КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение WilWit » Вс янв 08, 2017 10:55 am

Виталий писал(а):Собственно,эта идеология не монгольская и не татарская.
Это китайская идеология-держать народ в незнании законов и беззаконии,потому что знание законов побуждает людей к противодействию класти.
Несколько лет назад здесь,на форуме "Секретных исследований" кто-то выкладывал точную цитату из китайского философа,продвигавшего эту идеологию.l

Не знаю, превратилась ли эта философия в китайскую идеологию:), но это Конфуций:
"Народ можно заставлять следовать должным путем, но нельзя ему объяснить почему"
Но, это не полный текст, дальше:
"Народ по своему невежеству не в состоянии понять отвлеченных рассуждений о нравственной деятельности, ему нужен живой пример их руководителей и правителей.
Хороши правители — хорош и народ. И наоборот."
Как-то, так:)
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение grron » Вс янв 08, 2017 12:17 pm

Индустриализацию можно подумать провели бесплатно. В то время в США были годы великой депрессии, а в СССР начиналась индустриализация. Конечно бизнес любит развивающиеся рынки. Но США на этом в итоге ЗАРАБОТАЛИ.

Так а в чём вопрос стоял? А вопрос в словах VD - америкосы хотя бы талантом и изобретениями добиваются богатства, а вот москали – наглым воровством. Капитализация только одной компании Apple больше капитализации всего рынка акций российских компаний. Америкосы - это высокие технологии и изобретения. Орда - углеводороды и .... Далее вести беседу не о чем. VD как всегда прав на 100%.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3184
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение skorynapiterski » Вс янв 08, 2017 1:02 pm

grron писал(а):
Индустриализацию можно подумать провели бесплатно. В то время в США были годы великой депрессии, а в СССР начиналась индустриализация. Конечно бизнес любит развивающиеся рынки. Но США на этом в итоге ЗАРАБОТАЛИ.

Так а в чём вопрос стоял? А вопрос в словах VD - америкосы хотя бы талантом и изобретениями добиваются богатства, а вот москали – наглым воровством. Капитализация только одной компании Apple больше капитализации всего рынка акций российских компаний. Америкосы - это высокие технологии и изобретения. Орда - углеводороды и .... Далее вести беседу не о чем. VD как всегда прав на 100%.

Ну как не о чем? Что беларусы должны признать Крым - законной российской территорией и пусть в Даунбасе бегают российские "добровольцы"? Вот радимич считает, что пусть бегают, рано и поздно добегаются. :lol:, главное, чтобы русских не обижали. Что-то в этом есть конечно. Собрать всех бандюков в Донбасе...Но это надо быть последним хуйлом.
Радзимич, не принимайте это как личный выпад. Без обид.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение grron » Вс янв 08, 2017 1:22 pm

skorynapiterski писал(а):
grron писал(а):
Индустриализацию можно подумать провели бесплатно. В то время в США были годы великой депрессии, а в СССР начиналась индустриализация. Конечно бизнес любит развивающиеся рынки. Но США на этом в итоге ЗАРАБОТАЛИ.

Так а в чём вопрос стоял? А вопрос в словах VD - америкосы хотя бы талантом и изобретениями добиваются богатства, а вот москали – наглым воровством. Капитализация только одной компании Apple больше капитализации всего рынка акций российских компаний. Америкосы - это высокие технологии и изобретения. Орда - углеводороды и .... Далее вести беседу не о чем. VD как всегда прав на 100%.

Ну как не о чем? Что беларусы должны признать Крым - законной российской территорией и пусть в Даунбасе бегают российские "добровольцы"? Вот радимич считает, что пусть бегают, рано и поздно добегаются. :lol:, главное, чтобы русских не обижали. Что-то в этом есть конечно. Собрать всех бандюков в Донбасе...Но это надо быть последним хуйлом.
Радзимич, не принимайте это как личный выпад. Без обид.

Донбасс, это якорь с помощью которого Пу удерживает Украину от ухода в Европу. Чисто геополитический вопрос. А таким как радимич пропаганда несёт всякую поцреотическую ахинею, на которую они охотно ведутся.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3184
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Виталий » Вс янв 08, 2017 3:10 pm

WilWit,возможно,в Китае конфуцианство и не стало госудаствообразующей философией,но эпигоны всегда перещеголяют первооткрывателей.
Причем в РоSSии и не догадываются о авторстве господствующей философии,не идеологии.
Как-то так... :P
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Виталий » Вс янв 08, 2017 3:23 pm

Нашел таки впечатливший меня текст.
Мы приводим отрывок из книги Тюньдешева «Великий хан Батый – основатель Российской государственности», в котором он описывает элементы ордынской государственности, не только дожившие до путинской «вертикали власти» и «суверенной государственности», но и ставшие их основой.

«С правления хана Удэгэя началось китайское влияние на систему управления государством, подмена права конфуцианством.

