ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение ARWI » Вт ноя 17, 2015 9:38 am

Серж Езапат писал(а):В землю Будинов ушли Невры с Припяти "после нашествия змей".[/b]


Гелоно-Будины, прибывши в ту страну (к Балтийскому морю), застали там цимбров (Литвины их назвали ульмигеры)
Были они (Гелоно-Будины) на Припяти, потом - на среднем Немане? Или, оставивши там часть народа своего, ушли к Балтийскому морю?....[/b]


ульмигеры-жители ульмигамии=пруссии, до прихода кимвров.
невры- кельтское племя, возможно они родственники кельтам нервиям из среднее европы
Кромань,Кроманка, и вытекающий из них Неман-кельтские названия.
кельты-еще один кубик в нашем этносе.
они в 6-2 веках до нашей эры пронеслись на запад, зацепив и нас ,
и установили господство в европе. слвяне Чехи на 35 проц -R1b1 там кельской археологии пруд пруди.


насчет блондинов -повеселили.
как теперь правильно думать- гелоно-лютичи наши предки, или люто-будины?

Серж,как ни крути, самый близкий язык беларускому- украинский.
почти все беларуские слова имеют аналоги в украинском,иногда с пометкой-балтизмы.
думаю, о происхождении языков можно больше узнать из украинских поисков корней русинов.
там накопано и придумано воз и маленькая тележка.
ARWI
 
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Ср ноя 18, 2015 1:49 am

Я привёл мнение Нарбута о Литве изначальной, не потому, что полностью с ним согласен, а потому что оно есть. И оно несколько отличается от мнения целой кагорты хронистов, историков, связывающих Литвинов исключительно с Лютичами. Хотя можно было бы "увязать" Лютичей с Будинами (те и другие - Венеды). Или - с Пелазгами Нарбута, тем более здесь приводились сведения, что Доленцы (часть Лютичей) - Пелазги и даже жили в районе Трои.
Но у Нарбута есть Герулы - как ещё один предок Литвинов. Теперь их считают германцами. Их храм - Ретра, как и у Лютичей. Лютичи их вытеснили с Полабья - пишет Нарбут. Имена князей Герулов - славянские (может не всех). Герулов связывают с Вандалами. Скорее Герулы - помесь Венедов и германцев.
Старая карта у поляков - данных нет:

Изображение

Карта с польского сайта. Ситуация - на начало Н.Э. У нас - Венеды (восточнее Вислы). Полабье и Поморье и Пруссию они ещё не завоевали. Южнее - Бастарны (народ, который разгромят римляне. Из их языка известно несколько слов - половина - славянских, половина - германских). Герулы - в Восточной Пруссии.
Последний раз редактировалось Серж Езапат Ср ноя 18, 2015 1:57 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср ноя 18, 2015 1:51 am

Я привёл мнение Нарбута о Литве изначальной, не потому, что полностью с ним согласен


Это ты расскажи кому-нить иди на новых форумах, что окучиваешь - тут такой п..ж не пройдет - и ты прекрасно об этом знаешь
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Ср ноя 18, 2015 1:56 am

Хотя можно было бы "увязать" Лютичей с Будинами (те и другие - Венеды). Или - с Пелазгами Нарбута, тем более здесь приводились сведения, что Долинцы (часть Лютичей) - Пелазги и даже жили в районе Трои.


Может вот эти - Долионы: http://ic.pics.livejournal.com/litwinor ... 88_900.png

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Ср ноя 18, 2015 2:06 am

Бифиния - Родина Пруссов, как считал Длугош, Меховский и другие. Города Прусса (теперь Бурса) и Пруссий. Хенеты (Венеты) - восточнее.

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср ноя 18, 2015 4:49 am

Хотя можно было бы "увязать" Лютичей с Будинами


С таким же успехов с будинами можно увязать "белорусов", только фантазия ограничивает
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Ср ноя 18, 2015 4:50 am

Бифиния - Родина Пруссов, как считал Длугош, Меховский и другие


Но ты наверное "не согласен", а просто "мнение есть", и всю жизнь по помойкам лазишь, ибо "мнение есть"..???? :lol:
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Чт ноя 19, 2015 11:42 am

ARWI
ульмигеры-жители ульмигамии=пруссии, до прихода кимвров.

Откуда сведения черпаете? Читал - ульмигеры - финны, во всяком случае, Венеды их дикими считали (шалаши на сваях строили)
невры- кельтское племя, возможно они родственники кельтам нервиям из среднее европы

Как определили?
Невры - готы - такие данные есть. и жили на Припяти, потом переселились к северу.

В немецком "Журнале этнологии", Т. 1 записано: "....волками Невры (готский народ) называли Вильтов (Литвинов) или Вильцев...."

Изображение

Шафарик связывал (Вилчей) Лютичей с Готами.
Ещё у него - П. Й. Шафарик, Т.1, книга 3:
Стр. 134:
"Что касается до распространения литовцев и латышей (современных) (Тунман, Интерс) в округах Виленском и Троцком они поселились только в половине 13 века; прежде же их в этих округах жили Вилчи и Велеты, потомки Невров и другие славяне"

Болеслав Храбрый - поляк идёт на Готов в болота и Гетов, пруссов или ятвягов.
Гут и Гуд - распространённые фамилии в Полесье.

У Лелевеля (профессор Виленского университета - 19 век) Вилчи и Нервы - родственники, ссылаясь на Потоцкого:

"....Ян Потоцкий....происхождение Невров он связывает с проживанием в земле вильчуров (?), и потому родственные неврам славяне -Лютичи, Вилки от вильчуров также названы."

