ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт янв 30, 2015 5:54 pm

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

В Беларуси и России власти занимаются чудовищной фальсификацией истории Великой Отечественной войны. Вот лишь один типичный пример:

«Белорусским школьникам рекомендуют читать доклад Путина»

http://www.charter97.org/ru/news/2015/1/30/137530/

«10 января 2015 г. в школах Беларуси прошел первый этап республиканского конкурса по отечественной истории.

Согласно официальной формулировке этот конкурс посвящен «70-летию Победы СССР над фашистской Германией». Проводится он белорусским общественным объединением «Общество памяти воинов и жертв Великой Отечественной войны» при поддержке Министерства образования Республики Беларусь. Казалось бы, ну конкурс и конкурс, что в нем такого. Однако определенные моменты вызывают удивление. Так, например, при подготовке школьникам «рекомендуют» почитать доклад Путина на Валдайском форуме в Сочи, пишет «Наша Нiва».

А один из вопросов звучит так: «Почему правящие круги государств бывших союзников СССР по разгрому фашизма, а также Германии, теперь тайно и явно поощряют возрождение и деятельность в других странах неонацистских, профашистских и националистических движений и организаций?»

При этом организаторы конкурса не скрывают, что имеют в виду «Америку, которая проводит оранжевые революции».

«В докладе Путина раскрыта суть сегодняшней западной геополитики. И Путин четко пояснил, почему нацизм сегодня реанимируется. В таких странах, как Украина, Запад сегодня делает ставку на профашистские и ультранационалистические силы», — словно с экрана телеканала «Россия» рассказал Николай Попов, член «Общества памяти» и руководитель конкурса.

А на вопрос, почему в конкурсе наличие бывших союзников, которые «поддерживают фашизм», преподносится как аксиома, Попов ответил так: «Это факт сегодняшней геополитики! Поэтому мы и утверждаем это! — от наивности вопроса он даже рассмеялся. — Соединенные Штаты безусловно поддерживают возрождение неонацистских организаций. С какой целью? Делать оранжевые революции! Зачем? Это нужно Обаму спросить, зачем он их делает!»

Готовили вопросы к конкурсу в «Обществе памяти», сказал Попов. Но с Минобразования все согласовывали. Вопросов не возникло. Интересно, что среди целей конкурса указываются «укрепление национальной традиции взаимопомощи и дружбы с другими народами».

***

У меня вызывает глубокое возмущение тот факт, что идеологи РБ и РФ откровенно глумятся над погибшими в войну солдатами СССР. Мой дед, погибший в боях под Харьковом, слыхом не слыхивал ни про какого Обаму. А что касается цветных революций, то в ту эпоху их по всему миру распространял именно и только СССР – а фашизм в Италии и появился для сопротивления «красным революциям».

А вот Гитлер никаких оранжевых революций не насаждал, как и США в ту пору. Зачем же тогда это привязывать к Великой Отечественной войне? Ведь это спекуляция и глумление над воевавшими!

Разберемся с основными лживыми тезисами идеологов РБ и РФ.

1. Фашизм и оранжевая революция – вещи прямо противоположные. Вспомним определение фашизму, которое дано на трибунале в Нюрнберге:

ФАШИЗМ – диктатура несменяемого у власти вождя, полицейское государство с формацией госкапитализма, отсутствие Гражданского Общества, свободного парламента и свободной прессы, свободных профсоюзов и общественных объединений, запрет муниципального самоуправления и «вертикаль власти» как основа государственного устройства. Также: репрессии против инакомыслия, оболванивание населения лживой госпропагандой (министерство пропаганды RPL Гиммлера), милитаризация страны, главенство карательных органов и структур, воспитание ненависти к демократии и гражданским свободам, произвол бюрократии и пр.

«Оранжевая революция» - это реформы по устранению фашизма: выборность и сменяемость власти, главенство в стране Гражданского Общества, свободный парламент с независимыми партиями, который определяет курс государства, свободная пресса, свободные профсоюзы, полное муниципальное самоуправление, построение Правового Государства, контроль над бюрократией и борьба с коррупцией. Запрет репрессий против инакомыслия, запрет на госпропаганду, свободный рынок и главенство частной собственности и пр.

Таким образом, сегодня именно режимы РБ и РФ наиболее всего подходят под определение «Фашистское государство», а «оранжевая революция» является как раз феноменом АНТИФАШИЗМА, сопротивления фашизму.

Следует также напомнить, что по сути режим Гитлера был национал-социализмом, и одно социалистическое государство (СССР) победило другое социалистическое государство. И обе страны по определению обвинения Нюрнберга были одинаковой преступной формации.

2. Что касается национализма и националистов, то сегодня самым националистическим государством мира является Россия.

Это единственная страна мира, где себя постоянно и открыто все называют «Великой Россией» - в полной аналогии с Великой Германией Гитлера. Это единственная страна мира, которая официально заявила, подобно «арийскому миру» Гитлера, о каком-то «русском мире» Москвы – и стала аннексировать и оккупировать земли соседних государств. И это единственная страна мира, в которой презирают языки и суверенитет соседей – и считают, что все соседи должны быть марионетками Кремля.

Мало того, высшие представители государства (главы всех фракций Госдумы, в том числе Коммунистической партии) постоянно говорят о том, что Гитлера победила в войне какая-то «Русская Империя». Даже не «советская», а именно «русская» - то есть националистическая. То есть власти России открыто заявляют, что немецкий фашизм был побежден русским фашизмом Москвы. И по этой их логике страны Восточной Европы были вовсе не освобождены от фашизма, а попали из оккупации немецкой империи в оккупацию «Русской Империи».

