ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение WilWit » Ср авг 05, 2015 2:32 pm

psv-777 писал(а):Люди не понимают,что не реки называют от какой то деревни.Скорее наоборот.Пела тыщу лет назад была наверное Пелой(явный на мой взгляд балтизм).А Куренец глядишь лет 500 назад появился.И то не факт.

Пока факт - 1355 год. Но Вы же знаете, что это не факт, может и значительно старше.
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср авг 05, 2015 7:04 pm

WilWit писал(а):
psv-777 писал(а):Вообще район Куренца и предполагаемой там Пелы,просто набит балтскими топонимами:
Изображение
Это с трехверстовки Стрельбицкого(1850-70гг).

Не только Куренца. Да и там все вокруг набито тутэйшыми топонимами. Все ж балсткий - это ноое слово в сравнении с темитопонимами :)
А вот они - "балты" :))) Какие же там топонимы могут быть?


Римши
..............................
rimtis литовский
спокойствие
rimtis
тишина
...........................................
rimtis tranquillity спокойствие ятвяжский
.....................
прусский -не нашел
=================================================
Цукели
....................................
zukas fish рыба ятвяжский
zukaut to fish (Inf.)
zukautojas fisherman рыбак
....................................
suckis рыба прусский
..................................
литовский-не нашел
=====================================
Зимода
..............................
semo E зима прусский
seimis озимый здак
semai низко
..........................
zīme mark, sign знак ятвяжский
Winter Zeima
winter out (Inf.) zeimaut
wintergrain zeimīs
.................................
žiemiai север литовский
žieminis зимний
žieminis озимый

====================================
Бутри
........................
butlan den логово ятвяжский
butan house, home
...................
butan дом пруский
...........................
литовский-не нашел

==================================
Вурси
........................
wūraisins родители пруский
wurs старый,старинный
.........................
vūras пруд ятвяжский
vorais older старше
voraisis oldest старейший
..............................
vyresnis старший
vyresnumas старшинство литовский
=================================

Клыни
............................
klenan амбар прусский
klente корова
..........................
klente cow корова ятвяжский
........................
klonis долина литовский
klonis ложбина
=====================================
Корвели
........................
kurwus бык прусский
karwan склад ,хранилище
...........................
kurvas ox вол ятвяжский
karve cow корова
..............................
karvė корова литовский
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение WilWit » Ср авг 05, 2015 8:55 pm

WilWit писал(а):Вилия из болота начинается, а Пела - нет. Чистая родниковая вода. И вполне могла нести пепел от добычи древесного угля ведь проходит через весь Куренец. Далее - деревня Ивонцевичи. И впадает в Вилию.

Изучил получше места. Не там считал исток. И, видимо, происходит от болота. Мне просто вспомнилось озеро, в котором купались в детстве, черное с прозрачной водой (торфяное дно). Я не знал, что через него Пела протекает, а сегодня уточнил. Исток Пелы и начальная ее часть (за Куренцом и в Куренце) проходит в болотистых (заболоченных) местах, дальше - никаких болот. А раньше могли быть сплошные болота. Куренец - может от того, что торфом топили хаты?
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Ср авг 05, 2015 8:56 pm

Римши и Бутримы это фамилии и имена литовской шляхты и населения.Отсюда вероятнее всего и топонимы.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение WilWit » Ср авг 05, 2015 9:04 pm

ARWI писал(а):
WilWit писал(а):
psv-777 писал(а):Вообще район Куренца и предполагаемой там Пелы,просто набит балтскими топонимами:
Изображение
Это с трехверстовки Стрельбицкого(1850-70гг).

Не только Куренца. Да и там все вокруг набито тутэйшыми топонимами. Все ж балсткий - это ноое слово в сравнении с темитопонимами :)
А вот они - "балты" :))) Какие же там топонимы могут быть?


