ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пт окт 07, 2016 4:52 pm

grron писал(а):
Вернусь к своему вопросу. Так то-нибудь может ответить, откуда у прибалтов взялся балтский индоевропейский язык?


Немецкий историк 19 века C. H. L. Poelitz в книге "История Пруссии с давних времён по наши дни" пишет о славянах-леттах и соседних с ними финских народах:
" Ливы и эсты были отдельными ветвями Аестов (Аестиев). Они не принадлежали к восточно - европейскому народу Славян, которые пришли с юга в 5 веке..что прямо отмечено в эпоху Карла Великого. Славяне мигрировали в непосредственной близости от мест расселения Аестов. Но, когда славянское племя Леттов расселилось в стране, восточнее Преголя, эти жители были частично подавлены и уничтожены, частично переняли религию, традиции и гражданское устройство. Эти Летты были тесно связаны с Мазовшанами, Поляками и Поморянами".

Финны переняли даже религию, традиции.. Язык - само-собой. Но многое осталось от угро-финского.

Летты, как пишут, это ВЕ - ЛЕТТЫ (Лютичи). По аналогии - ЛИННЫ - ВЕ - ЛИННЫ.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Сб ноя 26, 2016 8:02 am

Польский историк начала 19 века Мациевский:

Речь о мове Мекленбуржцев:
"Мекленбургские учёные 16 века считали её той самой мовой, которая у Поморцев и Прусаков перед их германизацией была, и сходство обычаев людей тех они видели. Привычка ношения оружия была у Литвинов - Пруссов в 10 веке, что и у Литвинов - Поморян в 12 веке и наконец, Литвинов - Варнов в 16 веке."
Мекленбург - территория Лютичей в Полабье.
До онемечивания В Полабье (Мекленбург), в Поморье (север Польши и Германии, где жили СЛАВЯНЕ) и в Пруссии был один язык.
Один обычай у Литвинов - ношение оружия - от Дании на восток, включая Пруссию.

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=58B60B3F

Изображение
Последний раз редактировалось Серж Езапат Сб фев 04, 2017 9:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Сб ноя 26, 2016 8:04 am

Мациевский: " В некоторых рукописях Нестора Литва считается Лютичами"
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=58D3E98C

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Вс дек 25, 2016 12:19 am

ARWI
это от пелазгов?

WilWit
Я не специалист:) но даже с учетом, что на моей родине течет Пелла:), сомневаюсь, что именно то них:) это уже что-то родное:) местное:)


Пелазги - непривычное слово. Кто они?
Пелазги - Лигуры, например:

Перевод эпоса "Энеида" Публия Вергилия Марона (70 - 19 гг. до н.э.) С. Орешовым в 1954 - 1969 гг. с латинского. После поражения у Трои, Лигуры вместе с другими Пелазгами, бегут на Север Италии. Их вождь - Купавон.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58F3E747
Изображение

Интересное имя, привычное.

Историк П. Г. Кузьмин:

Цепь топонимов, идущая от испанской Лузитании через Северную Италию до Прибалтики, принадлежит индоевропейскому населению, причем той его ветви, в которой корни «луг» и «вад-ванд» служат для обозначения долины и воды.
....И происхождение, и языки всех этих этнических групп были в конечном счете довольно близко родственными.
Локализация летописцем изначального расселения славян в Иллирии, видимо, опиралась на изустные предания. Но достоверность их подтверждается фактом близости языка соседей – лигуров с запада и пелазгов с юго-востока. У тех и других реки и мелководья назывались «вада», а у лигуров культ Купавона вполне совпадал со славянским Купала[362].
....Более сложен вопрос о топонимических совпадениях между Юго-Восточной Прибалтикой с одной стороны и Адриатикой, отдельными районами Балкан и северо-западной областью Малой Азии – с другой. Этим совпадениям посвящена большая литература[167]. Однако попыток связать их с определенным этносом и определенной исторической эпохой, по существу, не было
Культ камня вообще характерен для индоевропейцев или какой-то их ветви. У хеттов в Малой Азии (1800 – 1200 до н. э.) существовал культ лошади, связанный с богом Perua, который переплетался с культом камня, обожествленным в названии скалы Peruna[174].
....погребения в лицевых урнах – имеются любопытные параллели. Изображение человеческого лица на погребальной урне имеется в материалах Трои[193]. Почти одновременно с поморской культурой нечто подобное появляется и у этрусков[194], ....
Поморская культура существует до рубежа II – I вв. до н. э. (Отмечается и в Беларуси). Со II в. до н. э. возникают три культуры, уже непосредственно связываемые со славянством. Это оксывская культура в Поморье и пшеворская культура в основной части Польши, а также зарубинецкая культура, соприкасающаяся одной стороной с пшеворской, а другой уходящая на Среднее Поднепровье.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Вс дек 25, 2016 1:59 pm