Эти суждения повторяют не только ультранационалисты (Жириновский, Проханов, Глазьев, Миронов, Гундяев и пр.), но и – что вообще странно – Зюганов и вся его партия коммунистов. То есть «коммунисты» РФ – идеологически ФАШИСТЫ.

РФ приняла символику русских дивизий СС и подразделений Вермахта: триколор Власова, шевроны с гербом «Георгий Победоносец» на рукавах власовцев. То есть сегодня РФ возродила себе символику, против которой воевали наши деды в войне – как против мерзкой фашистской дряни. Символику этой мрази Власова Россия сегодня сделала своей и глумится на парадах 9 мая, когда красные войсковые знамена СССР в колоннах проходят перед трибуной с символикой власовцев. То есть русских фашистов, пособников гитлеровцев.

Это фактически полный пересмотр истории.

3. Идеологи русского фашизма победили и в Беларуси, где с подачи неонациста Проханова (консультанта властей РБ в середине 90-х) стала насаждаться символика власовцев, но при этом была запрещена и уголовно наказуема национальная беларуская символика (бкб флаг, «Погоня») как якобы «символика коллаборационистов» и «символика националистов». При этом с точки зрения логики и здравого смысла беларуская символика ничуть не хуже власовской – кроме того, беларуская символика использовалась коллаборационистами Беларуси в крайне мизерных масштабах, тогда как под нынешней госсимволикой РФ против СССР на стороне Гитлера воевало более полумиллиона военных, граждан СССР. То есть – вещи несовместимые.

Суть в том, что все прекрасно понимают: историческая национальная символика не может «себя запятнать» коллаборационизмом, так как триколор и бкб, «Георгий Победоносец» и «Погоня» - символы древние, а не гитлеровские. Но факт в том, что русский современный фашизм запрещает беларускую символику и навязывает свою (ещё более «запятнанную» коллаборационизмом) именно из-за гнилого желания сделать Беларусь своей колонией, захватить Беларусь и ассимилировать беларусов под басней про «память о Победе». Причем память получается крайне избирательная и лицемерная: «фашистским» новые русские фашисты называют в Беларуси всё, что якобы «дистанцирует» Беларусь от метрополии: историческую символику, саму средневековую историю, сам язык беларусов, беларускую литературу (ещё до войны Пономаренко послал Сталину донос, что Янка Купала и Якуб Колас – писатели-фашисты, так как препятствуют ассимиляции беларусов в великий русский народ), название беларуской валюты (талер и грош), название парламента Беларуси «Рада» и т.д.

Национальное угнетение беларусов РБ со стороны РФ и пророссийских идеологов в РБ – это тоже чёткая черта бурной деятельности русского неофашизма.

4. Чем более Россия скатывается к идеологии русского фашизма – тем больше мусолится тема ВОВ: чтобы свой фашизм прятать на фоне победы СССР над фашизмом Гитлера.

Это призвано скрыть преступления сталинизма – куда как более чудовищные, чем преступления нацистов. Вчера на РТР раздули тему какого-то лагеря в Латвии, где погибло за войну несколько сот человек. Причем с намёками, что их уничтожили нынешние власти Латвии по указке Обамы.

Однако только в Куропатах под Минском около 200 тысяч убитых НКВД мирных жителей Беларуси в 1937-1941. Это чудовищное преступление СССР той эпохи замалчивается. Как и существование в СССР концлагерей ГУЛАГа, где уничтожены миллионы безвинных (почти все реабилитированы потом). Как и депортации Сталиным целых народов (что нацизм), Катынь и пр., пр.

Главной головной болью для идеологов является даже не факт, что СССР и Рейх были союзниками и братьями в 1939-1941. Хотя и это всячески и панически замалчивается. Но важнее другое:

- Сталинизм был ничем не лучше гитлеризма, даже более людоедским; отсюда уже непонятно, за что же воевали? За один людоедский режим против другого людоедского? От фашизма погибло несколько десятков миллионов, от коммунизма – несколько сот миллионов, в разы больше.

- Без Ленина и его коммунизма – не появился бы фашизм в Италии и затем национал-социализм в Германии. Без Сталина не было бы Второй мировой войны: он её планировал для захвата мира.

- СССР не просто страна рабства и произвола, людоедства и Зла. Это ещё и главный поджигатель войн.

5. Порядка 80% эфира телеканала ТРО «союзного государства Беларуси и России» - тема ВОВ. Как ни включишь на канал – то какие-то немцы в военной форме, прочее. Что, показать больше каналу нечего?

ОКАЗЫВАЕТСЯ, НЕЧЕГО! Так как ничего иное не связывает беларусов с русскими в построениях идеологов. Ну, не репрессии же Сталина!

Причём, российские идеологи всегда с националистической гордостью говорят: «наши русские чекисты» про то да это, а вот когда заходит речь о репрессиях и концлагерях ГУЛАГа – никогда никто не говорит, что это «наши чекисты» и «русские чекисты» там людей безвинных убивали миллионами, что это РУССКИЕ КОНЦЛАГЕРЯ, где гнобились нерусские оккупированные народы.

