ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение ARWI » Ср июн 20, 2018 10:22 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):что такое свядомые

лужицкий словарь
ведомы-сознательный,сознающий
сведоме- совесть
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось ARWI Ср июн 20, 2018 10:26 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср июн 20, 2018 10:24 pm

Пресняков А.:
за б-ч-б влепят штраф, а за колорадскую погладят по головке


Насколько я знаю, органам идеологического контроля в нашей стране Лука дал указание отныне не карать за любые ленточки. Будь они хоть колорадские с 2014, хоть пидоров и лесбиянок радужные, хоть РБ 1991-1995.

Это было отмечено в недавнем соответствующем докладе ЕС: что в нашей стране политическая полиция перестала задерживать людей за ношение символики, которая не запрещена Законами государства.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9640
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Пресняков А. » Чт июн 21, 2018 7:43 am

не знал, буду думать.
Однако звучит красиво - свядомый. В данной ситуации, я бы предпочел называться именно так (с новым смыслом), а не патриотом.
В современной Беларуси с полу-оккупационным режимом (сколько там рос. баз?) патриотизм звучит как идиотизм. ИМХО...
Пресняков А.
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт июн 21, 2018 9:38 pm

Вот сегодня в Навiнах на БТ показали сюжет, что в рамках патриотического воспитания школьников им показали, как тренируются под Минском пожарники тушить пожар.

Вот кто они – снявшие этот сюжет? Это не тупые, а вообще вогнутые дебилоиды. Дауны больные на голову. Вот с какой стати тушить пожарнику пожар – это патриотизм? А врачиха поставила Лукашенко клизму в его жопу от запора – это тоже она патриотизм проявила?

Мля, люди просто выполняют свою работу – при чём тут какой-то «патриотизм»? Вот люди в армии служат – но это вовсе не их патриотизм, а банальная обычная работа, за которую они получают зарплату с налогов налогоплательщиков.

В Беларуси тупорылый официоз с подачи Луки исказил вообще все представления о том, что называть патриотизмом. Государственные СМИ учат нас 20 лет, что патриотизм – это целовать жопу начальству и беспрекословное подчинение любому произволу властей.

А настоящий патриотизм на самом деле – борьба с произволом властей, борьба за правовое государство и Гражданское Общество, за демократию – полное ежедневное самоуправление граждан, за выборность и сменяемость всех ветвей власти. Настоящий патриот Беларуси – это кто за то, чтобы привлечь Лукашенко и его хунту к ответственности за их деяния, в том числе по делу об исчезнувших политиках. Ну а главным образом за политическую коррупцию – этих «слуг народа» давно надо всех судить.

Ещё один момент – почему Лукашенко и его правительство не общается с народом на языке народа? Вот говорить на своём языке – это патриотизм или нет? Но Лука плохо знает мову (уроки прогуливал), потому придумал себе лазейку – провёл липовый референдум, который разрешал ему быть президентом страны – и при этом не знать её мовы.

Вообще я давно хотел написать большую статью о патриотизме, но проблема в том, что у нас десятки тысяч дармоедов от «вертикали власти» на этой кормушке живут – и весьма неплохо жируют, вещая ахинею. В комплекс «патриотизма» и «патриотического воспитания» у них входит:

- беззаветная преданность исполнительной власти и всякому начальству

- голосование на выборах за тех, на кого укажут

- неприятие всего западного – и как часть этого неприятие западной истории ВКЛ-Беларуси, неприятие БНР и всего национального беларуского

- культ ОМОНа и силовых ведомств, будто они приватизировали себе понятие «патриотизм». Хотя на самом деле они к патриотизму не имеют никакого отношения, а наоборот – подавляют в стране беларуский патриотизм

- культ ВОВ и войны в Афганистане, которые тоже к патриотизму не имеют никакого отношения, так как эти войны вёл коммунистический режим ради своей коммунистической идеологии – а она никак не связана с патриотизмом. Например, у режима Пол Пота в Кампучии не было никакого патриотизма.