- реки и мелководья у Лигуров - ВАДА
- культ Купавона у Лигуров совпадал со славянским культом Купалы.
- скала Перуна, Бог Перуа - в Малой Азии - на Родине Пелазгов
- Купавон - вождь Лигуров.


Судя по всему, это не единственное имя Лигуров, намекающее на славян. И даже - на Литвинов:
С немецкой статьи - анализ книги К. Богуша "О начале народа литевского....":
"..Алют и Филимунд (реальные Литовские имена, как Наримунд, Гисмонт, Живимонт, Явнут, Кейстут и другие) ИЗ ЛИГУРИИ...."
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58E646DA
Изображение
https://books.google.ru/books?id=KFxZAA ... ie&f=false
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Вс дек 25, 2016 3:19 pm

Несчастный человек.Понятие индоевропейсих языков для него недоступно :cry: :cry: :cry:
psv-777
 
Сообщения: 7963
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Вс дек 25, 2016 8:56 pm

psv-777 писал(а):Несчастный человек.Понятие индоевропейсих языков для него недоступно :cry: :cry: :cry:

Уважаемый, чего Вы так боитесь? Лютичи - Литвины - это же не я придумал....Жмудины тут не при чём. У Медиа спросите. В доверительной беседе. Счастливый Вы наш. :mrgreen:
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Вс дек 25, 2016 9:55 pm

Судя по всему, это не единственное имя Лигуров, намекающее на славян. И даже - на Литвинов:
С немецкой статьи - анализ книги К. Богуша "О начале народа литевского....":
"..Алют и Филимунд (реальные Литовские имена, как Наримунд, Гисмонт, Живимонт, Явнут, Кейстут и другие) ИЗ ЛИГУРИИ...."

Стрыйковский считал, что Палемон с товарищами пришли в Литву с Этрурии, где в его время в Этрурии сохранились гербы (Колюмны, Китоврас, Роза, Урсин)
Коялович считал, что Палемон с товарищами пришли в Литву с Лигурии в 10 веке.

Разницы нет. Лигуры и этруски - пелазги, проживавшие рядом....

С итальянской книги 19 века по истории Лигурии (Saggio istorico della Liguria ....)
".... первые из пеласгов - этруски и лигуры, были два одинаково сильных народа, много войн прошедшие...."
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58DC6422
Изображение

Французский географич. словарь, 1767 г.
Лигуры - фракийцы.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5924B7C7
Изображение

В "Энеиде" Купавон - Вождь Лигуров. В анализе "Энеиды" - Купавон - Вождь Венетов.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58FBD8D9
Изображение
Купавон близок Купале, бытовал у фракийцев, позже - у славян.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58E5C212
Изображение

Славяне произошли от Пелазго-Фракийских племён.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58F39DF8
Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вс дек 25, 2016 11:08 pm

,,открытие Пелазгийского языка могло бы,,....
ARWI
 
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пн дек 26, 2016 2:27 pm

ARWI писал(а):,,открытие Пелазгийского языка могло бы,,....

8) Согласен. Язык не открыт до конца. Потому и от имени Пелазги у большинства челюсть отвисает.
Всех устраивает сложившиеся представления в Истории.
Греко-Римляне определили ход Мировой истории. А, что было до них - неизвестно, и, лучше, пусть останется Тайной.
Но:
Просвещённые Пелазги: Лиды,Бреги, Венеты.... Греки в Троянскую войну - варвары
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58D82BCB
Изображение

Ещё об этрусках-пелазгах:
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58E41AD8
Изображение

Этрусские надписи найдены в Древней Венетии
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58E25B99
Изображение

Стрыйковский: Троянские погребения подобны Литовским
Речь не о жемайтах, конечно.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58F3CA9C
Изображение
В деталях описано древним автором погребение Гектора: После сожжения, прах поместили в урну, закопали и насыпали большой курган.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Пн дек 26, 2016 6:30 pm

Серж Езапат писал(а):Греко-Римляне определили ход Мировой истории. А, что было до них - неизвестно, и, лучше, пусть останется Тайной.