Римши
..............................
rimtis литовский
спокойствие
rimtis
тишина
...........................................
rimtis tranquillity спокойствие ятвяжский
.....................
прусский -не нашел
=================================================
Цукели
....................................
zukas fish рыба ятвяжский
zukaut to fish (Inf.)
zukautojas fisherman рыбак
....................................
suckis рыба прусский
..................................
литовский-не нашел
=====================================
Зимода
..............................
semo E зима прусский
seimis озимый здак
semai низко
..........................
zīme mark, sign знак ятвяжский
Winter Zeima
winter out (Inf.) zeimaut
wintergrain zeimīs
.................................
žiemiai север литовский
žieminis зимний
žieminis озимый

====================================
Бутри
........................
butlan den логово ятвяжский
butan house, home
...................
butan дом пруский
...........................
литовский-не нашел

==================================
Вурси
........................
wūraisins родители пруский
wurs старый,старинный
.........................
vūras пруд ятвяжский
vorais older старше
voraisis oldest старейший
..............................
vyresnis старший
vyresnumas старшинство литовский
=================================

Клыни
............................
klenan амбар прусский
klente корова
..........................
klente cow корова ятвяжский
........................
klonis долина литовский
klonis ложбина
=====================================
Корвели
........................
kurwus бык прусский
karwan склад ,хранилище
...........................
kurvas ox вол ятвяжский
karve cow корова
..............................
karvė корова литовский

Сейчас: Зимодры и Пукени.
Попробуйте еще названия из наших мест (Вилейщина) попереводить.
Путричи, Талуть, Стебераки, Порса, Цинцевичи, Жерствянка, Бильцевичи, Журихи, Выголовичи, Орпа, Ерхи, Ижа, Лыцевичи, Понятичи, Фальки, Цна, Латыголь, Юнцевичи, Людвиново, Вардомичи, Мильча, Язни и т.д.
И наконец деревня Витовцы :)
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср авг 05, 2015 9:13 pm

Жерствянка- думаю-от жарства-песок. слово есть в беларуском словаре 1870, и его знают в Лепеле еще.
по происхождению есть только версия Медиа-от похожего слова из латгальского языка. оттуда же
и Латыголь- от народа латгалы.

остальное -немножко panzdau
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение WilWit » Ср авг 05, 2015 9:20 pm

ARWI писал(а):Жерствянка- думаю-от жарства-песок. слово есть в беларуском словаре 1870, и его знают в Лепеле еще.
по происхождению есть только версия Медиа-от похожего слова из латгальского языка. оттуда же
и Латыголь- от народа латгалы.

остальное -немножко panzdau

Спасибо
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Media » Ср авг 05, 2015 9:30 pm

ARWI писал(а):Корвели
Больше смахивает на "карвелис"- голубь.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Media » Ср авг 05, 2015 9:50 pm

ARWI писал(а):Бутри

о имени Бутрим
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср авг 05, 2015 9:52 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):Корвели
Больше смахивает на "карвелис"- голубь.


спасибо.
в этих мертвых языках голубя нету, почему то.
сейчас подумал- а голуби в деревнях живут?

пытаюсь вспомнить и не получается
Последний раз редактировалось ARWI Чт авг 06, 2015 12:49 am, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср авг 05, 2015 11:47 pm

WilWit писал(а):Сейчас: Зимодры и Пукени.
Попробуйте еще названия из наших мест (Вилейщина) попереводить.
Путричи, Талуть, Стебераки, Порса, Цинцевичи, Жерствянка, Бильцевичи, Журихи, Выголовичи, Орпа, Ерхи, Ижа, Лыцевичи, Понятичи, Фальки, Цна, Латыголь, Юнцевичи, Людвиново, Вардомичи, Мильча, Язни и т.д.
И наконец деревня Витовцы :)


тут с балтским не густо




Пукени
скорее беларускае , пук- большой пучок чего нибудь,
или -Ныркі на дрэве пукаюцца, яблык пукнуўся аб зямлю.

