рада-Верховный Совет или Совет Министров,Сейм -Верховный Съезд депутатов.
Надо менять или не менять характеризуется фразой персонажа мультфильма капитана Врунгеля:-Как корабль назовете,так он и поплывет.
Какую пользу принесет РБ смена названий органов власти ?
Отрицательная сторона это самоизоляция республики в глобальном мире,например Северной Кореи или средневековой Японии,не желающей идти в ногу с другими европейскими колониями.
То есть смена на исторические названия приведет к возвращению назад в социально-политическом развитии республики хотя бы на сто лет назад к моменту создания БНР.
Положительная сторона это стремление самоидентификации республики и возвеличиванию культуры по сравнению с кем ?Зачем нам обособляться от кого-нибудь?И кто нам угрожает,чтобы себя привести к лингвистической форме защиты ?Если мы,беларусы,являемся национальным большинством в своей республике,то кого нам в ней боятся ?
В данной ситуации самоидентификация требуется если беларусы станут меньшинством и им придется бороться против ассимиляции,то есть войдем в РФ или в ЕС.

Мне импонирует федеративная форма правления выраженная в форме:городская Рада-областной Сейм-республиканский Сейм(под управлением Пана Радой).
Низшая форма управления городское самоуправление или сельская рада в агрогородке в качестве сельсовета.
Далее идет ежемесячный областной Сейм(собрание),где раз в месяц собираются главы Рад с помощниками для обсуждения проблем и решений.Одинадцать раз в год,двенадцатый бесполезно.
Идея областной Рады плоха тем,что Рада постоянно работающий орган власти и руководителям каждый день со всей области(даже в нашей небольшой республике) съезжаться в одну Раду затрачивает много времени и эффективность ниже,если каждый руководитель небольшой Рады сидел дольше на одном месте и решал проблемы исключительно своего района.
Один раз в год (лучше всего между Рождеством и Новым годом,например 27,28 и 29 декабря) будет Республиканский Сейм,где эти все руководители с помощниками собираются например в Дворце Республике и отчитываются перед Паной Радой и всем народом Республики.(возможно я где-то здесь повторяю существующие схемы управления)
Пана Рада тот же Совет Министров при Призиденте/Генсеке/Председателе/Канцлере с сильно ограниченнными штатами служащих,например у каждого министра не более 30 помощников и её цель координация действий городских Рад.

Интересна идея выбирать в правительства бизнесменов,а в Пану Раду и олигархов,и за их счет содержать значительную часть бюджета местных Рад и Пана Рады,и тем более не платить им зарплаты,зачем ?Возможно это позволит упростить и снизить налоги.
DDD
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:23 am
Откуда: Минск

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение psv-777 » Вт ноя 24, 2015 6:41 pm

Кот писал(а):какая разница чо заимствовать: польксий сейм или её же раду

Ну слово СНЕМ(он же СЕЙМ)фиксируется в русских летописях еще в 11 веке.
Ходи Изяслав с Давидовичем на снем. Снем бе речен (сказан съезд), всим воем приехати ко граду

Отсюда беларуский СОйм(не сЕЙМ).Хотя возможно влияние польского в букве Й.И наоборот от древнерусского(Сонм-то же самое,что собрание)буква О.На лицо этакое творчество в языке.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: РАДА БЕЛАРУСИ или СЕЙМ БЕЛАРУСИ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб ноя 28, 2015 8:56 pm

Mihail Mitin:
Да все очень просто : подобного вопроса на референдуме - НЕ БЫЛО .
https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_в_Белоруссии_(1995)

Дзякуй, пан Mitin. Я не точно написал:

В 1995 году Лукашенко проводит референдум, где один из вопросов – изменение названия «Верховный Совет РБ» на «Национальный парламент РБ». …..Но я по наивности проголосовал за название «Национальный парламент РБ», потому что мне понравилось слово «Национальный».

Там другое было, я просто по давности лет забыл. Там был вопрос о новой конституции страны, а вот в ней и фигурировало новое название «Национальный парламент РБ», а не Рада или Сейм.

Проект новой конституции предложил Лука со своими «консультантами» беларусофобами, возможно – сам он лично и вычеркнул из него название парламента как Рада или Сейм. Но надо же как-то назвать орган – дал ему определение «Национальный». Хотя если беларуский национальный – то тогда его надо называть НАЦИОНАЛЬНО! А беларусофобы всё наше национальное ненавидели, это был антибеларуский переворот.

DDD:
Схема Рада и Сейм была и в СССР,в советской форме Рада - местные Советы,Пана Рада-Верховный Совет или Совет Министров,Сейм -Верховный Съезд депутатов.
Надо менять или не менять характеризуется фразой персонажа мультфильма капитана Врунгеля:-Как корабль назовете,так он и поплывет.
Какую пользу принесет РБ смена названий органов власти ?
Отрицательная сторона это самоизоляция республики в глобальном мире,например Северной Кореи или средневековой Японии,не желающей идти в ногу с другими европейскими колониями.
То есть смена на исторические названия приведет к возвращению назад в социально-политическом развитии республики хотя бы на сто лет назад к моменту создания БНР.
Положительная сторона это стремление самоидентификации республики и возвеличиванию культуры по сравнению с кем ?Зачем нам обособляться от кого-нибудь?И кто нам угрожает,чтобы себя привести к лингвистической форме защиты ?Если мы,беларусы,являемся национальным большинством в своей республике,то кого нам в ней боятся ?
В данной ситуации самоидентификация требуется если беларусы станут меньшинством и им придется бороться против ассимиляции,то есть войдем в РФ или в ЕС.