В Тюрко-Монгольском государстве стал доминировать «тип общества, который существовал в Китае и всячески поддерживался в течении веков, и, соответствует тому, что предложило конфуцианство. Ячейка общества – это семья с иерархической организацией и почти абсолютной властью главы семьи. Община и само государство должны соответствовать этой модели семьи и избегать сколько-нибудь значительного вмешательства в отведенный ей широкий круг дел. Жителю общины полагалось строго следовать ритам, соответствующим статусу, который житель имеет в общине. Соблюдение ритов, предписываемых обычаем, заменяло в Китае законопослушание.

В этой статичной концепции общества в качестве основных принципов выступали: сыновняя любовь, подчинение высшим в иерархии, запрещение любых эксцессов и возмущений». В китайской концепции закон играет второстепенную роль, в основном репрессивную. «В VII веке император Кан Ши открыто заявил: «Число тяжб беспримерно возрастает, если люди не будут бояться обращаться в суды, надеясь легко найти там справедливость… Половины наших подданных не хватит, чтобы решать споры другой половины. Поэтому я требую, что бы с теми, кто обращается в суды, обходились безжалостно, так чтобы они почувствовали отвращение к закону и тряслись от страха одной мысли предстать перед судьёй».

Поэтому, эти исторические факторы усугубляли неприязнь к закону. Кроме того, есть и другие факторы, «среди них на первом плане плохая (умышлено плохая) организация правосудия, что отнюдь не волнует власти.

Чиновник, на которого возложено вершить правосудие, весьма далёк от тяжущихся так как, по общему правилу, он приглашается на этот пост из другой провинции и поэтому плохо знает местные наречия и обычаи. Его служащие, с которыми непосредственно имеют дело тяжущиеся, коррумпированы. Они нарочно затягивают процесс, ибо кормятся от него. Обращение с тяжущимися унизительное, а исход процесса всегда сомнителен. «Выигранный процесс – потерянные деньги», – говорит народная поговорка.

Всё это побуждает китайцев обходить суды и решать споры путём внесудебных процедур». Другими словами для китайского общества законы не являются нормальным средством решения конфликтов между людьми. «Законы, с позиции конфуцианства, никакого значения для улучшения общества не имеют, чем их меньше, тем лучше, обращение к правосудию аморально, и все эти постулаты твердо укрепились в общественном сознании», начиная с Золотой Орды (России) и до современной Российской Федерации.

http://czeslaw-list.livejournal.com/138942.html
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение radzimic » Вс янв 08, 2017 3:27 pm

muraw писал(а):Vadim Deruzhinsky VS radzimic - вы правы оба, в смысле у каждого своя правда.

не надо в только забывать упомянуть, что имеем и к чему стремимся.

radzimic, как я понял, стремится к монголо-татарской православной соборности

Vadim Deruzhinsky - к иудео-римско-англо-саксонской цивилизации

Как говориться на вкус и цвет ....

Лично мне более комфортно с иудео-римско-англо-саксонами. Нужно только понять и принять правила игры в каждой песочнице.
Иудео-римско-англо-саксоны утверждают, что лучше торговать.
Православные монголо-татары - что лучше наебать.
С октябрят меня воспитывали, что наябывать не хорошо, а потом постоянно наябывали, потому я и не люблю православных монголо-татар.


Виталий писал(а): Браво


Виталий писал(а):Украина,как часть ВКЛ и Речи Посполитой всегда была частью западной, иудео-римско-англо-саксонской цивилизации и сейчас просто возвращается к истокам.Потому исход борьбы предрешен. Мы с западной цивилизацией не пропадём,но горя на пути к ней,таки тяпнем!


Мужики, ну вы, блин, даёте. Где вы всего этого понабрались? И такое писать в самый святой день всех православных русских христиан! :cry:
Ладно еще некоторые наши католики - литвины совсем в католицизм ударились, так как Ягайло принял именно католицизм. Но вот Виталий из Киева удивляет. Это же надо так не знать и не уважать историю и веру своей страны! Напоминаю Виталию что г. Киев - один из столпов православного христианства, город паломничества тысяч православных верующих. Но Виталий этого не знает, полностью оторвавшись от изначальной веры своих предков. Напомню что главной святыней Киева и русского (т.е. украинского) православия и местом паломничества явл-ся Киево_Печерская Лавра.
Из истории Лавры:

Киево-печерский монастырь основан в 1051 г. при Ярославе Мудром. Основой его, по приданию, явилась пещера неподалеку от села Берестова (летней резиденции киевских князей), которая стала прибежищем первого отшельника на Руси, Антония. Со временем вокруг Антония начали собираться единомышленники. Когда количество братии достигло 12, Антоний поставил игуменом Варлаама, а сам в 1062 г. переселился на соседний холм и выкопал там пещеру. Так возникли пещеры, получившие название Ближние и Дальние. В том же 11 в. на холме над пещерами был построен первый надземный деревянный, а затем каменный Успенский храм, богато украшенный мозаиками и фресками, обитель была обнесена изгородью. Вокруг храма строятся новые кельи, переселяется почти вся братия. Пещеры стали использоваться как место погребения и реликварии, притягивающие массу паломников. Жизнь основателей Киево-Печерского Киево-Печерского монастыря воспринималась как моральный подвиг. Отречение монахов от мирских соблазнов, их аскетизм вызывали у верующих благоговение не только к инокам, а и к христианству в целом.


