ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение gervasij » Вс июл 27, 2014 8:14 am

Серж, а гэта не Вы ўвялі ў абарот яшчэ адзін варыянт "перакладу" ?
==========================================================================
http://vkl.name/archive/index.php/t-64-p-2.html

Серж
Viatchka
То, что жмудины называют нас гудами - типичный пример сохранения событий, имевших место на наших землях 1000 лет назад!
Пока не берусь утверждать, что гуды были готами (гутами) или пруссами, но скорее всего, и уж точно они пришли с Готского берега в районы нашей будущей страны!
Народная песня в переводе:
"Бог Перун,не бей Жмудина,но бей Гота,этого пса рыжего."
===========================================================================

Я прапаную, перанесьці спрэчку ў галіну ГУДЫ, бо , як высвятляецца, мы маем непрыхаваных прыхільнікаў "ГУДІЗМА") Будзе , аб чым пагамоніць))


П.С. За што летувісаў дражняць ЛАБУСАМІ? Хто ведае?)
gervasij
 
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Вс июл 27, 2014 8:39 am

gervasij
І яшчэ. Гімбутас, як вынікае з гэтай бачыны, "тварыла" ... http://smelding.livejournal.com/490486. ... d=15983094


Оттуда - понравилось:
То есть курши и впрямь, было время, трясли датчан, как грушу (что список трясунов открывался вендами, миссис Гимбутас скромно умолчала,

Венеды там всех чморили! А "главные среди них - Велатабы" (Велеты - Лютичи), как Эйнхард в 8 веке писал. А Птолемей - во 2-м. Как в Саге Вильцев написано о событиях в 5 веке.
Ещё немецкие хронисты, описывая события 13 века писали, что Венеды потеряли своё могущество и уходили от куршей на территорию нынешней Латвии, где основали город Венден. Здесь, видимо, причиной явилось монголо-татарское нашествие, которые могли привлечь в поход все подвластные народы с востока ( в том числе самов, самогитов).

Когда-то давно, Эгил показывал статью об экспонатах вооружения и доспехов Венедов из Шведского музея. (Что ещё раз предполагает по-моему, оккупацию юга Швеции Венедами (Вильцами)). Найти бы её.
Вот что сохранилось из той статьи:

" Наиболее близкими “предками” венетских и близких к ним скандинавских шлемов, несомненно, являлись кавалерийские шлемы императорского Рима IV-V веков.....Именно к римским образцам восходят такие детали, как нащечники, гребни.... Шлемы, составленные из двух половин, соединенных продольной полосой, также широко применялись в Римской и Византийской империях в IV-V вв."
Изображение

Венеды с волком на шлеме:

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение gervasij » Вс июл 27, 2014 9:02 am

Серж, гэта , безумоўна, цікава. Але галоўнае -пра "казаньне" (малітву) . Спадарыня Гімбутас, калі верыць напісанаму, магла стварыць сваесаблівы "укід".
Калі гэта так, то што страхуе "РОБІ..УДОГА ГУДА (а ёсць ня толькі ваш варынят, з ГОТАМ, там яшчэ і СЕЛЫ сустракаюцца), ад таго, што гэта таксама "укід" 19 ст.,калі ўжо сам гер Нарбутас выдумляў ХРОНІКІ КІБАРГАЎ і фарбаваў РУСІНАЎ У ЧЫРВОНЫ))

Нагадаю, што ў 19 ст. жамойты , нарэшце, сербанулі маскальскага (ГУДСКАГА) іга, бо да той пары хаваліся за магутнымі плячыма ЛІТВЫ...