В итоге получается, что в Беларуси нет никакого патриотизма. Чушь всякая, суррогат – вместо патриотизма. При этом Кастусь Калиновский был патриотом, а Пантелеймон Понамаренко – это никакой не патриот, а такой же чудовищный урод, как и вешатель Муравьёв.

Вот смотрите, когда Вадик Гигин был главой БРСМ Минской области, он дал интервью «Знамя юности», где поделился, что его самым любимым историческим деятелем является вешатель Муравьёв. Как интересно: Лука создал БРСМ для якобы «патриотического воспитания» молодёжи, и назначенный Лукой еврей Вадик взялся воспитывать у беларусов «патриотизм» - что вешатель царизма из России – это хорошо, а местный Калиновский – плохо. Кстати, последняя новость – как пишут антибеларуские СМИ, Гигин вроде бы сейчас уже на должности декана факультета философии БГУ.

Лукашенко создал систему единоличной власти, окружив себя беларусофобами – почти все не этнические беларусы (как и сам Лу), не любят всё этническое беларуское. Это русские, евреи, татары из РФ. А беларусов он выгнал отовсюду – в первые годы своей диктатуры. Какой интересный получается «патриотизм», да ещё на фоне запрета и издевательств над национальными историческими символами Беларуси и беларусов – бкб-флаг, Погоня, национальная валюта грош и талер.

Ни в одной другой бывшей республике или автономии СССР не пришли к власти ненавистники всего национального у местного народа – как это произошло в печальной Белой Грусти. Патриотизм был как раз везде – и только у нас произошёл антипатриотический государственный переворот антибеларуского диктатора Лукашенко, который предал не только свой народ и свою страну – но предал даже национальную символику, на которой присягал нации, клялся. Вот так «патриота» выбрали…

Как «патриот» может быть антинациональным, да ещё и проходимцем а-ля цыган, и дурнем из дурней? Вот вопрос. Наверно, всё кроется в том, что Лука действительно не беларус, а сын цыгана, как писал взорванный Шеремет в книге «Случайный президент».

Вот примерно так я бы писал в статье про патриотизм в Беларуси, да вот опубликовать её нигде не удалось бы.

PS Есть интересный момент: Лука как-то признавался на ТВ, что во время учёбы на истфаке пединститута Могилёва никогда искренне не интересовался историей Беларуси – считал её для себя «какой-то чужой и чуждой». Так не потому ли, что он цыган, а не беларус?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9640
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Amadeus » Чт июн 21, 2018 10:46 pm

ПАн Vadim Deruzhinsky - пажарнікі гэта тыя хто сам церпіць паразу ад агню. а пажарные тыя- хто яго тушаць.
Аватара пользователя
Amadeus
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 10:59 pm
Откуда: Минск

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Пресняков А. » Пт июн 22, 2018 6:58 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):PS Есть интересный момент: Лука как-то признавался на ТВ, что во время учёбы на истфаке пединститута Могилёва никогда искренне не интересовался историей Беларуси – считал её для себя «какой-то чужой и чуждой». Так не потому ли, что он цыган, а не беларус?

у меня есть подозрение, что "цыганство" нашего Лу - может быть обыкновенным фейком. Его типаж доволно распространен в Беларуси. Лично мне он очень напоминает покойного Тихановича. И дело тут не в усах, а именно в чертах - один в один (что тоже цыган?).
Да и все-таки мать у него из наших, тутэйшых.
Мне кажется именно тутэйшыя и ненавидят историю. Лично в моем окружении историю ненавидят почти все :cry: У них история начинается с 1917 г. и знать что было ранее им даже не интересно. Этот феномен, на мой взгляд и подтверждает версию, что тутэйшыя - потомки славян, а славяне в свою очередь - потомки рабов-венетов. Только люди с рабским менталитетом могут так наплевательски относиться к своему прошлому. ИМХО.
А еще у них чрезвычайно развито стремление найти себе раба. А как мы знаем еще со времен Цицерона :
"Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах" (с)...
Пресняков А.
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт июн 22, 2018 7:31 pm

Amadeus:
ПАн Vadim Deruzhinsky - пажарнікі гэта тыя хто сам церпіць паразу ад агню. а пажарные тыя- хто яго тушаць.