Реальность уныла и удручающая: действительно, ничего, кроме ВОВ, не связывает беларуский народ с россиянами. Московоцентричные басни и мифы о войне 1941-1945 призваны:

А) затмить собой всю безрадостную историю пребывания беларусов в СССР (западных беларусов с 1939) – включая репрессии, тотальную нищету и голод, полное бесправие, рабскую жизнь холопов;

Б) затмить собой всю тысячелетнюю историю беларусов как самостоятельного народа со своей государственностью и независимостью от восточной метрополии.

В идеологическом плане нелепы те пропагандистские ролики, которые снимает и крутит телеканал ТРО для якобы «доказательства близости беларусов и русских». В одном сюжете на мосту в центре Минска мальчик-правнук спрашивает прадеда-ветерана Беларуси и приехавшего к нему друга однополчанина с России: мол, а вы за Беларусь или за Россию в той войне воевали? Те, улыбаясь, ему говорят: за наше общее тогда государство.

Но с таким подходом беларусы Западной Беларуси равно вместе с поляками в 1939 воевали против той же самой немецко-фашистской Германии за «наше общее государство Речь Посполитую». То есть, НЕ АРГУМЕНТ!

Причём будь на месте российского польский друг-ветеран прадедушки мальчика, он бы добавил: а мы ещё вместе немцев в Грюнвальде в 1410 разгромили, потом мы помогли освободить ваш Полоцк от татаро-московской оккупации Ивана Грозного, потом помогли вас освободить в чудовищной агрессии Москвы 1654-1667, когда московиты уничтожили половину населения Беларуси. Точек соприкосновения в историческом ракурсе у нас с Польшей в десятки раз больше, чем с Москвой.

А если мусолить тему «союзного государства», то мы с РФ «союзное государство двух стран» лишь 20 лет, а с Польшей фактически с 1385 (когда в Польше стала править наша династия уроженцев ВКЛ-Беларуси Ягеллонов), официально с 1569 по 1795 – до оккупации нашего союзного государства Россией. Несопоставимо…

ВЫВОД.

В начале 1920-х крупный (олигархический и мафиозный) капитал Италии увидел себе главной угрозой красную революцию – и для защиты от неё создал идеологию фашизма. Что потом было подхвачено в других европейских странах.

Сегодня точно так олигархический и мафиозный режим Путина видит главной угрозой цветную революцию – и костенеет в фашизм.

Всё уже было, ничего нового.

Согласно БСЭ, фашизм призван как лжеидеология обманывать массы для защиты доходов крупного капитала от эксплуатации трудящихся, прикрывать свой олигархический паразитизм на теле народа.

Чем сегодня режим Путина и занимается. Увести массы от борьбы с властью олигархии и коррупционной бюрократии – в плоскость борьбы за нечто эфемерное типа «русский мир» и «великая империя». Вот это и есть фашизм в самом чистом сиропе.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Станислав Матвеев » Пт янв 30, 2015 6:33 pm

Тьфу черт да куда мы катимся? Люди, вы больны.
Вы еще забыли здесь написать многое конечно, хотя главное есть. Вот с сходу вспоминается такой факт: Когда в Российских СМИ пишут об успехах воинских во ВОВ говорят что то вроде "Русская армия..бла бла бла "; ежели провал - "Советская армия...". Интересный факт правда? Вроде и незаметно для сознания, а свою работу грязную такие слова делают. Всегда замечаю. Да и вообще что самое главное на мой взгляд - неправильно абсолютно использовать термин "Великая Отечественная Война". Объясню почему так считаю:

1) Весь мир в огне был, все воевали по сути за Родину, но вот у всех WW II а у нас почему то ну прямо феноменального масштаба ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА!
Феноменальное в ней только количество трупов со стороны совка.

2) Под дулами куляметау бравых "наших чекистов" очень сложно не воевать "Великую Отечественную Войну".
Станислав Матвеев
Модератор
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 11:55 am
Откуда: Гомель, Беларусь

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт фев 03, 2015 8:53 pm

Вот любопытное сообщение:

Депутаты Госдумы хотят выставить счет Германии за нападение на СССР

http://www.charter97.org/ru/news/2015/2/3/138052/

«Российские депутаты предложили потребовать от Германии возмещения ущерба за нападение на СССР.

Оценкой суммы, которую планируют предъявить в качестве обязательств по репарациям, займется специально созданная рабочая группа, пишут «Известия».

«Фактически Германия не заплатила СССР никаких репараций за разрушения и зверства по время Великой Отечественной войны. С ГДР после войны было заключено соглашение о прекращении взимания репараций, с ФРГ и тем более объединенной Германией таких соглашений заключено не было, а значит, вопрос открыт», — заявил депутат Госдумы от ЛДПР Михаил Дегтярев.

Он напомнил, что Германия возместила ущерб даже тем странам, которые не принимали участие во Второй мировой войне. Так, по его словам, Израиль в рамках «возмещения национал-социалистических несправедливостей» получил свыше 60 миллиардов евро.

«Получается, Германия выплатила компенсации шести миллионам жертв холокоста, но при этом проигнорировала 27 миллионов убитых советских людей. Думаю, что итоговая сумма репараций в текущих ценах должна быть не менее трех-четырех миллиардов евро, которая Германия должна заплатить правопреемнику СССР — России», — подчеркнул парламентарий».

***

Редкостный идиотизм идиотов госдумы. И редкостная ложь. Как это - «Фактически Германия не заплатила СССР никаких репараций за разрушения и зверства во время Великой Отечественной войны»???

Вывезли из Германии все заводы до молотка, всех инженеров и учёных, немцы отстраивали города СССР. Захватили себе Пруссию, откуда выгнали 14 миллионов немцев – и при депортации 2 миллиона немцев погибли. Калининградская область – это разве не репарация?

А вот за что Россия как преемник СССР должна заплатить – это за десятки миллионов невинных жертв репрессий, которых русские каратели гнобили в советских концлагерях. И за депортации целых народов. За нападение на Польшу и Финляндию в сговоре с Гитлером, за оккупацию стран Балтии и Бессарабии. За Голодомор в Украине и Беларуси. За расстрел поляков в Катыни, за расстрел беларусов в Куропатах, где сотни тысяч жертв русских карателей. За кровавое подавление восстаний в Венгрии, ГДР, Чехословакии, Польше. За агрессию против Афганистана, в ходе которой погибло 2 миллиона афганцев. За войны во Вьетнаме и Корее.

Кроме того, Россия является страной-агрессором, которая напала на Японию и захватила у той исконно японские территории.

Также Россия обязана выплатить Беларуси репарации за захват и за вычленение из состава Беларуси исконно и этнически беларуских земель: Смоленщина, Виленщина, Белосточчина.

Ну и Украине Россия должна выплатить репарации за нынешнюю войну и за оккупацию Крыма.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт фев 03, 2015 9:57 pm

Из России:
Это эпатажная свита Жирика исполняет...
Так что не принимайте близко к сердцу.

Как это – «не принимайте близко к сердцу»? Вы, может, там на России все свихнулись, но вот я как гражданин «союзного государства Беларуси и России» как раз крайне близко к сердцу воспринимаю тот факт, что вице-спикером Госдумы является неофашист Жириновский, а в самой Госдуме заседает ультранационастистическая партия, которая в лице зама Жириновского на днях официально заявила, что планируется расстрел миллионов людей. Именно МИЛЛИОНОВ – было заявлено.

Ну и как можно не принимать это близко к сердцу, если мы союзное как бы государство и получается, что среди этих миллионов обещанных расстрелянных Госдума РФ видит и, надо полагать, сотни тысяч расстрелянных в Беларуси?

Если же это только пустой трёп клоуна-фашиста, то даже ещё мне страшнее: у вас на России и даже парламента нет, вместо него клоуны, которые из психбольницы сбежали и ахинею несут – а ваше население с этим согласно. С тем, что Госдума – это психбольница идиотов.

Если русским пофиг, что в Госдуме сидят одни идиоты, которые несут каждый день околесицу и позорят страну и русский народ на весь мир, то это означает, что и сам русский народ – это такие же психи, мнение которых лишь озвучивает психбольница Госдума.

Мне вот лично за вас, вашу Госдуму и вашу РФ, за ваш русский народ – просто стыдно, так как вы одновременно позорите и наше «союзное государство Беларуси и России». А беларусы этого не заслужили.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Виталий » Ср фев 04, 2015 10:15 pm

Что касается фальсификации ВМВ в Беларуси.
На моей памяти всё росла и росла доля погибшего населения во время войны.
Подростком слышал о гибели 1/6 населения БССР.
Под конец жизни СССР о 1/5 населения.
Недавно-уже о гибели 1/4 населения.
Хотя реально погибла 1/9 или 1/8 часть населения.
Почти исключительно евреи.Около 800 тысяч.
Но об этом не принято говорить.
Фактически гитлеровская Германия произвела "окончательное решение еврейского вопроса" в отдельно взятой Белоруссии.
75 лет назад в Белоруссии проживало более миллиона евреев,ныне в РБ не более 10 тыс.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср фев 04, 2015 10:28 pm

Об этом мы много писали, масса наших публикаций, в том числе главы в моих книгах. И в Архиве публикаций на сайте выложены эти статьи. Показательно, что к более-менее истинным цифрам погибших мы вместе шли с Иоффе - ведущим историком Беларуси и БССР в этой теме, профессором и доктором исторических наук, я с ним лично общался и тему обсуждал, мы его статьи опубликовали в газете.

Эта тема на страницах нашей газеты изучена - на том уровне, которым пока обладает наука НАН РБ. Цифры Иоффе существенно расходятся с официозом СССР. В частности, он пишет, что из беларусов погибло только около "каждый шестой". И около миллиона евреев было уничтожено нацистами на территории Беларуси (от 750 тысяч до миллиона).

Кстати и на всякий случай: профессор Иоффе не еврей, он этнически немец.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб фев 07, 2015 2:33 pm

Я удалил ту флуд всякий.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср апр 08, 2015 5:35 pm

Вот сообщение:

В Беларуси начнут наказывать за «искажение правды» о Великой Отечественной войне?

http://www.charter97.org/ru/news/2015/4/8/146701/

С такой инициативой выступил заместитель председателя Мингорисполкома Игорь Карпенко.

Возможно, появилась необходимость на законодательном уровне закрепить определенную ответственность за фальсификацию истории Второй мировой и Великой Отечественной войны.

Такую мысль, как передает корреспондент агентства «Минск-Новости», высказал вчера заместитель председателя Мингорисполкома Игорь Карпенко (на фото) на городском семинаре для заместителей руководителей организаций и предприятий по идеологической работе.

Встреча прошла на базе Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны и была посвящена теме фальсификации военной истории.

Как подчеркнул Карпенко, нельзя допустить, чтобы исторические факты извращались, чтобы им придавался совершенно другой окрас, чуждый большинству белорусов. Это встречает откровенное непонимание со стороны ветеранов, а молодежь из-за искажения истории рискует в неверном свете увидеть подвиг своих дедов и прадедов.

- Великая Победа — не просто знаменательное событие, 70-летнюю годовщину которого нам предстоит отметить. Это нравственная основа формирования нашего суверенного независимого государства, — сказал заместитель председателя Мингорисполкома. — Сейчас настала необходимость защищать правду о той войне. Скажем откровенно, если человек клевещет на другого, его могут подвергнуть судебному преследованию, но сегодня так называемые деятели могут клеветать на целую страну, на целые поколения, и им ничего за это не будет. Возможно, настала необходимость на законодательном уровне закрепить определенную ответственность за фальсификацию истории Второй мировой и Великой Отечественной войны, поставить заслон нелепым высказываниям хотя бы в память о погибших и из уважения к ветеранам, которые находятся в строю. Недавно в столице создано Минское городское общественное объединение защитников памяти и правды о Великой Отечественной войне. И их деятельность будет актуальной.

***

Чушь собачья. Каким образом чиновник собирается устанавливать, что правда о войне, а что нет? Кстати, сегодня же в Одноклассниках мне сказали, что там появилась какая-то моя статья о войне 10-летней давности (2005 года). Откуда и кто её выколупал – непонятно, но поместили вот где:

http://politolog.net/analytics/rubrika- ... 1941-goda/

Там написано:

6.04.2015 19:56
Статья белорусского журналиста Вадима Деружинского о горьких фактах «Великой Отечественной» войны:

«В год 70-летия победы в Великой Отечественной войне у нас выходит много передач и фильмов о тех событиях, но везде сознательно скрывается правда о войне».


Ничего я не писал в год 70-летия победы, а писал в год 60-летия победы. На тему ВОВ я принципиально ничего не пишу уже лет десять, но та статья правильная: я на конкретных фактах показал, что нам врали и продолжают нагло врать идеологи-вруны.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение psv-777 » Ср апр 08, 2015 5:43 pm

Игорь Карпенко:
Родился 28 апреля 1964 года в г. Новокузнецке Кемеровской области.

Образование высшее — окончил Минский государственный педагогический институт им. А.М.Горького, учитель истории, обществоведения и английского языка.

Трудовую деятельность начал старшим пионервожатым в средней школе. Служил в рядах Вооруженных Сил. Работал секретарем комитета комсомола, начальником отдела, управления воспитательной работы, проректором по воспитательной и социальной работе Белорусского государственного педагогического университета им. Максима Танка.

Второй секретарь Центрального комитета коммунистической партии Беларуси.

Коммунист,ну что тут скажешь :roll:
psv-777
 
Сообщения: 8050
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср апр 22, 2015 11:32 pm

Вот любопытная статья:

Сталин с нами


http://subscribe.ru/digest/economics/so ... 23119.html

Автор Александр Мельман, газета «Московский Комсомолец», пишет:
«Но я опять о Сталине. На Украине (и не только там) его приравняли к Гитлеру, как советский режим — к нацистскому. Будь то простая математика, никто бы не спорил. А так и считают: сколько уничтожил один упырь, сколько другой, вот и объединяют их, как извергов рода человеческого.

Но… Идет война идеологий, геополитическая схватка, уже приближенная к ядерной. Надо понимать, что «наши западные партнеры» играют Сталиным, как куклой-неваляшкой, отстраняя его от великой Победы. Эту нашу Победу хотят приуменьшить, дабы зацепить Россию сегодняшнюю».


Дело в том, что русским шовинистам нравится вовсе не победа над Гитлером, а русский империализм: порабощение союзных республик и государств Европы, которых сделали марионетками Кремля. Вот что им нравится. И СССР им тоже поэтому нравится – как разновидность Российской империи. А Сталин им нравится как создатель «Русской империи», как его дружно не раз называли Проханов, Жириновский, Зюганов, члены правительства и единороссы, прочие фашистские пиндосы РФ.

Так вот вопрос: какое отношение к ВОВ имеет эта какая-то «Русская империя»?

Сейчас СМИ РФ сделали борьбу с украинским сепаратизмом как бы «частью Великой Отечественной войны». Но Гитлер-то к этому никакого отношения не имел – украинский национализм родился в Польше, где украинцы боролись против поляков, а Бандера сидел в тюрьме за убийство польского министра.

На всех телеканалах России говорят ложь: «Мы воевали против бандеровцев в Великую Отечественную войну». ВРАНЬЁ!

СССР начал воевать с бандеровцами в 1939 году – когда никакой ВОВ ещё и в задумке не было, а был сговор с Гитлером, и русские были лучшими друзьями и союзниками нацистов при разделе Польши. Так при чём тут ВОВ? Москва решила захватить Западную Украину, там в ответ закономерно возникло сопротивление. Так кто виноват? Кто на кого напал, и кто кого пытался поработить? Бандеровцы русских – или всё-таки это русские агрессоры пришли превращать украинцев в рабов?

Путин в своей речи на торжествах по оккупации Крыма заявил причину: дескать, не будет в Крыму ни одного бЕндеровца. Этот невежественный фашист не знает, что в Крыму никаких бандеровцев никогда и не было, а там были татарские националисты – коллаборационисты, в огромном числе, они русофобы пострашнее бандеровцев. Почему Сталин их и депортировал.

И вот повторяю главный вопрос: какое отношение к победе над Гитлером имеет победа Кремля над сепаратизмом территорий, включенных в состав СССР в результате сговора Сталина с Гитлером? Это совсем иная победа – постыдная и грязная победа великорусского шовинизма над народами соседних государств, в том числе Западной Беларуси (а ранее Восточной).

Поэтому побед было две. Одна над нацизмом. Вторая – над свободой соседних народов. Причём с чудовищным геноцидом – от массовых депортаций и до массовых убийств.

В передаче «Особая папка» на ТВЦ Леонид Млечин сказал, что в первые два-три дня войны (23-25 июня 1941) по решению Москвы были расстреляны в Украине и Беларуси 150 тысяч арестованных за «политическую неблагонадёжность». Это цвет беларуской и украинской наций: учёные, писатели, духовенство, депутаты и политики, учителя, врачи и т.д.

В 1939-1940 более полумиллиона западных украинцев и западных беларусов московские оккупанты уже уничтожили за «сепаратизм». А этих арестовали «на всякий случай», вся их вина была в том, что они «потенциальные сепаратисты и нежелательные для СССР элементы». И вот из Москвы приходит приказ о разгрузке тюрем НКВД: воров отпустить, а всех арестованных по политическим мотивам расстрелять. БЕЗ ВИНЫ! Это чудовищное преступление, чудовищнее Катыни.

И какую в ответ реакцию хотят видеть московские фашисты? Что мы дзякуй им скажем за это? А если бы Сталин точно так сгрёб уже с самой РСФСР всех лучших представителей русского народа – и эти 500 тысяч расстрелял бы за три дня? Как бы в таком случае к нему относились русские?

В 1939 СССР напал на Финляндию. Перед агрессией были составлены списки, включающие 160 тысяч «неблагонадёжных финнов», подлежащих в случае победы отправке в сибирские концлагеря. Для чего всю войну (до 1940) специально для них простояли под Ленинградом 60 пустых составов для перевозки арестантов.

Так я не вижу НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ между войной СССР против Финляндии – и войной СССР против бандеровцев. Чем это для Путина и путиноидов бандеровцы вдруг стали «хуже» финнов? Финляндию тоже хотели оккупировать в состав СССР, тоже их обзывали «финским фашистами», но получили по зубам, потеряли сотни тысяч – куда больше, чем от борьбы с украинским сепаратизмом. Так чего же сегодня финнов не проклинают на российских телеканалах? Чего к одной Украине пристали? Мол, «она хочет быть от нас независимой». Так финны в войне это отстояли, да потом ещё снова воевали против СССР. Чем финны «лучше» бандеровцев?

В Западной Беларуси по данным СССР с 1939 по 1 июня 1941 действовало около 2000 партизанских отрядов. Какая забавная история у партизанского движения Беларуси-партизанки: ВОВ ещё не началась, а беларуские партизаны уже два года партизанят! Но не только против врагов-нацистов, но и равно против их союзников русских поработителей. В Гродно в 1940 каждый день кто-то убивал по одному красноармейцу. Поэтому последовал приказ из Москвы: из гарнизонов в Западной Беларуси без надобности не выходить, и если выходить – то только группами и только с оружием. Вот так «братья»! Такой же приказ дала Москва войскам в Афганистане, уже при Брежневе.

И самое интересное. Путин зовёт всех отмечать в Москву 9 мая как победу. В ЧЁМ ПОБЕДУ? В КАКОЙ ИМЕННО ВОЙНЕ? Во Второй мировой – или же в ВОВ, которая вовсе не Вторая мировая? В рамках Второй мировой войны СССР в 1939-1941 победил вместе с Гитлером Польшу, воевал против Финляндии, воевал против бандеровцев, против беларусов, против прибалтов, против молдован. Получается абсурд: в союзе с Гитлером Москва вела агрессивные войны против соседей – а теперь хочет, чтобы мы праздновали наше порабощение Сталиным, которое к ВОВ никакого отношения не имеет, а празднуется-то как якобы победа ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ, а вовсе не в ВОВ.

Вот где заключается чудовищная фальсификация истории войны со стороны Москвы. Так там вообще до того оборзели, что заявляют беларусам: мы вместе победили, потому когда же выступите в состав России? Что мы вместе в 1939-1941 победили? Сепаратизм Беларуси и Украины от России? Страны Балтии? Финляндию?

Мы действительно вместе победили Гитлера. Вместе с Москвой и вместе с США. Но это же не означает, что по этой причине Беларусь должна входить в состав США как их новый штат. Впрочем, я был бы и не против. Только им мы нафиг не нужны, ибо они не русские великодержавные шовинисты, которые всё не могут расстаться с идеей своей давно сдохшей и разложившейся до праха российской империи.

Московский журналист в статье написал:

«Великая Отечественная война и Победа в ней — единственное, что у нас осталось. Что нас объединяет, всех на бывшем пространстве СССР».


А почему это «на бывшем пространстве СССР»? А почему не равно с союзниками США, Францией, Англией? Что за странная сегрегация среди Победителей? Мол, вот с москалями только победа может объединять, а не с другими победителями.

Так что заявляю: НЕТ И ЭТОГО ЕДИНСТВЕННОГО, что якобы «нас объединяет, всех на бывшем пространстве СССР». Фуфло это, иллюзия великорусского шовинизма. Причём тупого и крайне невежественного, туземно махрового.

