ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср июн 17, 2015 11:16 am

psv-777 писал(а):ARWI писал:
а Миндовг -начинал в Погезании,закончил-...

А вот здесь поподробнее.Про сказку про Миндовга князя пруссов.Выдумки некоторых письменников не предлагать.Интересуют только ИСТОЧНИКИ.А это летописи и документы.Подсказываю-единственное это ошибочное упоминание это:
Глава 132. Каким образом прусский король Мендольф отошел от христианской веры [39]

В этом же году окрещенные пруссы со своим королем Мендольфом [40] из-за многочисленных тягот, причиненных им крестоносцами, оставив христанскую веру, которую приняли ранее, ушли с некоторыми братьями Ордена крестоносцев к литовцам, смело к ним присоединившись.

Это 1260 г.Ага-а до этого 14 лет правил в Новогрудке :lol: А еще раньше перечислен в составе ЛИТОВСКИХ князей пославших послов к волынскому князю(кажется 1223г).
Наука связывает это с ошибкой польского хрониста.Ему было не совсем понятна разница между литвой и пруссами:
Автор хроники не видит различий между пруссами и литовцами и представляет литовского князя Миндовга королем пруссов. Это не случайно: пруссы этически близки литовцам и входят в литовско-прусско-летскую лингвистическую группу. Кроме того, часть пруссов (в XIII в. и позднее) переселилась в Литву и «вошла в качестве одного из компонентов в формирующуюся народность». (Пашуто В.Т. Образование Литовского государства. — С. 80; Рakаrklis P. Kryziuociu valstybes santyarkus eruozai. — Vilnius, 1948. — P. 15 - 23)».

Нигде в документах Миндовг не есть прусс.Только князь Литвы.


в этимологическом словаре,который Вы мне советовали, -читаю!- дзерава возводят к
современному литовскому derve -смола, игнорируя старое прусское derve- собственно -дерево.
и игнорируя просто дзекающую трасянку с русским дерево.

а Вы говорите.. академиков тоже проверять надо.

насчет хроник Болеслава 1-

пруссы в хронике были окрещеные? в 13 веке.

а литовцы-крещеные в 13 веке?

а жемойты были окрещеные в 13 веке?

а ятвяги -крещеные в 13 веке?

а ведь только пруссы были на переднем крае той цивилизационной битвы.

ну ладно,Миндовг-литовец? но не жемойт!

Михалон Литвин упоминал- юноши литовские и самогитские.
оно разное. и про языки упоминания- литовский и жемойтский-разное, но похожее.

у Вас странная позиция- белорусы - на балтском субстрате.
но беларусские слова -не могут происходить из старобалтского,они славянские.
Вы всерьез думаете,что все балтизмы в белмове, они в словаре Лаучуте?
и происходят только от нашей дружбы с летувяями,которые -самогиты=жемойты.
какой по Вашему у нас балтский субстрат? предки жемойтских литовцев Литовской ССР ?
а как мы из них в Беларусов превратились? а они -не превратились .
а Войшелк -старший сын Миндовга- тоже литовец?=жемойт.
тогда почему теперешние летувисы -не православные?
Вы сами не верите в то что говорите- белорусы-балтский субстрат.
на уровне ума приняли-затвердили ,но в глубине не поняли,что это значит.
Лаучуте тоже чудачка -атосы происходит от
литувисского at sieti - ,конечно! но ни в коем случае от простого -от оси!

также я не понял, как Пашуто аргументирует,что автор хроники не видел разницу между
пруссами и литовцами. тем что они похожи? а Пашуто значит различает из 21 века..и тем что пруссы переселялись потом в Литву?- это аргумент,что Миндовг не прусс ,а литовец?
что пруссы переселялись. это что за логика? наоборот-если переселялись пруссы за Миндовгом,
значит Миндовг-прусс.

еще вопрос - литовцы в 13 веке -это кто?
Пашуто знает?

это летописное понятие. но кто они-литовцы в 13 веке? это племя? где они жили? ткните носом.
самодельные карты свядомых не предлагать.
там где деревни Литва? литовцы жили в своих деревнях и называли их Литва.
ага...
Медиа пишет-литвин -это не национальность.
это гражданство, принадлежность... а литовец 13 века-это национальность? племенная принадлежность?
к кому он присоединился? к Жемойтам? к Нальша? к Дайновам? к Галиндам?
и он присоединившись -может он СТАЛ литовцем?
и нынешние граждане Лиетувы- они тоже СТАЛИ литовцами?
так вообщето там жемайты,дзуки и другие...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось ARWI Ср июн 17, 2015 11:36 am, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Ср июн 17, 2015 11:29 am

ну ладно,Миндовг-литовец? но не жемойт!

Ну слава Богу :!: :P Здесь вопросов нет.В первом упоминании Миндовга в летописи он ясно прописан как литовский князь.
1215 г.

Въ лето 6723 . Божіимъ повеленіемъ, прислаша князи Литовьскіи къ великой киягини Ро-
манови, и Данилови и Василкови, миръ дающе. Бяху же имена Литовьскихъ князей : се ста-
рейшеи, Живинъбудъ , Давъятъ , Довъспрункъ^, братъ его Мидогъ*, братъ Довъяловъ Ви-
ликаилъ ; а Жемотьскыи кпязіі : Ерьдивилъ, Выкынтъ;

Какие вопросы?Кстати-литовские князья в одной "банде" вместе с жемойтским :roll: Да и имена из одной кастрюльки высунуты.Жемайтский Эрдвил-почти тезка Радивила(Радвила по летувисски) :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср июн 17, 2015 11:45 am

Усяго на 86 касцях нанесена каля 165 рунічных знакаў старашведскага алфавіта.


Спасибо за инфу, Пси. Чуда опять не произошло :mrgreen:
Кот
 

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср июн 17, 2015 11:49 am

в этимологическом словаре,который Вы мне советовали, -читаю!- дзерава возводят к
современному литовскому derve -смола, игнорируя старое прусское derve- собственно -дерево.
и игнорируя просто дзекающую трасянку с русским дерево.


Изображение

С нетерпением жду тут слово "возводят", а так же "игнорируя"

академиков тоже проверять надо.


Не дай Бог вас стране взять проверяльщиком академиков :lol: Вот такие люди всё и портят... А потом фильмы снимают про швондеров
Кот
 

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Ср июн 17, 2015 11:51 am

также я не понял, как Пашуто аргументирует,что автор хроники не видел разницу между
пруссами и литовцами. еще вопрос - литовцы в 13 веке -это кто?

это летописное понятие. но кто они-литовцы в 13 веке? это племя? где они жили? ткните носом.
самодельные карты не предлагать.

На все эти вопросы уже СТО МИЛЛИонов раз поспорено и отвечено в др. темах форума.Читайте.Мы ж не можем засорять все темы,если каждый новичок те же вопросы пулеметной очередью будет задавать.Литва изначальная у Стрыйковского между Невяжей и Вилией.Там точно беларусы не жили.Как и жемойты.Это Виленщина грубо говоря.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Ср июн 17, 2015 11:53 am

Кот писал(а):
Усяго на 86 касцях нанесена каля 165 рунічных знакаў старашведскага алфавіта.


Спасибо за инфу, Пси. Чуда опять не произошло :mrgreen:

Ну вы то знать это должны были про Масковичи.Не так уж и много рун найдено на наших территориях.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср июн 17, 2015 11:54 am

К своему стыду, Пси.. к своему стыду :oops: :oops:
Кот
 

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение goward » Ср июн 17, 2015 12:03 pm

psv-777 писал(а):
ну ладно,Миндовг-литовец? но не жемойт!

Ну слава Богу :!: :P Здесь вопросов нет.В первом упоминании Миндовга в летописи он ясно прописан как литовский князь.
1215 г.

