ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

[ARWI]

В землю Будинов ушли Невры с Припяти "после нашествия змей".[/b]


Гелоно-Будины, прибывши в ту страну (к Балтийскому морю), застали там цимбров (Литвины их назвали ульмигеры)
Были они (Гелоно-Будины) на Припяти, потом - на среднем Немане? Или, оставивши там часть народа своего, ушли к Балтийскому морю?....[/b]

ульмигеры-жители ульмигамии=пруссии, до прихода кимвров.
невры- кельтское племя, возможно они родственники кельтам нервиям из среднее европы
Кромань,Кроманка, и вытекающий из них Неман-кельтские названия.
кельты-еще один кубик в нашем этносе.
они в 6-2 веках до нашей эры пронеслись на запад, зацепив и нас ,
и установили господство в европе. слвяне Чехи на 35 проц -R1b1 там кельской археологии пруд пруди.


насчет блондинов -повеселили.
как теперь правильно думать- гелоно-лютичи наши предки, или люто-будины?

Серж,как ни крути, самый близкий язык беларускому- украинский.
почти все беларуские слова имеют аналоги в украинском,иногда с пометкой-балтизмы.
думаю, о происхождении языков можно больше узнать из украинских поисков корней русинов.
там накопано и придумано воз и маленькая тележка.

[Серж Езапат]

Я привёл мнение Нарбута о Литве изначальной, не потому, что полностью с ним согласен, а потому что оно есть. И оно несколько отличается от мнения целой кагорты хронистов, историков, связывающих Литвинов исключительно с Лютичами. Хотя можно было бы "увязать" Лютичей с Будинами (те и другие - Венеды). Или - с Пелазгами Нарбута, тем более здесь приводились сведения, что Доленцы (часть Лютичей) - Пелазги и даже жили в районе Трои.
Но у Нарбута есть Герулы - как ещё один предок Литвинов. Теперь их считают германцами. Их храм - Ретра, как и у Лютичей. Лютичи их вытеснили с Полабья - пишет Нарбут. Имена князей Герулов - славянские (может не всех). Герулов связывают с Вандалами. Скорее Герулы - помесь Венедов и германцев.
Старая карта у поляков - данных нет:



Карта с польского сайта. Ситуация - на начало Н.Э. У нас - Венеды (восточнее Вислы). Полабье и Поморье и Пруссию они ещё не завоевали. Южнее - Бастарны (народ, который разгромят римляне. Из их языка известно несколько слов - половина - славянских, половина - германских). Герулы - в Восточной Пруссии.

[Кот]

Я привёл мнение Нарбута о Литве изначальной, не потому, что полностью с ним согласен

Это ты расскажи кому-нить иди на новых форумах, что окучиваешь - тут такой п..ж не пройдет - и ты прекрасно об этом знаешь

[Серж Езапат]

Хотя можно было бы "увязать" Лютичей с Будинами (те и другие - Венеды). Или - с Пелазгами Нарбута, тем более здесь приводились сведения, что Долинцы (часть Лютичей) - Пелазги и даже жили в районе Трои.

Может вот эти - Долионы: http://ic.pics.livejournal.com/litwinor ... 88_900.png

[Серж Езапат]

Бифиния - Родина Пруссов, как считал Длугош, Меховский и другие. Города Прусса (теперь Бурса) и Пруссий. Хенеты (Венеты) - восточнее.

[Кот]

Хотя можно было бы "увязать" Лютичей с Будинами

С таким же успехов с будинами можно увязать "белорусов", только фантазия ограничивает

[Кот]

Бифиния - Родина Пруссов, как считал Длугош, Меховский и другие

Но ты наверное "не согласен", а просто "мнение есть", и всю жизнь по помойкам лазишь, ибо "мнение есть"..????

[Серж Езапат]

ARWI
ульмигеры-жители ульмигамии=пруссии, до прихода кимвров.

Откуда сведения черпаете? Читал - ульмигеры - финны, во всяком случае, Венеды их дикими считали (шалаши на сваях строили)

невры- кельтское племя, возможно они родственники кельтам нервиям из среднее европы

Как определили?
Невры - готы - такие данные есть. и жили на Припяти, потом переселились к северу.

В немецком "Журнале этнологии", Т. 1 записано: "....волками Невры (готский народ) называли Вильтов (Литвинов) или Вильцев...."



Шафарик связывал (Вилчей) Лютичей с Готами.
Ещё у него - П. Й. Шафарик, Т.1, книга 3:
Стр. 134:
"Что касается до распространения литовцев и латышей (современных) (Тунман, Интерс) в округах Виленском и Троцком они поселились только в половине 13 века; прежде же их в этих округах жили Вилчи и Велеты, потомки Невров и другие славяне"

Болеслав Храбрый - поляк идёт на Готов в болота и Гетов, пруссов или ятвягов.
Гут и Гуд - распространённые фамилии в Полесье.

У Лелевеля (профессор Виленского университета - 19 век) Вилчи и Нервы - родственники, ссылаясь на Потоцкого:

"....Ян Потоцкий....происхождение Невров он связывает с проживанием в земле вильчуров (?), и потому родственные неврам славяне -Лютичи, Вилки от вильчуров также названы."



