Шоломич:
Ну уж нет - у меня отличная память и года два назад вы показывали текстовый документ, где говорилось - купец и какой гильдии... Мы ещё этот момент тогда очень даже бурно обсуждали...
Я ничего не могу путать, потому что я отношусь к той категории людей, которые, как минёры - ошибаются лишь раз...
Повторяю ещё раз – у вас проблемы с памятью. Единственный документ, который у меня есть, мне дало Минское Собрание наследников шляхты и дворянства – документ выдан Екатериной бывшему Магистру Магдебургии Орши Казимежу Деружинскому, которого Екатерина, подтверждая его дворянские права, назначает при ликвидации в Орше Магдебургского права, главным земским судьей в судах для сугубо дворян в Оршанском повете.
Это было при первом разделе Речи Посполитой. Ну и при чём тут какие-то купцы и гильдии? Это какие-то другие формучане из вашей России писали, что у них предки купцы. Среди моих предков купцов не было. Но так и самого купечества в ВКЛ-Беларуси тоже не было. Вспоминаю, что я тогда это и указывал. Купечество – феномен чисто Московии. В Речи Посполитой купечества не было как сословия. Потому что тут торгашами были в основном евреи, а их никто в здравом уме в сословие не стал бы выделять. А вот в Московии евреев-торгашов не было, только свои этнически.
Может, это вы так хотите меня задеть и оскорбить, назвав моих предков-шляхту москальскими купцами? Выглядит это глупо. Потому что купцы не были дворянством, они не благородные. А у моего рода дворянский герб «Ястребец» (как у Гоголя и Циолковского), во владении было несколько сёл и куча своих фольварков. Зачем им вообще быть какими-то «купцами», имея свои фольварки? Вот у моего прадеда Сергея под Лидой было и поместье, и фольварки, на доходы с которых он жил до 1939-го – когда уже давно Западная Беларусь не была «панской». Как и Польша. Вот фольварки и приносили основной доход – не еврейская «купеческая» спекуляция, не эксплуатация крестьян.
Кузницы, стеклоплавильные производства, прочее разное промышленное. Фактически это был малый бизнес в Западной Беларуси до 1939. Ну, конечно, если вам, Шоломич, это интересно, а то вижу, что вы вообще не слышите, что я вам тут отвечаю. Мой прадед тогда вполне процветал – как уже капиталист Польши. Без прихода к нам коммунистов и нацистов в 1939-м, я бы сегодня, возможно, был бы весьма богатым по наследству человеком, долларовым миллионером. Но Гитлер и Сталин лишили мою семью этой перспективы.
Я уже рассказывал, что когда мой прадед узнал 1 сентября 1939-го, что Германия напала на Польшу, он ночью закопал вместе с моим старшим дядей Сашей (тогда подростком) и сожительницей в подвале дома всё фамильное серебро и в банках трёхлитровых пачки долларов, утром налегке отправился к своему отцу в Варшаву (моему прапрадеду из Орши), где тот жил с 1922-го. И пропал навсегда. Он хотел в Данию к нашей эмигрировавшей туда в 1909-м родне, обещая всех туда забрать, как всё устроит.
Скорее всего, этот клад потом забрала его сожительница, по национальности полька. Но вообще тут целая тема для детективного романа. И всё до сих пор покрыто тайной.
Ретроспективно я сейчас вижу огромной ошибкой, что мои прапрадед, прадед и дед с братьями не эмигрировали из Польши до 1939-го. Надо было бежать оттуда задрав штаны, так как будущие война и социалистический геноцид просто витали в воздухе. Но наивные люди верили в военную силу Польши и в союзные Францию и Англию. А в итоге угодили в мясорубку. Где и погибли. Чудом является, что мой отец выжил и потом меня родил. Уничтожен был почти весь наш род.
Вот что в теме главное, пан Шоломич! А при чём тут ваши какие-то русские гильдии купцов Московии? Которые к тому же не имеют к моим предкам никакого отношения. О главном надо говорить, а не о глупостях. О СУДЬБЕ РОДА в эпоху ВОЙНЫ! Вот что главнее всего.
Что касается патриотических потуг эпохи в отношении беларусов Западной Беларуси, то без тогда существования нашего суверенного государства – я и не вижу смысла, чтобы в той войне воевали беларусы вообще. Потому что воевать стали или за Польшу, или за СССР, или за Рейх Гитлера. Но ни в одном случае за Беларусь. Поэтому смело надо было эмигрировать прочь от этой войны. Это не была война за нас, мы погибали тут за национальные интересы других наций – не нашей. Как не существовало тогда и никакой суверенной Беларуси.Поэтому тогда самым патриотическим для интересов Беларуси было эмигрировать отсюда куда подальше. В Данию, Швецию, США, Канаду, Латинскую Америку. Лишь бы сохранить там НАШЕ БЕЛАРУСКОЕ ЖИВЫМ. Эта моя позиция расходится с нашим официозом, который при этом заламывает в истерике руки – погиб каждый третий беларус. Ну так получается, я прав – если бы уехали, то не погибли бы. А те, кто погиб, - погибли вовсе за Беларусь, а для соседей-империй. Как пушечное мясо в войне за их свои шовинистические цели.
Как сегодня пишут российские пиндосы: мол уже 28 российских военных в Сирии погибло, но ни одного беларуса! Мол, Беларусь филонит свои союзные обязательства – должны в Сирии беларусы массово погибать!
Ничего не изменилось в мозгах имперского соседа: там нас за людей, народ и страну не считают, видят своим пушечным мясом. В их представлениях мы опять должны погибать за их русскую империю и их великодержавие.
Самое забавное в их обоснованиях: «деды воевали». Ну да. Их деды москали воевали с нашими дедами ВКЛ-Беларуси. Смешно.