Въ лето 6723 . Божіимъ повеленіемъ, прислаша князи Литовьскіи къ великой киягини Ро-
манови, и Данилови и Василкови, миръ дающе. Бяху же имена Литовьскихъ князей : се ста-
рейшеи, Живинъбудъ , Давъятъ , Довъспрункъ^, братъ его Мидогъ*, братъ Довъяловъ Ви-
ликаилъ ; а Жемотьскыи кпязіі : Ерьдивилъ, Выкынтъ;

Какие вопросы?Кстати-литовские князья в одной "банде" вместе с жемойтским :roll: Да и имена из одной кастрюльки высунуты.Жемайтский Эрдвил-почти тезка Радивила(Радвила по летувисски) :mrgreen:


Так вы у нас psv-777 -литвин , оказывается на самом деле летувис..... Ну что ж .... поздравляю с таким поворотом событий .

Стоило ли столько спорить чтобы сделать подобное открытие.... ?!

Большего позора для Беларуси чем производить себя от литовцев предками которых вы называете сегодняшних летувисов трудно придумать.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Ср июн 17, 2015 12:05 pm

psv-777 писал(а):
ну ладно,Миндовг-литовец? но не жемойт!

Ну слава Богу :!: :P Здесь вопросов нет.В первом упоминании Миндовга в летописи он ясно прописан как литовский князь.
1215 г.

Въ лето 6723 . Божіимъ повеленіемъ, прислаша князи Литовьскіи къ великой киягини Ро-
манови, и Данилови и Василкови, миръ дающе. Бяху же имена Литовьскихъ князей : се ста-
рейшеи, Живинъбудъ , Давъятъ , Довъспрункъ^, братъ его Мидогъ*, братъ Довъяловъ Ви-
ликаилъ ; а Жемотьскыи кпязіі : Ерьдивилъ, Выкынтъ;

Какие вопросы?Кстати-литовские князья в одной "банде" вместе с жемойтским :roll: Да и имена из одной кастрюльки высунуты.Жемайтский Эрдвил-почти тезка Радивила(Радвила по летувисски) :mrgreen:

Хвал тоже из их банды? 8)
Там же: а Рушьковичевъ : Кинтибутъ,
Бонибутъ, Бутовитъ, Вижъикъ и сьнъ его Вишлій, Китеній, Пликосова
Хвал тоже Рушкович, их брат, этих Бутов.
Уважаемый, Вы же такой источник нечаянно подкинули - словарь славянских слов Морошкина, который выбирал имена славян с летописей. Оттуда:

ЖИВИНЬБУД - Литовский князь. Буд - в именах славян, ЖИВИН - тоже.
Серб Живин
:


Изображение

Богобуд (Бого-буд) - чехи, моравы, сербы:

Изображение

Там же:
ВСЕБУД, БОРЬБУД - болгарин, АЛБУД - болгарин, и ещё куча.

Вы же давно всё поняли. Вас каждый раз... Каждый раз Вам показывать?
Это метод такой? Брать количеством вранья. Я понимаю Медиа. Кота понимаю - превратить всё в помойку и там пастись.
Но Вы выдаёте себя за беларуса. Вы правду сказать не можете. Никто Вас здесь не тронет. Пример - Медиа. Или от имени беларуса - звучит весомее?
Кстати, про одну банду я уже слышал. От редкостной...
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср июн 17, 2015 12:11 pm

Кот писал(а):
в этимологическом словаре,который Вы мне советовали, -читаю!- дзерава возводят к
современному литовскому derve -смола, игнорируя старое прусское derve- собственно -дерево.
и игнорируя просто дзекающую трасянку с русским дерево.


Изображение

С нетерпением жду тут слово "возводят", а так же "игнорируя"

академиков тоже проверять надо.