Талуть
скорее от ,,талый,.
есть такие-
talus пол пруский
talus floor in house ,
они тут не работают ,мне кажется

Стебараки- рядом с беларускім небарака-бедолага

Порса -
parša -свинья, литовское
и беларускае -парсюк

Цинцевичи
это скорее сюда
http://istorya-familii.ru/story.php?nam ... 0%B8%D1%87
Фамилия Cincevič был образован из прозвища Cinca. Вероятно она восходит к польским naricatel′nomu zięć, что переводится с английского как «зять».

Бильцевичи-
http://istorya-familii.ru/story.php?nam ... 0%B8%D1%87
Biltsevich фамилия происходит от прозвища Biltsya. Прозвище восходит Biltsya kanalogichnomu украинских нарицательное значение "низкий забор по

краям лестницы, балконы, мост"

Журихи-думаю от журыцца грустное

Выголовичи-славянское

Лыцевичи-беларуское, ц счередовалось с чемто ,варианты всякие могут быть


Ижа- не знаю

Юнцевичи -понятно,
Людвиново-от имени



Орпа- чтото инородное, еврейское,татарское я тех источниках не ориентируюсь.

Ерхи-славянское, ерши, хотя будут желающие притянуть к финскому озеру.
но на самом деле-не понятно

Фальки- falks сокол, есть такое в прусском, из немецкого видно

Цна-от бел цнатливы

Вардомичи-
в ятвяжском- ward-есть слово , в литовском-
vardas звание,имя ,название

Витовцы- если это слово привяжется к балтскому,
то witwago-камышница, witwan-ракита,лоза, -прусский
ятвяжский
vītis twig ветка
vītvaga moorhen (gallinula chloropus)
vītvan marsh brush
думаю и в литовском будет похожее.

получается также как как и славянский-вить, извиваться


Мильча- тут милый,любимый во всех языках

Язьни-это беларуское, словарь 1870- язь -место в реке
перегороженное перевязаннми кольями, вобщем туда рыбу гнать надо
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Чт авг 06, 2015 12:07 am

Тут еще надо взять трехверстовку Стрельбицкого и посмотреть как эти деревни назывались в 19-м веке.Дело в том,что даже за сто лет могли поползти названия.Ода буква-и усе :roll: Другi сэнс :(
А после этого взять еще и Радзивиловку 1613г(у нас на форуме ее выложили в хорошем разрешении-один вес-43 мБ в джипег о многом говорит)и посмотреть доступные названия в этом районе.Бо может быть как с Зембином-Зебином.
А затем в поисках истины просмотреть все доступные документы ВКЛ где упоминается Вилейщина-это десятки тысяч страниц....шучу :roll:
Но именно так находят более-менее истину.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Чт авг 06, 2015 12:18 am

Серж Езапат писал(а):
"По Литовски - ЛОСЬ (loss)" (16 век - Герберштейн)


Медиа
(Герберштейн) явно имел ввиду русских

То есть - ЯЗЫК РУССКИХ НАЗЫВАЛСЯ ЛИТОВСКИМ. Нормально.

А здесь тоже у Герберштейна про литовский язык (язык литвинов):
"Они,Литвины, назначают туда (в Жмудь) начальника, которого на своём языке называют СТАРОСТА"
Это тоже про русских по логике Медиа. 8)
Нормально. Жмудью правили русские.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Чт авг 06, 2015 12:28 am

Ну скока моно?А Серж :cry:
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Чт авг 06, 2015 12:50 am

psv-777 писал(а):Тут еще надо взять трехверстовку Стрельбицкого и посмотреть как эти деревни назывались в 19-м веке.Дело в том,что даже за сто лет могли поползти названия.Ода буква-и усе :roll: Другi сэнс :(
А после этого взять еще и Радзивиловку 1613г(у нас на форуме ее выложили в хорошем разрешении-один вес-43 мБ в джипег о многом говорит)и посмотреть доступные названия в этом районе.Бо может быть как с Зембином-Зебином.
А затем в поисках истины просмотреть все доступные документы ВКЛ где упоминается Вилейщина-это десятки тысяч страниц....шучу :roll:
Но именно так находят более-менее истину.


ткните носом-где карта?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron