ХОХОЛ – ЭТО НЕ УКРАИНЕЦ!

[psv-777]

Ну что Вы. Норманизм давно мертв и похоронен. Послушайте ДНК-гениалогию в лице Клесова. Гаплогруппы Рюриковичей не скандинавские.

Вы хотите гавна на вентилятор?Странно ,что в последнее время все адепты антинорманизма группируются возле Клесова.Ну да ланно.Хай Толик обует идиотусов по полной программе на бабки.Скока там тест на самого крутого князя из Лютичей(желаемые желания прилагаются )-1300 у.е. кажется?Толик-малайца-верный преемник Алана Чумака и др. банок с заряжаемым говном

[staravoit]

Ну что Вы. Норманизм давно мертв и похоронен. Послушайте ДНК-гениалогию в лице Клесова. Гаплогруппы Рюриковичей не скандинавские.

Вы хотите гавна на вентилятор?Странно ,что в последнее время все адепты антинорманизма группируются возле Клесова.Ну да ланно.Хай Толик обует идиотусов по полной программе на бабки.Скока там тест на самого крутого князя из Лютичей(желаемые желания прилагаются )-1300 у.е. кажется?Толик-малайца-верный преемник Алана Чумака и др. банок с заряжаемым говном

Ну и какие у Вас основания так о Клесове?

[psv-777]

Ответил в теме генетики.

[Виталий]

image.jpg

Шо-то правильное в старт-топике есть.
В том смысле,что украинцы-не хохлы и даже не все козаки хохлы.
Дело в том,что не все,именовавшие себя козаками-козаки.
Была в те времена и существует доныне такая социальная страта "харцызы".
Бандиты с большой дороги,гордо именующие себя "козаками",вот они и их потомки и есть хохлы.
Жили на Украине,говорили на украинском,бо другого не знали,вроде бы и украинцы,но другой ментальности.
Не имея на то никаких оснований стали носить "осэлэдци"-символ высокого рождения и положения.
Место обитания-бывшее Дикое Поле,ныне Дамбас.
Там и столица их находится-город Харцызск.
Вот с ними первыми и познакомились донцы и московиты и глядя на них нарекли всех.кто жил дальше за ними-украинцев,хахлами.
Именно харцызы шли за любым ватажком,лишь бы была обещана добыча и возможность безнаказанно грабить и убивать.
Не знаю,как в Беларуси,а в украинском Полесье еще недавно было известно ругательство "харцызяка".
Помню,покойная мать так в ссоре называла беспардонного соседа.
Мой прадед позиционировал себя как "казака",но ни он,ни дед,ни отец "осэлэдцив" не носили,только чубы по типу чубов у донцов.
Брат нашел в Сети фото 1918 года возможного родственника,папаха,бурка с газырями,кинжал на поясе.
Еще одна его фотография,14 года,на голове фуражка,из-под фуражки чуб.
Почему возможного родственника?
Из той местности,откуда мои предки по отцовской линии и уж очень похож на нашего отца.
Я пока не вкурил,не мог понять откуда в 18 году фото отца,он 27 года рождения,потом думал фото деда,но деда не так звали...

[Виталий]

Есть такое мнение,что ядром запорожского казачества были выходцы с Кавказа,а именно черкесы.
Есть данные,подтверждающие это мнение,в частности тот факт,что ни из какого языка,кроме адыгского (черкесского) само слово "казак" без натяжек не выводится.
То,что в Московии козаков именовали как "черкасов" - общее место.
Украинское окончание фамилии на -енко заимствовано из адыгского языка.
Окончание на -ченко-тоже оттуда,но,вроде бы,свидетельствует о относительно высоком статусе рода.
Читал,что фамилия Шевченко по нормам украинского языка не выводится из слова "швець",но выводится из адыгского языка.
Вполне возможно,что Шевченко знал о своем происхождении гораздо больше,чем мы сейчас можем представить.
Украинское общество до сих пор "традиционное общество",где почитаются традиции и в общем,не приветствуются новации.
А что было полтора ста лет назад?
И вот мы видим,что голытьба,"быдло",бежавшее от пана на Сечь вместо стрижки "под горшок" начинает отращивать оселедци-символ германских князей?
Как на это должен реагировать человек знающий?
Резко отрицательно.
Это примерно как реагирую сейчас знатоки уголовной субкультуры на наколки,не соответствующие статусу.
Типа:"Этот лох наколол знаки законника!"
И что он сможет сделать,если эти "лохи" таки подмяли "законников" и стали "авторитетами"?
Только проклинать их и напоминать всем,еще не забывшим "старые добрые времена",что иметь дело с "авторитетами"-себя не уважать.
Чиста как Шевченко в своем стихотворении...

[Michael Goldenkov]

Уважаемый Кот! Насчет чубов - это традиция как раз изначально древних готов. Они и были изначально "хохлами", их княжеская элита на Дону и Днепре.

[WilWit]

Уважаемый Кот! Насчет чубов - это традиция как раз изначально древних готов. Они и были изначально "хохлами", их княжеская элита на Дону и Днепре.

[Michael Goldenkov]

Уважаемый Кот! Насчет чубов - это традиция как раз изначально древних готов. Они и были изначально "хохлами", их княжеская элита на Дону и Днепре.

Анукась - историческое подтверждение предъявите!!! Так всё же может быть вы ответите на вопрос -Так почему, всё-таки, украинцев называют - хохлами!?? Потому что они готы!!!???

Опять двадцать пять! Всё по новой начинать что ли? статью выше почитайте - там всё подробно сказано.

