Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Вт июл 17, 2018 6:17 pm

это новость о расширении готского ареала на Беларусь. теперь гуды=готы-законно
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Вт июл 17, 2018 7:20 pm

Там тока первая фото дает представление об ЭТНОСЕ.Остальное-ниочем.Там привески лунницы с эмалью.Идентичны привескам КИЕВСКОЙ культуры.Наше городище под Солигорском-2-4 века.Киевская культура-так же 2-5 вв.Никаких сенсаций.Через гомельщину киевская культура частично проникла в р-н Солигорска.Вот и все.А то распелись-якобы мол оттуда(из Беларуского Полесья) праславяне начали формироваться :roll:
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Вт июл 17, 2018 8:10 pm

Как видно Киевская культура(ученые не пришли к единому мнению-балтская она или протославянская)тянется своим отростком через Сож как раз в нужном направлении :roll: Вот и "дотянулась".
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Вт июл 17, 2018 8:25 pm

Привеска лунница Киевской культуры:
Изображение
Еще:
Изображение
И скока угодно:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Вт июл 17, 2018 9:02 pm

На той же первой фото есть еще один этноопределеящий элемент(слева)-подковообразная фибула с дисками на концах с эмалью.
Вот про находку на Брянщине которая точно повторяет Солигорскую фибулу и совпадает по датировке(3 век-там монеты римские по максимуму 210 год в кладе):
Очень важна в свете подтверждения ранних дат вещей с эмалями не только в Среднем
Поднепровье, Подесенье и Поочье, но и в Подесенье, новая находка в Брянском регионе
подковообразной фибулы с дисками и профилировкой в середине дуги. Она относится к несколько
более позднему типу – дуга у нее не круглая, а треугольно-уплощенная в сечении. Определенную
уникальность ей придают поперечные насечки по ребру дужки (рис.7).
Наибольшее количество аналогий и экземпляры, представляющие ее типологическое
развитие, имеются в Литве и южной Латвии (западнобалтийская культура)
68
. Наиболее близкая по
форме (но отличная по цвету и рисунку эмали) фибула из детского погребения в пригороде
Каунаса Саргенай датируется
II
в.н.э

Короче-наиболее похожие фибулы в наибольшем количестве найдены Литве и прилегающей Южной Латвии.Причем Саргенайская старше Солигорской.
В Литве, в отличие от Подесенья, встречаются и хронологически более поздние экземпляры
(
IV

V
, чаще – просто
V
в. н.э.), представляющие развитие этого же типа. Цвет и рисунок эмалей
на них более схож с «брянской», чем саргенайской фибулой (сплошная красная заливка фона). В
итоге «брянская» представляет собой, скорее всего, недостающее звено в типологической цепочке
между саргенайской, ранней, и более поздними литовскими фибулами и датироваться
III
в.н.э.,
скорее всего, его началом или первой половиной.

Ссылка на работу:
http://www.archaeology.ru/Download/Shinakov/2007_Rannie.pdf
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Вт июл 17, 2018 9:24 pm

В этой новости про готов:
Серия находок говорит о том, что жители этого селища на протяжении почти 200 лет поддерживали контакты со своими южными и западными соседями – историческими готами, которые в это время жили на территории современной Украины и юго-западной Беларуси (населением вельбарской и черняховской археологических культур)", - рассказали в БГУ.

Достаточно посмотреть на карту ,что контактировать из р-на нынешнего Солигорска жителям городища гораздо легче было на восток,так же с землями будущей литвы.А на юге с Киевской культурой.Черняховцы находились южнее,за киевцами.Ну а с Вельбарцами совсем плохо.Учитывая болота и море Геродота между ними.Хотя контакты конечно были.Отправляет же Саша по пару тракторов в какой Свазиленд :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение ARWI » Вт июл 17, 2018 9:34 pm

дзякуй,777.
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение staravoit » Чт июл 26, 2018 4:34 pm

psv-777 писал(а):Как видно Киевская культура(ученые не пришли к единому мнению-балтская она или протославянская)тянется своим отростком через Сож как раз в нужном направлении :roll: Вот и "дотянулась".
Изображение

Тут неплохо бы определиться кто такие венеды. Ведь в 4 веке вся эта территория была захвачена готами Германариха. А захватили они там венедов и эстиев. Вот это их культуры и представлены на карте. А вот какой у этих венедов был язык - вопрос. Но думаю, что балтский. Хотя язык антов, чья территория тянулась до Днепра, не отличался от славянского. И вряд ли венеды к 6 веку отступили на правобережье Днепра. Ведь это век их экспансии.
Так что Киевская археологическая культура не есть культура антов, а значит и славян.
staravoit
 
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Чт июл 26, 2018 5:41 pm

Ну так ученые и не определились до сих пор с атрибутацией Киевской культуры.Одни говорят Праславяне,другие-балты.Вот вроде профессора там и доктора наук.Но Загорульский например стоит за территорию Польши как изначальную территорию формирования славян.
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение staravoit » Чт июл 26, 2018 9:21 pm

psv-777 писал(а):Ну так ученые и не определились до сих пор с атрибутацией Киевской культуры.Одни говорят Праславяне,другие-балты.Вот вроде профессора там и доктора наук.Но Загорульский например стоит за территорию Польши как изначальную территорию формирования славян.

Тут наверно каждый будет тянуть одеяло на себя, но я за объективность подхода.
Что и откуда мы знаем о славянах самое древнее, как они появились на бумаге? Знаем из книг Иордана, Прокопия Кессарийского. А они пишут, что славяне ветвь венедов. Описывают территорию их расселения. Описывают и племя антов, разговаривающее на славянском языке. Описывают и его территорию.
staravoit
 
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение psv-777 » Чт июл 26, 2018 9:28 pm

Так все равно-дискуссионный вопрос.Тут еще и археология и языкознание есть.И они неплохо работают.На славянах правда не очень :roll:
psv-777
 
Сообщения: 8203
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Виталий » Чт сен 20, 2018 5:56 pm

Одно без сомнения:славяне вышли из Припятских болот.
И вышли дики,наги и босы.
Тем более непонятно,почему руSSкие так истово примазываются к славянам-когда конкретно мои славянские предки сидели в болотах и питались полусырой рыбой,угро-финские предки руSSких уже познали подсечно-огневое земледелие и пережили первый демографический взрыв.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: Славяне до VI в н.э., их этногенез и прародина

Сообщение Виталий » Пн сен 24, 2018 4:07 pm

Иногда "тупое фтыкание в интернетах" приносит неожиданные результаты.
Есть такой непризнанный математик,историк и лингвист Валентин Стецюк,утверждающий,что прапраславяне другими индоеврропейскими соседями были вытеснены на северо-запад озерно-болотного края между Припятью и берегом Балтийского,почти на берега Балтики.Предки балтов располагались восточнее и чуть южнее.
http://www.v-stetsyuk.name/ru/Alterling/FrstMig.html
Наш форумчанин timax приводит карту,не противоречащую этому утверждению.
http://s003.radikal.ru/i203/1308/20/1384fceabc2f.jpg
viewtopic.php?f=1&t=6202
По мере исхода других индоевропейцев из этого озерно-болотного края,предки славян смещались южнее.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4