Странами-учредителями ООН в 1945 стали государства, победившие Гитлера. Это США, Великобритания, Франция, Украина, Беларусь, СССР и т.д. Так с какой стати Украина и Беларусь как государства должны себя в рамках победы увязывать только с СССР? И при чём тут вообще Россия, если субъектом стран-победительниц была вовсе не Российская Федерация (это юное государство появилось только в 1991) и не РСФСР, а СССР без Украины и Беларуси?

Уже тогда следовало русским шовинистам возмущаться, что Украина и Беларусь фигурируют в ООН как независимые от СССР суверенные (пусть на бумаге) государства, которые поставлены в один ряд со странами-союзниками – с США, СССР (без Беларуси и Украины), Францией, Великобританией.

Поэтому я не понимаю этой залепы москалей – «нас победа объединяет». Да в равной мере это нас объединяет с США – и не является поводом под шумок фальсификации истории и просто вранья – теперь собирать России в кучку союзников, которые бы защищали Россию в её оккупации Крыма у страны-учредителя ООН Украины.

Мой дед тоже погиб на фронте, причём в боях за Харьков в 1944, за Украину. Но он погиб вовсе не за долларового миллиардера олигарха Путина (чьё состояние западные эксперты оценивают в более 100 миллиардов долларов), и не за то, чтобы сегодня русские отбирали и Украины и других соседей их территории. Тем более у беларусов.

А сегодня мы все являемся свидетелями чудовищного кощунства и чудовищной подлости со стороны московской фашистской хунты Путина. Он дал задание своим идеологам увязывать в СМИ оккупацию Крыма и агрессию против украинского народа – с Великой Отечественной войной и с 9 мая. Путин этим обосрал символику ВОВ (в том числе георгиевские ленточки, которые сделал теперь символикой русского фашизма и этнических чисток против «свидомитов», то есть всех соседей, желающих независимости своих стран). Путин этим нагадил на головы ветеранов СССР, которые теперь по его концепту якобы должны быть «пятой колонной» великорусского шовинизма в 14 бывших республиках СССР. И Путин нагадил на головы уже всех в этих бывших 14 республиках СССР, кто по СССР ностальгировал, он заявил, что это бывшие утраченные российские территории. Дословно: «Россия с распадом СССР потеряла огромные территории». Какие же, если граница РСФСР и РФ ничуть не изменилась? Я этот вопрос задал ещё несколько дет назад, когда он эту свою фашистскую мутоту сказал в Калининграде. Тогда казалось, что он просто дурак. Оказалось с оккупацией Крыма и гибридной войной против Украины – нет, не дурак. А маньяк и русский неофашист.

Тезисы просты: Ура! 9 мая! Давай в этих рамках нашей великой победы захватим, продолжая дело дедов, Латвию! Ну и вообще снова прогуляемся по Европе, как в 1945. Снова делая всех своими марионетками. И всех русифицируя.

Вот как специфически видят великорусские шовинисты победу. А вовсе не узко как просто победу над нацизмом Гитлера, что им, по большому счёту, и пофигу всем. Им своё великодержавие подавай. Я, увы, не утрирую, а суть сказал их представлений. Это печально, но это правда.

А у беларусов и прочих народов 14 других бывших республик СССР этой великодержавной занозы в заднице нет. Вот что нас и отличает.

Нет у беларусов ни малейшего желания включать в состав нашего государства ни эту столь «нужную» зачем-то РФ Латвию, она нам нафиг не нужна. Ни Летуву, ни Украину, ни западные губернии самой РФ. Хотя всё это в прошлом земли нашего великого государства ВКЛ-Беларуси. Но нет такого зуда в трусах беларусов.

А у россиян просто зудит в жопе: как бы к 9 мая и под соусом Великой Отечественной войны (ибо другого соуса просто нет) что-нибудь себе украсть у соседа.

Я извиняюсь, но создаётся впечатление, что русские – это какие-то больные на голову люди. Вот вокруг соседи все нормальные, ничего от России не хотят, её территории себе не требуют. Эта Россия нахрен никому не усралась. Никому нафиг не нужна. А эти 1/6 суши себе захапали – и им всё мало.

Ну, всех захватите и всех нерусских убейте. И что – счастье от этого русским настанет?

Я вот этого не понимаю.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Кот » Сб апр 25, 2015 11:13 pm

Нет у беларусов ни малейшего желания включать в состав нашего государства ни эту столь «нужную» зачем-то РФ Латвию, она нам нафиг не нужна. Ни Летуву, ни Украину, ни западные губернии самой РФ. Хотя всё это в прошлом земли нашего великого государства ВКЛ-Беларуси. Но нет такого зуда в трусах беларусов.


1. Беларусы во-первых живут в нормальных границах (во всех регионах большинство - этн. беларусы)
2. Во-вторых, вы сами признаете, что имперские имбиции у "вас" в прошлом. То есть они были - и это есесно.. Ведь ВКЛ - это имперское государство.
3. Наш Президент четко сказал недавно - что имперских амбиций у России нет, и ничего она присоединять не собирается и не нападает ни на кого.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Кот » Вс апр 26, 2015 10:35 am

Он это в прямой линии (не со мной, бугагагга) сказал.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение timax » Вс апр 26, 2015 11:15 am

Кот писал(а):Он это в прямой линии (не со мной, бугагагга) сказал.