О тесной связи Готов с Лютичами (Велетами) писал и Шафарик:
" Ко времени Птолемея, мы находим Готов, уже перемещённых от Балтики через славян Велетов или Лютичей. Только эти Велеты, как называли их ещё в нынешней Виленской губернии, были Тациту или Плинию совершенно не известны. Сразу же после этого Готы появились на Чёрном море (180 - 215 г.)..... А позже, когда история Одерских земель начинает снова проясняться, мы видим всю землю сегодняшней Померании и Одера в мощной власти Велетов с древнейших времён ею повелевающих."

Есть ещё про невров в этой теме.



А теперь Вы, покажите про кельтов - невров.

[Серж Езапат]

ARWI
ульмигеры-жители ульмигамии=Пруссии

Откуда сведения черпаете? Читал - ульмигеры - финны, во всяком случае, Венеды их дикими считали (шалаши на сваях строили)

Возможно, они жители части Пруссии - Вермии, Вармии. (урми -ульми)

Встретил: Конрад Мальте Брун:
Conrad Malte-Brun (12 August 1755 – 14 December 1826), a Danish-French geographer and journalist. (С Википедии)
Но у него они тоже "вероятно финского происхождения"



"Они разделены на различные племена, многие из которых не известны. Пруссы - сембы - уроженцы земли Самов. Натанги - в лесах на юге Преголя (реки). Надровы и Шалавоны - по берегу Немана. Судавы, возможно Судены Птолемея, мигрировали в 13 веке в Литву и на юг Восточной Пруссии. Галинды, люди с большими головами у Птолемея, в 14 веке - на юге В. Пруссии. Урми, эрми или Верми (Эрмиланд), вероятноно финского происхождения - в Погезании.
Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними.

Язык древних Пруссов постепенно выходил из употребления в течении 13, 14 и 15 веков и никто уже в 17 веке на нём не говорил. Он отличался от Литовского лишь как один диалект от другого, и древние Венды являлись общим источником этого языка. Как теперь называют, Прото-Венды говорили с незапамятных времён на нём. Торговля между Венедами Балтийскими и Адриатическими доказывает очень древнюю связь этих стран."

Кстати, в это же время, немцы выводят на арену ("как Троянского коня", как они писали, жемайтский язык Межвидаса, который назовут литовским.

[Серж Езапат]

Нарбут - тоже литвинист:
1058 г. - Литвины в Померании. Померания - от Вислы - на запад



1112 г Пруссы, Поморцы и Литвины напали на Польскую Мазовию.



Предположение (?) - Литвины не раз с Вождём своим Ердивилом, сыном Монтвилла, за Вислой воевали.



Помезания - старожитные земли литовские?

[Кот]

Нарбут - тоже литвинист

значит идио-т

[Серж Езапат]

Нарбут - тоже литвинист:
1058 г. - Литвины в Померании. Померания - от Вислы - на запад



1112 г Пруссы, Поморцы и Литвины напали на Польскую Мазовию.



Предположение (?) - Литвины не раз с Вождём своим Ердивилом, сыном Монтвилла, за Вислой воевали.



Помезания - старожитные земли литовские?

Кривичи тоже участвовали в походах на Польшу:



разные люди литевские не раз побеждали их (поляков). .... война на севере Мазовии. Жители Руси Литовской, народ своевольный и доблестный во главе своего Королика, неизвестного имени, против поляков, с ними - Славяне, Кривичи, места которых по обеим берегам горного Немана. Были также с ними Пруссы и Поморцы. (Русь Литовская здесь - Склавония (нижнее течение Немана)

[WilWit]

Нарбут - тоже литвинист:
1058 г. - Литвины в Померании. Померания - от Вислы - на запад



1112 г Пруссы, Поморцы и Литвины напали на Польскую Мазовию.



Предположение (?) - Литвины не раз с Вождём своим Ердивилом, сыном Монтвилла, за Вислой воевали.



Помезания - старожитные земли литовские?

Кривичи тоже участвовали в походах на Польшу:



разные люди литевские не раз побеждали их (поляков). .... война на севере Мазовии. Жители Руси Литовской, народ своевольный и доблестный во главе своего Королика, неизвестного имени, против поляков, с ними - Славяне, Кривичи, места которых по обеим берегам горного Немана. Были также с ними Пруссы и Поморцы. (Русь Литовская здесь - Склавония (нижнее течение Немана)

Серж, увы, Вы докзываете то, что лежит на поверхности, но то, что никто не готов принять. гаплогруппы все это подтверждают, но нужно ли это кому тут:((( ??? Крым - наш!!!!

[Palyaunichi]

Русь Литовская здесь - Склавония (нижнее течение Немана)

Серж, всё же górnego Немана переводиться , как верхнего Немана .
Это от Гродно до истока.

[Серж Езапат]

WilWit
Серж, увы, Вы докзываете то, что лежит на поверхности, но то, что никто не готов принять. гаплогруппы все это подтверждают, но нужно ли это кому тут:((( ??? Крым - наш!!!!

Раньше почему-то это принимали. Люди разные. Не все в этой стране убогие. Интерес есть.
Здесь может никому и не нужно....