па-за межамі....
Нешта прыйло да галавы знакамітае "братэльскае": "Мы ГУДСКІЯ, ДГУГ ДГУГА НЕ АБМАНЫВАЕМ")
gervasij
 
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Вс июл 27, 2014 10:12 am

gervasij писал(а):Серж, а гэта не Вы ўвялі ў абарот яшчэ адзін варыянт "перакладу" ?
==========================================================================
http://vkl.name/archive/index.php/t-64-p-2.html

Серж
Viatchka
То, что жмудины называют нас гудами - типичный пример сохранения событий, имевших место на наших землях 1000 лет назад!
Пока не берусь утверждать, что гуды были готами (гутами) или пруссами, но скорее всего, и уж точно они пришли с Готского берега в районы нашей будущей страны!
Народная песня в переводе:
"Бог Перун,не бей Жмудина,но бей Гота,этого пса рыжего."
===========================================================================

Я прапаную, перанесьці спрэчку ў галіну ГУДЫ, бо , як высвятляецца, мы маем непрыхаваных прыхільнікаў "ГУДІЗМА") Будзе , аб чым пагамоніць))


П.С. За што летувісаў дражняць ЛАБУСАМІ? Хто ведае?)


Это я взял с книжки . Кажется, спорит Погодин с (?) кем - то из российских. То, что готы приходили к нам из Готланда - вряд ли. (Это я раньше так думал).Немцы выше, как раз о том и писали, что готов на территории нынешней Беларуси и стран Балтики не было. Было скорее наоборот - наши пришли к готам. И наследили там капитально.
Если посмотреть Ваши карты по древним торговым путям, то по Неману и З. Двине не очень то скандинавы ходили. Больше - в обход, по Висле, по Волхову с волоком и порогами. А финикийцы ходили там, кстати, когда-то очень давно - по тем же картам.
"Начальная Венедия - нынешняя Литва" (как говорил бискуп Миндовга Христиан) - это государство на свои земли кого попало, не пускало.
Сансон - историк и картограф 17 века. Это - первые века нашей эры.
Территория Венедии - напоминает карту БНР:

http://www.imageup.ru/img86/1710504/fvkegego.jpg

Изображение

Не зря генетик Микулич говорил, что этнически жители Беларуси не изменились за 3 с половиной тысячи лет. Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пн июл 28, 2014 6:14 am

gervasij
калі ўжо сам гер Нарбутас выдумляў ХРОНІКІ КІБАРГАЎ і фарбаваў РУСІНАЎ У ЧЫРВОНЫ))

Миниатюра из русской летописи XVI в. Внизу находится надпись: ћВитоуд много зла сотвори земли ЛитовскоеЋ
Литвины - не тёмные. 8) Рыжие?

Изображение

Междуусобица с Ягайла. Витовт атакует с Орденских земель (тевтонцы - союзники), с Самогитии. В этом походе ему удалось взять Гродна. Вернее, этот родной город Витовта сам перешёл на его сторону. Литвины обезоружили поляков, которых Ягайла (король уже) прислал....
Флаг у Витовта интересный (на Лукашенковский похож :lol: ). Он и в других фресках встречается.
Имя записано по - нашему: Витоуд.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пн июл 28, 2014 9:06 pm

Из немецкой статьи
"Придя в Двинскую область, немцы нашли там Великую Сагу о Вильцах."

В книге "Немцы и их соседи" - интересный момент:
Перемещения народов в наших землях: http://books.google.ru/books?id=vlIAAAA ... zi&f=false

Изображение

"только в западных областях при этих переходах потеснили. Литовцы с берегов Западной Двины - первые, курши и леты - вслед за ними в старые места .., от берегов Финского залива, двигаясь вверх, финны пришли на старую прибрежную сушу."

До этого написано, что литовцы - Вильцы.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пн июл 28, 2014 9:30 pm

До этого написано, что литовцы - Вильцы.


"Литвины....Одноимённое название по немецки - Вильцы...., сформировавшийся по А. Бременскому в Дании"

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Вт июл 29, 2014 10:07 pm

gervasij писал(а):Серж, я чаму спытаў пра доказы....

Справа ў тым, што наколькі я памятаю, жамойты (адзін з шматлікіх варыянтаў) называлі гудамі - маскалёў. І доказы таму ёсць. А вось каб нас, ліцьвінаў.. не памятаю..