Изображение

О тесной связи Готов с Лютичами (Велетами) писал и Шафарик:
" Ко времени Птолемея, мы находим Готов, уже перемещённых от Балтики через славян Велетов или Лютичей. Только эти Велеты, как называли их ещё в нынешней Виленской губернии, были Тациту или Плинию совершенно не известны. Сразу же после этого Готы появились на Чёрном море (180 - 215 г.)..... А позже, когда история Одерских земель начинает снова проясняться, мы видим всю землю сегодняшней Померании и Одера в мощной власти Велетов с древнейших времён ею повелевающих."

Есть ещё про невров в этой теме.

Изображение

А теперь Вы, покажите про кельтов - невров.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Пт ноя 20, 2015 2:07 pm

ARWI
ульмигеры-жители ульмигамии=Пруссии


Откуда сведения черпаете? Читал - ульмигеры - финны, во всяком случае, Венеды их дикими считали (шалаши на сваях строили)


Возможно, они жители части Пруссии - Вермии, Вармии. (урми -ульми)

Встретил: Конрад Мальте Брун:
Conrad Malte-Brun (12 August 1755 – 14 December 1826), a Danish-French geographer and journalist. (С Википедии)
Но у него они тоже "вероятно финского происхождения"

Изображение

"Они разделены на различные племена, многие из которых не известны. Пруссы - сембы - уроженцы земли Самов. Натанги - в лесах на юге Преголя (реки). Надровы и Шалавоны - по берегу Немана. Судавы, возможно Судены Птолемея, мигрировали в 13 веке в Литву и на юг Восточной Пруссии. Галинды, люди с большими головами у Птолемея, в 14 веке - на юге В. Пруссии. Урми, эрми или Верми (Эрмиланд), вероятноно финского происхождения - в Погезании.
Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними.

Язык древних Пруссов постепенно выходил из употребления в течении 13, 14 и 15 веков и никто уже в 17 веке на нём не говорил. Он отличался от Литовского лишь как один диалект от другого, и древние Венды являлись общим источником этого языка. Как теперь называют, Прото-Венды говорили с незапамятных времён на нём. Торговля между Венедами Балтийскими и Адриатическими доказывает очень древнюю связь этих стран."


Кстати, в это же время, немцы выводят на арену ("как Троянского коня", как они писали, жемайтский язык Межвидаса, который назовут литовским.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Сб ноя 21, 2015 2:11 am

Нарбут - тоже литвинист:
1058 г. - Литвины в Померании. Померания - от Вислы - на запад

Изображение

1112 г Пруссы, Поморцы и Литвины напали на Польскую Мазовию.

Изображение

Предположение (?) - Литвины не раз с Вождём своим Ердивилом, сыном Монтвилла, за Вислой воевали.

Изображение

Помезания - старожитные земли литовские?

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Кот » Сб ноя 21, 2015 2:45 pm

Нарбут - тоже литвинист


значит идио-т
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Ср ноя 25, 2015 12:11 am

Серж Езапат писал(а):Нарбут - тоже литвинист:
1058 г. - Литвины в Померании. Померания - от Вислы - на запад

Изображение

1112 г Пруссы, Поморцы и Литвины напали на Польскую Мазовию.

Изображение

Предположение (?) - Литвины не раз с Вождём своим Ердивилом, сыном Монтвилла, за Вислой воевали.

Изображение

Помезания - старожитные земли литовские?

Изображение


Кривичи тоже участвовали в походах на Польшу:

Изображение

разные люди литевские не раз побеждали их (поляков). .... война на севере Мазовии. Жители Руси Литовской, народ своевольный и доблестный во главе своего Королика, неизвестного имени, против поляков, с ними - Славяне, Кривичи, места которых по обеим берегам горного Немана. Были также с ними Пруссы и Поморцы. (Русь Литовская здесь - Склавония (нижнее течение Немана)
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение WilWit » Сб дек 05, 2015 9:28 pm

Серж Езапат писал(а):
Серж Езапат писал(а):Нарбут - тоже литвинист:
1058 г. - Литвины в Померании. Померания - от Вислы - на запад

Изображение

1112 г Пруссы, Поморцы и Литвины напали на Польскую Мазовию.

Изображение

Предположение (?) - Литвины не раз с Вождём своим Ердивилом, сыном Монтвилла, за Вислой воевали.

Изображение

Помезания - старожитные земли литовские?

Изображение


Кривичи тоже участвовали в походах на Польшу:

Изображение

разные люди литевские не раз побеждали их (поляков). .... война на севере Мазовии. Жители Руси Литовской, народ своевольный и доблестный во главе своего Королика, неизвестного имени, против поляков, с ними - Славяне, Кривичи, места которых по обеим берегам горного Немана. Были также с ними Пруссы и Поморцы. (Русь Литовская здесь - Склавония (нижнее течение Немана)

Серж, увы, Вы докзываете то, что лежит на поверхности, но то, что никто не готов принять.:( гаплогруппы все это подтверждают, но нужно ли это кому тут:((( ??? Крым - наш!!!!
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Palyaunichi » Сб дек 05, 2015 10:18 pm

Русь Литовская здесь - Склавония (нижнее течение Немана)

Серж, всё же górnego Немана переводиться , как верхнего Немана .
Это от Гродно до истока.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ!

Сообщение Серж Езапат » Сб дек 05, 2015 10:37 pm

WilWit
Серж, увы, Вы докзываете то, что лежит на поверхности, но то, что никто не готов принять.:( гаплогруппы все это подтверждают, но нужно ли это кому тут:((( ??? Крым - наш!!!!

Раньше почему-то это принимали. Люди разные. Не все в этой стране убогие. Интерес есть.
Здесь может никому и не нужно....
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1