[Michael Goldenkov]

Вы не исправимы! Ну какие готы? Какие потомки? Что у кого должно прослеживаться? Украинцы - вообще понятие новое двадцатого века! Хохлами те же предки украинцев и казаки называли всякую шваль-переселенцев, которые подражали казакам, выстригая оселедцы не разбирая кто и как их должен носить. У казаков оселедцы по древнему готскому обычаю носили лишь атаманы. Впрочем хетты и фракийцы тоже самое делали. Не обязательно, что это готское изобретение.

[Michael Goldenkov]

Не было никаких славян до 5 - 6 веков. славянами стали народы кельтов, готов и западных балтов, начавших говорить на балтско-готской трасянке (оттого и первые имена славян готские Володимир, и др.), называемой по-готски славск - т.е. язык рабов. Это факт и смешно мне тут об этом третий раз говорить. почитайте лучше Деружинсокго у него это хорошо расписано. Всё, выхожу их форума. Привет всем!

[Vadim Deruzhinsky]

Из России:

Так всё же может быть вы ответите на вопрос -Так почему, всё-таки, украинцев называют - хохлами!??

Вся тема и заключается в том, что «хохлами» сами украинцы называли запорожцев, которые никакие не украинцы, а было татарское, ватники Лугостана.

[Vadim Deruzhinsky]

Из России:

Русские называли украинцев хохлами за то, что Запорожские казаки носили - чуб

Так запорожцы – это никакие не русины-украинцы!

При чем тут русины-украинцы????

ЗА ПОРОГОМ РУСИ – ЗАПОРОЖЬЕ. Это не Русь и не русины-украинцы.

Так с какой балды русские вешают на русинов-украинцев название, принадлежащее совсем другому сообществу?

Я уже писал ранее: не было в ВКЛ никакой такой моды на чубы, шаровары и кривые восточные сабли, что сегодня выдается за якобы «национальное украинское». Вон Иван Федоров – Ян Федорович – жил и работал во Львове, где он и похоронен. Он что – чуб носил и татарские шаровары? Это же бред.

Украинская шляхта ВКЛ, инициировавшая при создании Речи Посполитой выход из ВКЛ и своё вхождение в Польшу, потому это и сделала, что считала себя САРМАТАМИ. И никаких чубов не было ни у них, ни у польской шляхты. И у нас тоже. Посмотрите на портреты магнатов ВКЛ – ни у кого никаких чубов. Ни у Острожского, ни у Сапеги, ни у Радзивиллов.

Так что традиция эта чисто ЗАПОРОЖСКАЯ. Того, что ЗА ПОРОГОМ РУСИ. От кого она там – это уже детали. От гетов-фракийцев, от татар или готов с прочими – не столь важно. Главное, что она НЕ НАША, не украинцев-русинов ВКЛ.

[Vadim Deruzhinsky]

Кот:

если чо "запорожье" - это за порогами Днепра

Какими нафиг «порогами Днепра»???? Где эти пороги? Кто о них знал? Кому до них было дело? И что это вообще такое?

Лингвофрик.

[Vadim Deruzhinsky]

Из России:

Настоятельно рекомендую перечитать "Тараса Бульбу" Н.В.Гоголя, там очень чётко и красочно даётся определение и описание козакам!!

Да что вы говорите! А вы мою статью «Правда о Тарасе Бульбе» читали? Никакой он не украинец, а запорожский бандит и социальный паразит. Я вообще удивлён, почему эту подлую повесть включили в школьную программу. Там пропаганда паразитизма и разбоя, геноцида над евреями. Полный финиш: Бульба утром выходит во двор и говорит – жрать нечего, надо идти кого-то грабить, жида какого-нибудь. Жать и сеять чувак не умеет, только грабить, убивать и насиловать детей.

Эти уроды, я напомню, у нас вырезали всё население Бреста, включая младенцев, а трупы горожан насадили на колья в оврагах, чтобы звери съели. Эти Тарасы Бульбы – это не люди, а нелюди, людоеды. И эту падаль Гоголь воспел, а сейчас москали и кино сняли лживое и слезливое.

Что касается казаков, то в ВКЛ это был род легкой конницы. А эти пиндосы Запорожья – никакие не казаки, а сброд и мусор. И не украинцы они никакие, а ватники и хохлы.

Вот был я на конференции по поводу юбилея Оршанской битвы. Мы много статей напечатали на эту тему, написали и издали о битве свои книги А. Тарас и М. Голденков. На конференции выступил с докладом историк, который первый в 1991 привёз из Польши детальную копию знаменитой картины о битве. Мы её на большом экране долго изучали с комментариями историков. Там Острожский и его войско – литвины, поляки, русины-украинцы.

Так вот НЕТУ ТАМ НИ У КОГО ЧУБОВ! Не было такой фигни в армии ВКЛ, куда входила и Украина. А Запорожье в состав ВКЛ не входило. Оно никому не подчинялось.

А картину писал очевидец битвы. Там всякие мелкие детали типа следов крови на крупах лошадей у воинов ВКЛ – они так о своих лошадей свои сабли от крови вытирали. А вот чубов ни у кого нет.

Поэтому повторяю – эти чубы Тараса Бульбы – это никакая не Украина и не украинцы. А Запорожье и запорожцы. А они по этносу – всякий сброд беглых преступников, в основном из татарского Крыма и из Румынии (где и носили чубы). Там и цыгане заодно, и молдоване. Чуб носил князь Валахии Влад Цепеш, прототип графа Дракулы. Это скорее балканская традиция.

[psv-777]

Согласен с VD,мне больше импонируют представители украинской шляхты(русины).Казаки если чесно-больше хотели воевать,грабить и еще бабло получать от короля.Это не хорошо.Даже для истории государства Украины.