Гудами - москалёв? А где это?
Вообще, мне кажется, Гуды - это:

Изображение

Но не москали.
Откуда карта - утеряно. Paladin, Вы могли бы восстановить - что за карта?
Там же - Вилкисч.
А Жмудь Русью названа. Кто не верил? 8)
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Ср июл 30, 2014 7:22 am

А Жмудь Русью названа. Кто не верил? 8)


Мне кажется, что и в Статуте Литовском Жамойть названа руской землёй: 8)

Въ томъ панст†нашомъ Великомъ Князст†Литовскомъ, также и земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ земль прислухаючыхъ...
http://litopys.org.ua/statut2/st1566_02.htm#rozd1

Идёт перечисление руских земель. Жамойть - между Киевом и Волынью.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение gervasij » Ср июл 30, 2014 9:32 am

Серж Езапат писал(а):
gervasij писал(а):Серж, я чаму спытаў пра доказы....

Справа ў тым, што наколькі я памятаю, жамойты (адзін з шматлікіх варыянтаў) называлі гудамі - маскалёў. І доказы таму ёсць. А вось каб нас, ліцьвінаў.. не памятаю..

Гудами - москалёв? А где это?




У тэме ГУДЫ , недзе у сярэдзіне,верш-паэма нейкага вельмі шанаванага жамойта-бойкапісца (19ст.), дзе ён, ад імя "простага тружэнніка сяла" жамойта, скардзіцца на ГУДА-пана, з яго ГУДСКАЙ мовай. Хто былі тыя "паны"-гаспада карошыя" у 19 ст., хто прыгнятаў жамойтаў, думаю , тлумачыць ня трэба. Не цапляйцеся, калі ласка, да словаў і не рабіце з гэтага сенсацыі- "МЫ прыгняталі жамойтаў")
gervasij
 
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср июл 30, 2014 3:32 pm

А Жмудь Русью названа. Кто не верил?


Почему ж не верил. В то, что дремучие кабинетныя идиота-картофаги могут слона назвать собакой - не просто "верим", но и много раз видели :lol:
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Чт июл 31, 2014 12:41 am

Кот писал(а):
А Жмудь Русью названа. Кто не верил?


Почему ж не верил. В то, что дремучие кабинетныя идиота-картофаги могут слона назвать собакой - не просто "верим", но и много раз видели :lol:

А ещё четверых хронистов (идиота) забыл?
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Чт июл 31, 2014 12:47 am

На старых картах:
"Wilna oder Wilda Die Hauptstadt in Litthauen". Gabriel Bodenehr (1673 -1765)
ВИЛДА - от какого слова?

G.van Bruynen, F.Hoogenbergh. Vilna, Lithuania 1583

Johann Georg Max Fürstenhoff, Plan von der Stadt Wilda oder Willna in Littauen, 1737 (1740)


Вилда, причём и Вилия иногда Вилдой названа. Вилды - от Вилтов-Велетов, Вильцев?

Топоним Вилд - в Пруссии:

Изображение

Вильтеберг в Пруссии, у Кённигсберга:

Изображение

Велеты - Вильцы (Лютичи) были и в Пруссии.

И на обеих картах - самаи - в Самогитии и в Самбии.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Чт июл 31, 2014 10:38 pm

Интересно - в немецком генеологическом словаре:
http://books.google.ru/books?id=_JRAAAA ... en&f=false

Изображение

"Литвиц, Лютвиц, Летевиц - Силезского, Волохского и .... происхождения"
Силезия - земля славян и германцев. Что за Глогавишен? Волохи - Италия? Чуете, откуда Литвины пришли.

С корнем Вилд много фамилий польского, поморского, пруссккого происхождения....
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Пт авг 01, 2014 11:58 am

А ещё четверых хронистов (идиота) забыл?


Всмысле какие-то 4 картофага откуда-нить из Португалии тоже "жмудь" "русью" назвали? Если так, то вполне и "забыл", и бо не разбираюсь в мукулатуре. Серж. Копаться в помойках сам знаешь по чьей части.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4