Генетическая тема

[WilWit]

Цвет моих волос виден на моей аватарке.
А это фото моего отца в детстве.

[WilWit]

Это гаплогруппа R1a-CTS456(YP1256). Это вылитый я в детстве, в том числе и по цвету волос. Потом я потемнел.
Но у меня есть еще мама

[WilWit]

А это мой дед и прадед (мамины). Гаплогруппа R1a-CTS3402(YP237).
Мама у меня темненькая, у меня волосы как у нее и ее отца.

[WilWit]

А это мой дед и прадед (мамины). Гаплогруппа R1a-CTS3402(YP237).
Мама у меня темненькая, у меня волосы как у нее и ее отца.

Чем не ободриты? )) и место широкого распространения гаплогруппы в руку ))

[WilWit]

Кстати прусская ветвь тоже YP237, только другой субклад

[ARWI]

Чем не ободриты? )) и место широкого распространения гаплогруппы в руку ))

не,не ободриты.
http://www.balto-slavica.com/forum/inde ... topic=1236
тут есть фотки лужичан. замечательные фотки


http://proza.ru/2008/06/19/621
причоска у дядки справа знакомая

[WilWit]

Чем не ободриты? )) и место широкого распространения гаплогруппы в руку ))

не,не ободриты.
http://www.balto-slavica.com/forum/inde ... topic=1236
тут есть фотки лужичан. замечательные фотки


http://proza.ru/2008/06/19/621
причоска у дядки справа знакомая

Простите, конечно, но такая прическа не встречается у моих родных, как и настолько темная пигментация кожи скорее, этот серб гаплогруппы I2a.
И насчет лужичан соглашусь с Олегом Шоломичем, да и не нашел я в тех картинках, что Вы ссылаетесь, кого-то похожего.

[Vadim Deruzhinsky]

Давайте не мешать в одну кучу ободритов и лужицких сорбов. Сорбы по субстрату западные балты, их показатель гаплогруппы R1a самый высокий в мире – 65%. А ободриты по субстрату кельты, они никуда не исчезли, а германизированы и ныне автохтоны земли Мекленбург. Их аналогичный показатель просто мизерный. Ибо что взять с кельтов?

[ARWI]

странные лица у них. что у ободрита ископаемого ,что у лужичан.. и кривоносый там имеется.
и прикиды странные.

но есть одна проблема-
http://www.lexicons.ru/modern/l/sorbian ... us-dz.html

dźens = dźensa нареч. сегодня
dźesać числ. десять
dźěćatko дитятко (умен. от dźěćo)
dźěćatstwo детство
dźowka-
1) дочь: přichodna ~ - невестка, жена сына, сноха; přirodna ~ - падчерица
2) а) прислуга, служанка; домашняя работница; работница (на селе); б) дева, девушка

dźowka мне напомнила слово из бел словаря 1870 г-дзога-шумная женщина
они дзекают, но еще и ц-кают
похоже и на польский и на беларуский

[Vadim Deruzhinsky]

Из России:

Истинный ариец. И кто теперь мне скажет - что немцы - это не ненцы

Пальцы его и ладони покажите. Если на них волосы – это не ариец, а чучмек. Впрочем, немцы и есть чучмеки, выходцы с Кавказа и Ближнего Востока.

Как известно, до Великого Переселения народов готы бытовали на Кавказе и в Крыму. Ну и чё они там делали? Сохранили свои исконные гены балтов как отпочкование от нас, балтов? Они активно смешивались с южными автохтонами. Откуда и получили волосатые пальцы, ладони, грудь, обвислые южные уши – чтобы солнышко мозги не пекло.

На фото у кекса уши вроде не вислые. Но и сам он совсем чернявый, как казах.

[Vadim Deruzhinsky]

ОБОНЯНИЕ И СВИНИНА

Чувство обоняния современных людей изменилось в ходе эволюции – благодаря одомашниванию свиней. К такому выводу пришли ученые, открывшие генетическую мутацию, не дающую многим людям ощущать неприятный запах свинины. Исследование на эту тему представлено в журнале Chemical Senses, а коротко о нем сообщается в пресс-релизе Манчестерского университета.
Исследователи провели анализ геномов 2224 человек из 45 регионов планеты. Выяснилось, что обонятельный рецептор OR7D4 обычно встречается у африканцев. Именно OR7D4 позволяет человеку ощутить запах андростенона – феромона, который вырабатывают кабаны и хряки. На людей он производит неприятное впечатление и портит вкус свинины.
Оказалось, что у жителей Европы и Азии присутствуют другие варианты гена OR7D4: обитатели Евразии либо вообще не чувствуют запах андростенона, либо он кажется им приятным. Ученые считают, что эти варианты заняли преобладающие позиции после миграции древних людей из Африки. Чаще всего эти варианты встречаются в Азии – именно там впервые одомашнили свиней. Таким образом, изменения в ДНК позволили древним людям есть свинину, не испытывая отвращения к этому мясу и, таким образом, способствовали их выживанию.
Наконец, исследователи попытались понять, как запах свинины воспринимали вымершие представители рода Homo, чей геном был недавно расшифрован – неандертальцы и денисовские люди. Они выяснили, что для неандертальцев запах андростенона был неприятным. Денисовцы же обладали рецептором OR7D4 с настолько уникальной структурой, что невозможно точно сказать, как они воспринимали запахи.
Сейчас ученые работают с еще 30 обонятельными рецепторами человека, пытаясь понять, как древние гоминиды воспринимали различные запахи. По мнению одного из авторов исследования Мэтью Кобба, эволюцию обоняния у предков человека определяли перемены в составе животных, на которых те охотились.

[WilWit]

В нашем семейсте миниветочников - нульмутантов прибавление, ИЛ. Рожанский откопал (по STR-маркерам) нам ещё одного кузена из Голландии.
Вот, помимо его, мои ближайшие родственнички с возрастом предка около 2500 лет -
98617 Adopted (Albania)
VNSQS/161778 Lark (Ирландия)
SMGF Arbeiter (Slovenia)
(184574) 6547V Coler (Unknown) - вероятно из Германии или Чехии.
B3V4J/145147 Lilly (Валиец - Англия)
186406 Sholomich (Belarus)
E12736 Raffa, (Palermo - Сицилия)

Олег, а кто в родственниках лет так не более 1500? Можете привести?

[WilWit]

Олег, а кто в родственниках лет так не более 1500? Можете привести?

Да в том-то и дело, что кроме моей ближайшей родни - эти пока самые близкие!!

Интересно:) и будут тут гутарить, что миграций не было серьезных ))

[WilWit]

Наша реликтовая мини ветвь на общем древе. По возрасту она сверстница трём Скандинавским и одной Западно-Карпатской ветвям из нашего общего семейства Z283, а стало быть вместе прошли "бутылочное горлышко"!!.., - где-то в 1500-ом году до нашей эры!!!!!...

Давно не заходил в проект R1a. Изменения есть.

[Vadim Deruzhinsky]

WilWit:

Олег, а кто в родственниках лет так не более 1500? Можете привести?
Интересно:) и будут тут гутарить, что миграций не было серьезных

Не было миграций в новое время. С 1500 года – никаких миграций. Было иное – вы посчитайте количество ваших родственников за 1000 лет.

Я писал в книге «Тайны беларуской истории» в главе «Одной крови», которой завершаю книгу:

***
Теперь давайте проследим нашу ПРЯМУЮ РОДОСЛОВНУЮ. Не поименно и пофамильно, а математически.

Средний возраст одного поколения – примерно 25 лет. То есть, будем считать, что за этот срок одно поколение сменяет другое. Таким образом, в 2000 году у новорожденного беларуса 2 родителя (мать и отец), которые – примем условно – родились на 25 лет раньше, в 1975 году.

Но у них есть свои родители. Они же – бабушки и дедушки для новорожденного беларуса. Его прямая родословная в 1950 году состояла из 4-х его прямых родных людей.

1925 год – уже 8 прямых родных людей (прабабушки и прадедушки).

1900 год – 16. 1875 – 32. 1850 – 64. 1825 – 128. 1800 – 256. 1775 – 512. 1750 – 1.024. 1725 – 2.048. 1700 – 4.096.

Уже немало. Но это – только начало.

1675 – 8.192. 1650 – 16.384. 1625 – 32.768. 1600 – 65.536. 1575 – 131.072. 1550 – 262.144. 1525 – 524.288. 1500 – 1.048.576. 1475 – 2.097.152. 1450 – 4.194.304.