Не понял – какая такая «самоизоляция»? Во всех других бывших республиках СССР и соцлагеря, а также автономиях СССР свои местные национальные названия парламента. Вот в РФ сделали вернули название Госдума. Ну и как же Россия себя этим изолировала от мира, обособилась от кого-нибудь, как Северная Корея? Что за бред, DDD?

Вы:
И кто нам угрожает,чтобы себя привести к лингвистической форме защиты ?Если мы,беларусы,являемся национальным большинством в своей республике,то кого нам в ней боятся ?

Это не «лингвистическая форма защиты», а элементарный базис суверенного государства, АТРИБУТ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. То ли вы такой невежественный, что атрибуты государственности отрицаете, то ли очень хитрый, отрицая их только для одних беларусов. Чего же вы не агитируете русских, что они якобы большинство на РФ и им боятся там некого, пусть свою Госдуму поменяют на Госдеп или Меджлис какой-нибудь с Курултаем. Чего вы русским России эти свои замечательные мысли не советуете? Почему это советуете только одним беларусам?

DDD:
В данной ситуации самоидентификация требуется если беларусы станут меньшинством и им придется бороться против ассимиляции,то есть войдем в РФ или в ЕС.

Вы вообще в здравом уме? РФ и ЕС – это принципиально разное. РФ – это шовинистическая русская империя, а ЕС – свободный союз независимых государств. Когда Беларусь войдёт в состав ЕС (а это неизбежно), там никто не станет наши территории присоединять к землям других государств (Польши, Германии, Украины, Летувы и прочих) – что хочет с нами проделать фашистская Россия. Наоборот: вступление в ЕС будет главным гарантом нашей самоидентификации: начиная с того, что наш язык станет одним из официальных языков ЕС и всех саммитов. Обращаю внимание: сегодня при «союзе» Беларуси и России наш язык Россией НЕ ПРИЗНАЁТСЯ как равный союзный язык. То есть нагло шовинистически Россией отвергается.

Всякое своё национальное в Беларуси – на России воспринимается как «попытки отдалиться от России», что вы, DDD, тут и излагаете как упрёк Беларуси. Потому что шовинисты России хотят нас уничтожить как народ и ассимилировать. А вот ЕС наоборот приветствуют всё местное национальное, там масса общий программ для поддержки всего местного национального – и культурных, и образовательных, и прочих. Да ладно ЕС, орган ООН ЮНЕСКО назвал беларуский язык в числе языков под высшей 5-ой угрозой уничтожения! И кто же его уничтожает? Русификация со стороны России.

Почему сегодня беларусы говорят по-русски? Да потому что все телеканалы на русском языке! Лука обещал после поцелуев с Порошенко, что откроет хоть один беларуско-украинский телеканал, но этого так и не сделал, потому что боится духа украинской свободы. Фактически ситуация российского концлагеря: у нас не транслируются никакие телеканалы ни соседей (Польши, Летувы, Латвии, Украины, Словакии), ни так называемого «славянского мира», про который раньше любил трындеть Лукашенко.

А вот если бы мы были в ЕС, то смотрели бы телеканалы всех других славянских государств, для понимания языка которых как раз и нужна беларуская мова, которая – в отличие от российского языка – на них очень похожа. Очень быстро вырос бы во всех сферах сам статус беларуской мовы – в сотнях аспектов. Плюс ментально беларусы быстро увидели бы свою природную и глубинную связь с европейскими славянами – а не навязанную силой искусственную и лживую якобы «связь» со славянизированными финно-уграми и татарами Орды-Московии, которые являют собой совсем иную и чуждую нам восточную цивилизацию.

Однако Администрация пересидента запрещает год от года всем компаниям ТВ в Беларуси трансляцию славянских телеканалов. Что за славянофобия? Ну как же – боятся свободомыслия славян и майдана. Ведь с чего майдан в Украине начался? С трансляции телеканалов славянских стран, вступивших в ЕС.

Это грязная политика, антиславянская и антибеларуская. Причём: что думает рядовой обыватель – это он на ТВ увидел и только пересказывает. Как и вы, DDD. С той разницей, то ТВ ЕС свободное и пропаганду в головы идиотов не впихивает, это СВОБОДНЫЙ МИР. А вот в Беларуси и на России людям в головы пихают только лживую пропаганду. И государство лжёт и брешет людям на каждом шагу. Для этой лжи паразитам, которые себя позиционируют «слугами народа», и нужен главный инструмент оболванивания в виде телевидения.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9283
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10