Не дай Бог вас стране взять проверяльщиком академиков :lol: Вот такие люди всё и портят... А потом фильмы снимают про швондеров


нет сноски на пруские источники. ИГНОРИРУЮТ. или не смотрели эти источники.
да правильно-,не возводят, а -родасныя.
насчет проверяльщиков-Кот -от чего происходят атосы в статье Лаучуте? где правда?
Последний раз редактировалось ARWI Ср июн 17, 2015 12:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср июн 17, 2015 12:16 pm

psv-777 писал(а):
также я не понял, как Пашуто аргументирует,что автор хроники не видел разницу между
пруссами и литовцами. еще вопрос - литовцы в 13 веке -это кто?

это летописное понятие. но кто они-литовцы в 13 веке? это племя? где они жили? ткните носом.
самодельные карты не предлагать.

На все эти вопросы уже СТО МИЛЛИонов раз поспорено и отвечено в др. темах форума.Читайте.Мы ж не можем засорять все темы,если каждый новичок те же вопросы пулеметной очередью будет задавать.Литва изначальная у Стрыйковского между Невяжей и Вилией.Там точно беларусы не жили.Как и жемойты.Это Виленщина грубо говоря.


совершенно верно. читано-перечитано. но выводы-разные.
===к литовцам, смело к ним присоединившись.===
я понимаю. -присоединились,значит раньше были не одним целым с ними-литовцами.
иначе ,правильнее- вернулись к литовцам.
читаем одно, но выводы -разные.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение psv-777 » Ср июн 17, 2015 12:21 pm

ARWI писал:
а Войшелк -старший сын Миндовга- тоже литовец?=жемойт.
тогда почему теперешние летувисы -не православные?

Вы чего-шутите :?: :shock: Какое православие?Первоначально литовские князья меняли веру как перчатки.но после того как Ягайла стал польским королем,отличительная черта литвина-католичество.Этому есть множество примеров в документах.Вот один из них:
Изображение
Прочитайте внимательно и поймете,что русская вера(православная)-значит русин(и ежу понятно,что славяноговорящий).Литва же и поляки-католики.Таких документов хватает еще.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср июн 17, 2015 12:21 pm

нет сноски на пруские источники. ИГНОРИРУЮТ.


УХАХАХАХАХАХА... Объясняю: там даны по одному примеру из разных ветвей индо-евр семьи: литов. из балтской, кимр. из кельтской, и санскр. из индо-иранской группы.. и дальше написано "и т.д."...
Кот
 

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Ср июн 17, 2015 12:23 pm

Кот писал(а):
Усяго на 86 касцях нанесена каля 165 рунічных знакаў старашведскага алфавіта.


Спасибо за инфу, Пси. Чуда опять не произошло :mrgreen:


жаль берцовая кость очень мелкая ,не видно литар. там надпись длинная была
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Ср июн 17, 2015 12:26 pm

psv-777
А вот как фрики типа Чудинова расшифровывают эти надписи :lol:

Кто такой Чудинов? 8)

Помыслим логически? Ты логику уважаешь?

1) Была письменность этрусков, с рунами (кому нравится - пусть будут буквы)
2) Были руны у нас, в Полабье и у скандинавов.
3) Наши руны во многом совпадают с этрусскими. Явно есть связь, особенно, если посмотреть на древнюю письменность других народов.
4) Руны этрусков на сотни лет древнее. Значит, они пришли к нам, а не наоборот.
5) Наши руны - скандинавские? То есть, они "перепрыгнули" нас, а потом уже от скандинавов попали к нам?
Но даже руны в Скандинавии (некоторые) читаются по славянски.
Что убедит, что были славянские или Вендские руны? Мнение скандинавов убедит? Им нет смысла считать, что были Вендские или славянские руны, правильно?

У Шафарика:
Вендо-руника - письменность, упоминаемая в скандинавских сагах.
О надписях имён славянских богов из Ретры (Радогощи)

Изображение

Есть ещё свидетельства немцев....о рунах Венедов.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30