Все. Стоп! Это уже гораздо больше тогдашнего населения Беларуси. Напомню, что в 1650 году население Беларуси составляло только 2,9 млн. человек. И за двести лет до этого оно не могло составлять 4 миллиона.

Но просто для любопытства продолжим математику до, скажем, 1000 года. Она пусть не показывает нашу родню как отдельных людей, так как математически тут уже неизбежны перекрестные браки, а просто показывает количество партнеров для зачатия у нашей прямой родни.

1425 год – 8.388.608. 1400 – 16.777.216. 1375 – 33.554.432. 1350 – 67.108.864. 1325 – 134.217.728. 1300 – 268.435.456. 1275 – 536.870.912. 1250 – 1.073.741.824. 1225 – 2.147.483.648. 1200 – 4.294.967.296. 1175 – 8.589.934.592. 1150 – 17.179.869.184. 1125 – 34.359.738.368. 1100 – 68.719.476.736. 1075 – 137.438.953.472. 1050 – 274.877.906.944. 1025 – 549.755.813.888.

1000 год – 1.099.511.627.776.

Математика – точная наука. Она показывает, что тысячу лет назад у каждого из нас было около триллиона прямой родни, и в факте нашего сегодняшнего существования участвовало ПРЯМО около триллиона людей. Каждый из нас имеет за тысячу лет предысторию примерно в 500 миллиардов успешных соитий и успешных родов.

По поводу «триллиона родни» – это неверно, а по поводу соитий и родов – верно абсолютно.

Именно столько соитий и партнеров по любви (со всеми полными эмоций историями любви) были в предыстории каждого из нас за 1000 лет, об этом четко говорит математика. Но столько отдельно взятых людей, конечно, не было. Все это только, скажем так, «варилось в котле» узкого этноса, и фактически было кровосмешением.

Мы в этих расчетах подразумевали полное отсутствие фактора кровосмешения, потому и такие огромные цифры. На самом деле, как говорят, «мир тесен», и уже начиная с 1450 года расчеты, не учитывающие кровосмешение, вышли за рамки населения края.

В 1000 году, по оценкам историков (условным, примерным), на землях Беларуси жило около 200 000 жителей. Это в 500 тысяч раз меньше числа партнеров, участвовавших в нашем зачатии. То есть, за 1000 лет был совершено – примерно – 500.000 случаев кровосмешения. К рождению каждого из нас.

Мало того, мы пока совершенно не учитывали тот факт, что ранее в семьях не один ребенок рождался, а 3-5-7. Это еще более сужает этнос.

Если принять за среднее 5 детей в семье, то количество родни увеличивается в 4 раза.

Вот и получается, что все вокруг – твои родственники. И куда ни копни, везде, зная генеалогическую цепь, можно найти общих некогда отцов и матерей.
***

Конец цитаты.

Панове! Последняя значимая миграция на территории Беларуси – это когда к нам при создании ВКЛ бежало население Полабья и Поморья через Пруссию с пруссами – спасаясь от немецко-польской экспансии. А другая великая миграция относится к 4 веку – Великое переселение народов. И раньше были миграции. Этносы жили тогда черезполосно, на одной реке рядом могли быть деревни и балтов, и готов, и кельтов, и сарматов и пр. Кто-то в 4 в. ушёл с готами и гепидами в Европу, но кто-то из них тут остался. А потом из этой деревни готов или кельтов породнился с каким-то у нас балтом-литвином, ныне беларусом. Вот и общие с Западной Европой или Скандинавией гены и антропология.

Но это ни о чём не говорит. Потому что речь идёт о миграциях ДО НАЧАЛА ФОРМИРОВАНИЯ НАШЕГО ЭТНОСА с 1250-х. Это наша предыстория, а не наша история.

Вообще же по мнению современной науки, Европа (изначально заселённая автохтонами кавказоидами, от которых сохранились только баски в Испании и ибирийцы в Грузии) заселялась индоевропейцами в ходе двух первых великих миграций тысячи лет назад. Первой была миграция индоевропейцев по южному пути через будущую Грецию. Вторая спустя 1500-2000 лет через будущую Беларусь, севернее тогда существовавшего моря Геродота на месте ныне Припятских болот. Эта вторая миграция создала своим разделением германцев и балтов. Поэтому неудивительно, что у индоевропейцев ныне можно найти общие гены. Ведь мы изначально и были единой общностью!