так ведь и то что было после них - до 10 века не сильно понятно.
речь идет о готском влиянии. его нивелируют.
Серж, пока что более-менее столбовое- это работа Матиаса Бора.
и там видно- венеты и их язык. а слова этрусков, латынь- заимствования.
эти слова сильно выпадают из словенского.
--------
тянуть пелазгов к славянскому языку -неблагодарное занятие.
хотя бы потому что праязыки ,имеющие к нам отношение ,равно проявляются
в балтийских и славянских.
плюс готское влияние.
то есть- никак не найдется речь беларусов=литвинов 2000 лет назад. это будет нечто пра-.
письменности не было чтоб зафиксировать устную речь.
-----------
вот к примеру венетские зияд и лик. в значении пропасть и праздник.
сохранились в ,,зияющий,, и ,.ликовать,.
зияд и лик- это славянские слова?
но они не в ходу у славян сейчас.
а корни их обросли суффиксами и перешли в разряд,.характеристика., а не предмет.
и все , конец на этом, -мы уже не сможем понять древнюю речь построенную на таких исходных словах.
славянский языки- это более поздняя фаза тех языков, которые может быть фракийский,пелазгский , венетский.
-------------
кроме того, статут 1529 недавно приводили как свидетельство древности беларусого языка.
а это как раз может статься наоборот-свидельство зачистки местных языков.
беларусы -не единственный народ прошедший смену языка.
французы,которые галлы не говорят на гаэлиш, они говорят на странном языке романской группы.
испанцы не говорят на кельтиберском. у них тоже более поздний язык романской группы.
англичане и норвежцы не понимают язык викингов, это с большим трудом только исландцам доступно,
и только благодаря целенаправленным усилиям исландцев по чистке языка от новых влияний.
------------
более того, ничего не известно о языках восточных кельтов, которые оказали сильное влияние на праславянские культуры.
от этих кельтов -технологическая база которой владели праславяне в начале 1 тысячелетия.
эта археология - западная украина и польша.
и опять же, венеты тож на адриатике подвергались кельтскому влиянию.
----------------------
греки, рим.. а тут же еще варвары.. сплав вобщем...
Серж, давайте осознаем родство языка статута с русинским.
что нам после этого делать? искать корни литвинов у русин?
или пройти сложным путем пелазги-лютичи -литвины-беларусы.
и протащить нечно лингвистическое через эту несуразную цепь...
ARWI
 
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пн дек 26, 2016 8:31 pm

ARWI, давайте языки, по возможности, оставим ПОКА в покое.
Тем более мне сложно разговаривать в деталях с таким специалистом в этом деле, как Вы. :evil:
Что лишь хотел сказать.
"КРИВИЧИ КОГДА-ТО ГОВОРИЛИ ЛИТЕВКОЙ", потом сменили язык на близкий, родственный, который, видимо, теперь называется беларуским, а прежде назывался литовско-русским, русским или литовским. А всё по той причине, что все эти языки близко родственны. Как писал Преториус :
"ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК БЫЛ НАСТОЛЬКО РАСПРОСТРАНЁННЫМ, ЧТО НАЗЫВАЛСЯ ЛИТОВСКО-РУССКИМ И РУССКО-ЛИТОВСКИМ. Как было показано выше о Литве и Жамойти, первую всегда Русью (Ройсен) называли, поэтому Литовский и русский языки были слиты (едины) и их позже путали".

Если Литвины - Лютичи, то язык Литовский - это язык Лютичей. И, как мы с Вами видели, в языке Лютичей - не только славянская лексика, но и что-то от нынешнего летувисского. Например, "перескок" гласной "А" вперёд через согласную.
Так Браним - Бранибор превратились у Лютичей в Барним - Барнибор. Аналогично в литовском Камень превратился в "АКМЕНЬ"

Я писал когда-то, что рабочие из Беларуси работали в Кашубии, в Польше. Они понимали язык кашубов 100%-но. А польский - нет. Причина? Венеды - предки кашубов и беларусов. Такое написано только об этих народах, не считая Лужицких сорбов и древан в Германии.
Могли бы Вы подтвердить или опровергнуть близость кашубского и беларуского? 8)
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Пн дек 26, 2016 9:39 pm