Дзякуй, пан Amadeus

Пресняков А.:
Этот феномен, на мой взгляд и подтверждает версию, что тутэйшыя - потомки славян, а славяне в свою очередь - потомки рабов-венетов


Перестаньте городить чушь. Элехторат Лукашенко – это не потомки славян по языку или венетов из Венеции по месту жительства.

Это колхозники, которым Хрущёв раздал паспорта, а они (80% населения БССР) хлынули в города – ныне 80% населения РБ.

Их феномен прекрасно описал в своих книгах и статьях мой старый друг и коллега писатель Анатоль Тарас: сии совки, переселившись из колхоза в беларуский город, стеснялись своего быдлярского происхожения – и усиленно старались забыть мову – как язык деревенщины.

Вместе с мовой эти бывшие колхозники выкинули и всё национальное беларуское. Да собственно, они вообще не имеют ничего национального – от памяти предков. Они его заменили тем, что им всучили власти БССР Машерова, потом Лукашенко, а сегодня Соловьёв на ТВ России.

Вся проблема в том, что лукашенко, захватив власть в стране, бросил эти маргинальные массы на произвол судьбы – и вообще стал этих маргиналов использовать как свой главный элехторат, эксплуатируя и культивируя их маргинальность.

Вот в этом и заключается весь «феномен» Республики Беларусь царька Луки.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9640
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение grron » Пт июн 22, 2018 10:42 pm

Это колхозники, которым Хрущёв раздал паспорта, а они (80% населения БССР) хлынули в города – ныне 80% населения РБ.

Их феномен прекрасно описал в своих книгах и статьях мой старый друг и коллега писатель Анатоль Тарас: сии совки, переселившись из колхоза в беларуский город, стеснялись своего быдлярского происхожения – и усиленно старались забыть мову – как язык деревенщины.

Теория конечно интересная, но мало состоятельная. Такая ситуация была по всему миру, когда в деревнях проживало большинство, а потом началась урбанизация и все хлынули в города. И во Франции, и в Германии, и в Испании. Но нигде селяне переселившись в города не забывали своё национальное. Только народы входившие в состав Империй. Как пример Уэльс или Ирландия. Но и там несмотря на забытый язык продолжают чтить национальные символы, гордиться своей нацией и своим прошлым. А у нас ситуация уникальная. Тут соглашусь с Пресняковым. Тутэйшыя. Ещё польский деятель за Пилсудским докладывал, что в Беларуси практически напрочь отсутствовало национальное самосознание. Сегодня оно понемногу просыпается, но очень вяло. С такими темпами может лет через 50 и проснется. Если к тому времени будет существовать такое государство.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение grron » Пт июн 22, 2018 11:18 pm

Ну что, братцы, пора уже привыкать к русскому миру?

22 июня во время поездки в Шкловский район Александр Лукашенко заявил, что в случае провала в экономике «надо будет в состав какого-то государства идти».

— Мы на фронте. Если мы не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства идти или о нас просто будут вытирать ноги, - цитирует правителя Беларуси «Еврорадио».
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Пресняков А. » Сб июн 23, 2018 7:47 am

grron писал(а): Такая ситуация была по всему миру, когда в деревнях проживало большинство, а потом началась урбанизация и все хлынули в города. И во Франции, и в Германии, и в Испании. Но нигде селяне переселившись в города не забывали своё национальное.