А кто станет верить человеку который говорит только 50% правды? "Русский мир", рассыпан как горох вдоль границ, любой "распятый мальчик", может стать детонатором для "духовных скреп"(рейхстаг отдыхает). У Путина, репутация только для "своих", не обольщайтесь. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Кот » Вс апр 26, 2015 11:51 am

А кто станет верить человеку который говорит только 50% правды?


В этом вопросе он не врёт (ЮО, Абх, ДНР, ЛНР, Грузия)...

любой "распятый мальчик", может стать детонатором для "духовных скреп"


Так везде. Думаете, во время какой-нить сраной УПА.. было иначе? И туда вступали не по распятым мальчикам?
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ВОВ В БЕЛАРУСИ И РОССИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс апр 26, 2015 8:38 pm

Кот:

Думаете, во время какой-нить сраной УПА.. было иначе?

Разрешите вас спросить: а чем вам, русскоязычному узбеку, не нравится вдруг УПА?

Вот мне лично УПА нравится, потому что воевала с Великой Польшей за то, чтобы их великодержавники не превращали украинцев и беларусов в поляков – под тезисом, что мы якобы их «крэсы всходние» и «такая же польская нация». Что сегодня Путин на российский манер повторяет.

УПА вообще только с поляками и воевала. И только на территории Украины и Польши. Россию это ни с какого боку не касается. УПА не действовала на территории РСФСР-РФ.

Так чего вы именно к УПА приколупались? Чего не посылаете грады гневных филиппик в адрес националистов Испании Франко?

Я вот статью написал сегодня, приведу отрывок по сути идиотизма представлений:

***

22 года назад журнал «Новое время» (№39, 1993) опубликовал статью известного публициста Леонида Млечина «Большая чистка» с подзаголовком: «Реестр наиболее практичных способов избавления от инородцев с подробным отчетом об окончательном решении украинского вопроса».

Речь в публикации шла о том, как Польша насилием и зверствами боролась с украинским национализмом. А сегодня эта статья актуальна уже в новом ракурсе – когда с 2014 года уже Россия взялась за «окончательное решение украинского вопроса». Расчленяя Украину, отрицая ее право на государственность, отрицая украинцев как народ, отрицая украинский язык. Все это уже было – этими манипуляциями ранее занималась Польша. Нынешний российско-украинский конфликт – только повторение предыдущего польско-украинского. Вся разница только в том, что сегодня украинцев обвиняют в русофобии, а тогда обвиняли в полякофобии.

…Далее в статье Млечина: «Еще в сентябре 1944 года польские коммунисты договорились с Москвой и Киевом: поляки уедут из Волыни и Галиции, украинцы оставят Бещады и Хелмский край. Польским украинцам, которые согласятся добровольно переселиться на историческую родину, обещали простить долги в Польше и выделить земельные наделы в Украине. Но к 1 марта 1945 года только 81 тысяча человек воспользовалась этим предложением. Люди с трудом покидали насиженные места. Тогда в ход пустили силу.

Польская милиция и армейские части окружали деревни и насильно выселяли украинские семьи. Тех, кто не хотел подчиняться, били.

Таким образом из Польши были изгнаны еще 480 тысяч украинцев. В 1946 году Москва решила прекратить переселение. [Ибо оно сопровождалось чудовищным насилием и массовыми убийствами.] Но 28 марта 1947 года боевики Украинской повстанческой армии из засады расстреляли заместителя министра обороны Польши, участника испанской войны генерала Кароля Сверчевского.

Газета «Жиче Варшавы» писала тогда:

«Сверчевский погиб от рук «украинского фашиста». Мы знаем эту руку. Это рука дивизии СС «Галичина» и первой бригады Каминского. Это рука, которая зверски уничтожила 200 тысяч поляков на Волыни, которая убивала детей и женщин во время Варшавского восстания».

Далее Леонид Млечин разоблачает эту ложь польского официоза, которую сегодня повторяют на российских телеканалах. Кстати, еще и врут, что Хатынь якобы «сожгли бандеровцы». Хотя известно, что в бою с партизанами в деревне Хатынь (которая была уничтожена в результате боя) принимали участие бойцы 118-го полицейского батальона – бывшие кадровые офицеры и солдаты РККА. Это украинцы, беларусы и русские – но вовсе не уроженцы Западной Украины, а уроженцы СССР, где никаких бандеровцев в принципе не существовало. И быть не могло. Уничтожившие Хатынь бывшие кадровые военные Красной Армии не являлись националистами своего края, а были просто коллаборационистами и откровенно служили немцам. Что совершенно разные вещи.

Млечин опровергает польские вымыслы:

«Дивизия СС «Галичина», сформированная из украинцев, пожелавших служить Гитлеру, не участвовала в антипольских акциях. Ее ввели в действие на восточном фронте в июне 1944 года, и она быстро была разгромлена наступавшими советскими войсками.

Бригада инженера польского происхождения Каминского (ее именовали также Русской освободительной народной армией) состояла не из украинцев, а из русских. [То есть это русские фашисты, а не украинские.]

Она боролась с советскими партизанами в районе от Курска до Орла, потом отступала вместе с вермахтом. Один ее полк [русских фашистов] участвовал в 1944 в подавлении Варшавского восстания и отличился грабежами и мародерством, за что Каминского сами немцы и расстреляли.

Тем не менее в Польше формировался [как ныне в СМИ РФ] образ примитивного, жестокого и ненавидящего поляков украинца. Убийство Кароля Сверчевского стало предлогом для окончательного решения «украинского вопроса».
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9324
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Литвин1009 и гости: 2