Серж Езапат писал(а):
Я писал когда-то, что рабочие из Беларуси работали в Кашубии, в Польше. Они понимали язык кашубов 100%-но. А польский - нет. Причина? Венеды - предки кашубов и беларусов. Такое написано только об этих народах, не считая Лужицких сорбов и древан в Германии.
Могли бы Вы подтвердить или опровергнуть близость кашубского и беларуского? 8)

а вот тут соглашусь полностью. я полагаю, что миграция из повисленья и есть наш славянский компонент.
и эта часть людей в 16 веке хорошо вошла в руский язык статута.
полагаю, что кашубский и беларуский разошлись под влиянием ляхов там и русин здесь.
также кашубизну можно отнести к вымершей части вендских языков.
само слово kaszёbizna
http://tyras.sweb.cz/kasz/mowa.html
сходится с ятва-прусским образованием обобщающих существительных -
mukinsna -balbatesna. но! не спешите. если мы скажем ,
что литвины-литовцы=лютичи, то какого лешего виленские епискоскопы в 1569 поздравляли Ягеллу
Pakvietimas Lietuovs giminės, adant pasilinksmindamos, vieszpatie karaliui ieinačiam Lietuvon, darytų triumfa....
но тут же -толи польский толи кашубский
Jemu swiat.....pod nogi iest podložony...
и в этом же тексте в балтской части zemesna и sinysna ,
что не соответсвует калбе, но нормально трактуется из ятва прусского.
интересно, называли ли в кашубизне свою землю земесна..
в любом случае, я считаю, что в беларуском нормально будет звучать татчызна, как
кашубы отечество называют.
все равно, в целом у литвинов стык языков. два языка. нашу землю в один язык не вписать.
но сейчас беларуский все же ближе украинскому. и думаю, это после статута процесс прошел такой.
пакветимас нас с утратой балтской части языковой среды. будем бесконечно крутиться за своим хвостом...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ARWI
 
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пн дек 26, 2016 10:12 pm

ARWI
интересно, называли ли в кашубизне свою землю земесна..

Земине - Бог Земли у Литвинов... У Венедов, немецких славян, это имя - ЧАЩЕ.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58DED7DE
Изображение
Земина. Земине - "Е" - уважительное у славян - БожЕ, например, или ВитовтЕ.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Пн дек 26, 2016 10:47 pm

Серж Езапат писал(а):
ARWI
интересно, называли ли в кашубизне свою землю земесна..

Земине - Бог Земли у Литвинов... У Венедов, немецких славян, это имя - ЧАЩЕ.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58DED7DE
Изображение
Земина. Земине - "Е" - уважительное у славян - БожЕ, например, или ВитовтЕ.


то е самое Жеминеле- в обрядах прусов-летувинников в 17 веке.
Е-это не уважительное , а звательный падеж, в диалектах прусского

Серж, предлагаю, отказаться от повсеместного использования обозначения -
,.у славян,, ,, славянский,, и прочее.

давайте точнее. венды,значит венды. балканцы,значит балканцы. русины значит русины.
в русском российском нет Земине.
наши поиски крутятся в вендо-балтийском ареале, а не в огульно славянском...
тут ведь есть еще такое обстоятельство.наиболее древний слой топонимики в ГДР и Поморье,
относится к дославянскому и аналогии у него находятся в балтских языках.
то есть вполне возможно, что искомые литвины, лютичи , венды, пруссы говорили
на дославянском и добалтийском языке, который потом в финнизированном варианте-калба, а в германизированном -
вендский. то есть наша задача приближется к разгадке среднего ядра связывающего
кашубский и калбу , и в этом ядре должны присутствовать прусский и вендский.
вы понимаете , parduoti sodiba, pakvietimas- тут тут все такое калбичное ,конечно,
но мы понимаем,что продается сядзiба, и когото осыпают кветками, хотя у них это
приглашение.
pakvietimas-кветка-приглашение. они потеряли прусское звено kwetkas,
и праздничная встреча с цветами превратилась просто в абстрактное приглашение.
также как венетское зияд в русское зияющий.
даже в словах gerai, pagirtas, girsnan ( калба, ятвяжский, прусский) -хорошо, восхвалять,хвала,
находится санскритский корень gerah похвала, который можно привести к немецкому gratulieren-поздравлять.
оно конечно все индоевропейское. но! я полагаю, что у вендо-балтов этот корень тоже должен был быть.
иначе откуда он в калбе, не от финнов же.
но .,славянский язык,,, не использует герай-гирснан, он использует хвала.
откуда эта хвала?