вот вот именно это же и я хотел написать, но вы меня опередили. :lol:
Не забыли свое прошлое ни литовцы, ни поляки, ни украинцы. Только мы :cry:
Почему? Вопрос к генетикам, скорее, потому как объяснить все одной лишь оккупацией невозможно. Та же Польша была оккупирована не надолго меньше чем Беларусь. Почему тамошние селяне оказались более сознательными, чем наши? Потому как наши селяне никакие не братья польским или литовским. Большинство наших селян (практически все Полесье) - прямые потомки славян (народы с окончанием -ане, -яне). А вот Польша - большинство народов, сформировавших селянство были лишь славянизироваными венедами или балтами - окончание -ичи...
Пресняков А.
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение staravoit » Сб июн 23, 2018 9:04 am

grron писал(а):
Это колхозники, которым Хрущёв раздал паспорта, а они (80% населения БССР) хлынули в города – ныне 80% населения РБ.

Их феномен прекрасно описал в своих книгах и статьях мой старый друг и коллега писатель Анатоль Тарас: сии совки, переселившись из колхоза в беларуский город, стеснялись своего быдлярского происхожения – и усиленно старались забыть мову – как язык деревенщины.

Теория конечно интересная, но мало состоятельная. Такая ситуация была по всему миру, когда в деревнях проживало большинство, а потом началась урбанизация и все хлынули в города. И во Франции, и в Германии, и в Испании. Но нигде селяне переселившись в города не забывали своё национальное. Только народы входившие в состав Империй. Как пример Уэльс или Ирландия. Но и там несмотря на забытый язык продолжают чтить национальные символы, гордиться своей нацией и своим прошлым. А у нас ситуация уникальная. Тут соглашусь с Пресняковым. Тутэйшыя. Ещё польский деятель за Пилсудским докладывал, что в Беларуси практически напрочь отсутствовало национальное самосознание. Сегодня оно понемногу просыпается, но очень вяло. С такими темпами может лет через 50 и проснется. Если к тому времени будет существовать такое государство.

Национальное самосознание только в 19 веке и сформировалось. Отличие белорусов от других наций в том, что города на территории Беларуси были практически инородными телами. С другими языками, другими религиями. Переселяясь в города, бывшие сельские жители оказывались на положении мигрантов. Перенимали язык города, его культуру. А пропаганда убеждала людей, что деревня - это отсталость и старость. Вот такими мы и сформировались.
Но это все ерунда и плакать не стоит. Язык конечно определяющее в нации, главное, что бы он совсем не погиб, как латынь. Но есть же и разные нации с одинаковым языком. Например США и Англия. Сегодня и мы с русскими такие. Но со временем свой язык мы возродим. Не нужно только спешить, действовать насильно. Нужно помнить. что в городах белорусский язык никогда не был господствующим. Возрождать язык придется на "чужой" для него территории. Идея должна охватить сознание масс. А потом все само пойдет.
staravoit
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение staravoit » Сб июн 23, 2018 9:10 am

grron писал(а):Ну что, братцы, пора уже привыкать к русскому миру?

22 июня во время поездки в Шкловский район Александр Лукашенко заявил, что в случае провала в экономике «надо будет в состав какого-то государства идти».

— Мы на фронте. Если мы не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства идти или о нас просто будут вытирать ноги, - цитирует правителя Беларуси «Еврорадио».

За что я уважаю Александра Григорьевича, что власть он никому не отдаст. Это не Шушкевич и не Кебич. А потому не стоит беспокоиться. Григорьевич найдет выход без ликвидации белорусской государственности.
staravoit
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб июн 23, 2018 9:01 pm

grron:
Ну что, братцы, пора уже привыкать к русскому миру?
22 июня во время поездки в Шкловский район Александр Лукашенко заявил, что в случае провала в экономике «надо будет в состав какого-то государства идти».
— Мы на фронте. Если мы не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет в состав какого-то государства идти или о нас просто будут вытирать ноги, - цитирует правителя Беларуси «Еврорадио».


Веди нас, Лукадрыщев, в состав Исламского государства. Ибо оно тоже Государство. А Лу расписался, что кишка тонка руководить государством.

staravoit:
Переселяясь в города, бывшие сельские жители оказывались на положении мигрантов.


grron:
Теория конечно интересная, но мало состоятельная. Такая ситуация была по всему миру, когда в деревнях проживало большинство, а потом началась урбанизация и все хлынули в города. И во Франции, и в Германии, и в Испании. Но нигде селяне переселившись в города не забывали своё национальное.


Перестаньте хохмить. Только у нас Сталин отобрал у селян паспорта – и они стали официально в СССР в правах – БЫДЛОМ, людьми второго сорта.

А когда Хрущ вернул им паспорта – то не только беларуские селяне, побежав в города, постеснялись говорить на мове, показывая этим как бы своё быдлярство.

Точно такая картина была везде в РСФСР: приезжающие жить в столицы автономий колхозники чурались как «статуса быдла» своих языков – татарского, дагестанского, башкирского, бурятского, эрзянского и т.д.

Так что это типичное явление для СССР того периода.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9640
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение grron » Сб июн 23, 2018 10:22 pm

Точно такая картина была везде в РСФСР: приезжающие жить в столицы автономий колхозники чурались как «статуса быдла» своих языков – татарского, дагестанского, башкирского, бурятского, эрзянского и т.д.

Так что это типичное явление для СССР того периода.

Ну да, язык метрополии доминировал. Чтобы куда-то пробиться наверх нужно было хорошо владеть русским. Русский язык стал языком образованности и интеллигенции. Такова участь всех колоний в Империи. Но есть и интересные примеры в мире. Как говорили в советской комедии - ну а что вы хотели, сама Англия сдалась.

После завоевания Англии норманнами в 1066 году французский язык стал языком правящих классов. Но и после окончания правления Нормандской династии, в 1135 году, аристократия и церковь продолжали пользоваться французским языком. И только более чем через 200 лет язык франков постепенно стал терять статус официального.

В 1362 году судопроизводство перевели на английский язык.: (Акт Парламента 1363 года признал, что судопроизводство должно осуществляться на английском языке. С этого времени французский законный язык потерял статус разговорного. Тем не менее, данное постановление носило скорее рекомендательный характер, и относилось к повседневному общению, а не к письменной речи. Поэтому французский законный язык оставался широко употребляемым британскими юристами на протяжении XV—XVIII веков, постепенно превратившись в необычную смесь романской терминологии и английских грамматики и базисной лексики. В таком виде язык сохранял за собой официальный юридический статус в Британской империи до 1731 г.)

В 1385 в учебных заведениях отказались от преподавания на французском. Дольше всех продержался английский парламент, только с 1483 году его законы стали издаваться на английском языке.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: ЧТО ТАКОЕ «РУССКИЙ МИР»?

Сообщение Пресняков А. » Вс июн 24, 2018 2:14 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Перестаньте хохмить. Только у нас Сталин отобрал у селян паспорта – и они стали официально в СССР в правах – БЫДЛОМ, людьми второго сорта.

А когда Хрущ вернул им паспорта – то не только беларуские селяне, побежав в города, постеснялись говорить на мове, показывая этим как бы своё быдлярство.

Точно такая картина была везде в РСФСР: приезжающие жить в столицы автономий колхозники чурались как «статуса быдла» своих языков – татарского, дагестанского, башкирского, бурятского, эрзянского и т.д.

Так что это типичное явление для СССР того периода.

все так и было за исключением одной фразы (не только беларуские селяне). По моим данным как раз-таки только беларуские селяне стали стесняться мовы. Я был в Литве уже в брежневские времена, поэтому не знаю как там было на заре коммунизма, но в мои годы наоборот, разговор на русском считался "дурным тоном". Такая же ситуация и в Украине. Если бы украинцы стеснялись так же как и беларусы у них с языком была бы та же ситуевина, что и тут (языки то похожие).
Поэтому вопрос "почему стеснялись?" весьма и весьма интересен. На мой взгляд, дело тут в менталитете - тутэйшестве. Надо быть таким как все, не высовываться - и буде усе добра...
Пресняков А.
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9