словарь-
ХВАЛА́. Общеславянское. Образовано с помощью темы -а от хвалити, производного с суффиксом -ити от той же основы, но с перегласовкой, что и сохранившееся в других славянских языках хылить — «наклонять» (ср. польское chylić — «наклонять», чешское chylý — «наклоненный», белорусское хiлый — «кривой»). Первоначальное значение хвала — «наклон», далее — «поклон» > «почтение».

[Краткий этимологический словарь русского языка. - H. M. Шанский, В. В. Иванов, Т. В. Шанская, 1971 г.

а я вот не верю!" они сводят вместе похвалу к поклону. не верю.
фасмер-
хвала́
укр. хвала́, блр. хвала́, др.-русск. хвала, ст.-слав. хвала αἴνεσις, αἶνος (Остром., Супр.), болг. хвала́, фала́, сербохорв. хва́ла "похвала, благодарность", словен. hválа – то же, чеш., слвц. chvála, польск. сhwаɫа, в.-луж. khwaɫa, н.-луж. сhwаɫа. Отсюда хвали́ть, -лю́, укр. хвали́ти, блр. хвалíць, др.-русск. хвалити, ст.-слав. хвалити ὑμνεῖν, αἰνεῖν (Супр.), болг. хва́ля, сербохорв. хва́лити, хва̑ли̑м "благодарить, славить, хвалить", словен. hváliti, hválim, чеш. chváliti "хвалить", слвц. сhválit᾽, польск. chwalić, в.-луж. khwalić, н.-луж. chwaliś, полаб. chóle, 3 л. ед. ч. "хвалит".
Достоверная этимология отсутствует. Предполагают экспрессивную переделку *slava (см. сла́ва), причем х- заимствовано из антонима *хula (см. хула́); см. Махек, Studiе 98 и сл.; "Slavia", 16, 214; Потебня, РФВ 4, 203; Коржинек, ZfslPh 13, 404; К. Х. Майер, Donum nat. Schrijnen 413; IF 50, 172. Другие сближают с др.-инд. svárati "звучит, раздается", svārás "звук" (Маценауэр (LF 8, 5), Миклошич (ЕW 92), Педерсен (IF 5, 66)), но эти слова содержат достоверное и.-е. -r-; см. Уленбек, Aind. Wb. 355; Бернекер I, 406 и сл. Скорее можно допустить родство с др.-исл. skvala "кричать, звать", skváli м. "шумящий" (Брюкнер, KZ 51, 232; Sɫown. 186 и сл.). Более затруднительно сближение с д.-в.-н. swëllan "набухать, раздуваться", н.-в.-н. Schwall "поток" (Бернекер, там же); против см. Махек, LF 55, 147. Неприемлемо заимствование из др.-исл. hól ср. р. "хвала, хвастовство", англос. hól "клевета", гот. hōlōn "клеветать", вопреки Уленбеку (там же), точно так же, как и родство с последними словами, с которыми связано лат. calumnia "клевета", вопреки Микколе (Ursl. Gr. I, 177); ср. Вальде – Гофм. I, 143; Хольтхаузен, Awn. Wb. 123.
••
(Вэй (RES, 33, 1956, стр. 98 и сл.) предполагает, что слав. *хъl-, *хvаl- первонач. означало "говорить о себе" и происходит из *swā-, ср. греч. ἧλιξ "сверстник" и др.; Махек ("Sрrасhе", 4, 1958, стр. 76) привлекает для сравнения хетт. walla- "хвалить", а слав. слово объясняет из *valiti с добавочным экспрессивным х-. – Т.)

видите что пишет-Достоверная этимология отсутствует. и далее -
Неприемлемо заимствование из др.-исл. hól ср. р. "хвала, хвастовство", англос. hól "клевета", гот. hōlōn "клеветать".
то есть прямая аналогия славянского слова с др.-исл. hól -язык викингов- компартию не устраивает. этож нормандауны только могут придумать.

я к тому что - gerai-girsnan - балтийское , hól -германское, и славянское ближе к германскому.
но мы не можем точно утверждать, какое было у вендо-балтов изначально.
тут и начинается расслоение от вендо-балтийского в славянский и балтский.
Серж, не ищите прямых предков -литвинов -носителей беларуского языка, история нас надурит...
ARWI
 
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Серж Езапат и гости: 4