Святой Антоний, который основал Лавру, некоторое время жил в самом священном месте православных христиан, на горе Афон. Каким боком тут монголо-татары, которые хотят кого то на...бать, понять не могу. Это вообще полное не понимание истоков духовности своей страны.

Преподобный Антоний Киево-Печерский — отец всех русских монахов Преподобный Антоний положил в основание своего монастыряна Киевских горах не только пример личного благочестия, не только — по выражению Патерика — пот, кровь и слезы личного подвига, но и нечто особенное, чего не было ни в одной другой обители Руси. Придя в Киев и выбрав себе место для подвига, преподобный молится Богу: «Да будет на месте сем благословенье Святыя Горы и моего игумена, иже мя постригл». Далее, благословляя собравшуюся к нему братию, Антоний произносит: «От благословенья есте Святыя Горы, имьже мене постриже игумен Святыя Горы, а аз вас постригл; да буди благословенье на вас первое от Бога, а второе от Святыя Горы». На строительство наземного монастыря преподобный преподает следующее благословение: «благословен Бог о всемь, и молитва Святыя Богородица и сущих отец иже в Святей Горе да будет с вами».
Преподобный Антоний несколько раз, настойчиво, упоминает о благословении Святой Афонской Горы и о старце-игумене, постригшем его. Он придает этому особое значение и смысл, подчеркивая преемственную связь со Святым Афоном, от которого благодать излилась на Киево-Печерский монастырь, а через него — на все Русское монашество. Благодать, полученную в постриге от святогорского игумена, он передал русским инокам через обряд пострижения, который первоначально совершал сам.


Вы понимаете вообще что ТАКОЕ эта Благодать и что она значит для Украины-Руси?

Григорий Палама ( 1296 - 1359) - византийский православный святой, исихасты-практик, совершил совершенное богословско-теоретическое оправдание исихазма. Был монахом на греческом горе Афон а позже архиепископом города Фессалоники.


Нет ничего подобного в католицизме - уже чисто формальном религиозном направлении, сохранившим лишь ритуальные формы христианства без понимания их сути. У древней Руси изначальная духовная связь шла именно из Византии и никак не из Западной Римской Империи. Отрекшись от своих духовных корней, Украина лишь навлечет на себя беду. И никто и ничто не поможет украинцам. Никакого отношения к иудеям, почитателям Торы, ни к католикам, афонское монашество не имеет. Григорий Палама, отец - основатель исихазма, сохранившего самую суть христианского учения, был подвижником именно на Афоне. Сегодня в Киево Печерской Лавре покоятся нетленные мощи наших святых, включая мощи нашей святой Ефросини Полоцкой. Да какая мощная благодатная сила находится в этой Лавре!

Чудеса каждый день
Пасхальным утром монах Дионисий, следивший за монастырскими пещерами, вошел в одну из наиболее отдаленных. Здесь были погребены скончавшиеся насельники монастыря, от того и место то называли — Община.
— Отцы и братья, Христос воскрес! Сегодня Великий день, — громко произнес Дионисий.

— Воистину воскрес Христос! — неожиданно раздался дружный хор громовых голосов, шедший из могил.

http://foma.ru/kievo-pecherskaya-lavra- ... atyie.html

Совсем пал наш человек в погоне за мирским
Последний раз редактировалось radzimic Вс янв 08, 2017 3:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение skorynapiterski » Вс янв 08, 2017 3:35 pm

grron писал(а):
Донбасс, это якорь с помощью которого Пу удерживает Украину от ухода в Европу. Чисто геополитический вопрос. А таким как радимич пропаганда несёт всякую поцреотическую ахинею, на которую они охотно ведутся.

Даунбас - с точки зрения геополитики (и обороноспособности Украины) это слабое звено. Можно называть еще ЛНР, ДНР, ОРДЛО. Но к уходу в Европу ( от России) Украины имеет обратное отношение. Чем больше бандюков в ОРДЛО тем дальше Украина от России. Даунбас - это нанесение максимального урона экономике Украины. Война, а не геополитика.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение WilWit » Вс янв 08, 2017 3:48 pm

Виталий писал(а):WilWit,возможно,в Китае конфуцианство и не стало госудаствообразующей философией,но эпигоны всегда перещеголяют первооткрывателей.
Причем в РоSSии и не догадываются о авторстве господствующей философии,не идеологии.
Как-то так... :P

Ну, почему? догадываются, но, видимо, боятся этому верить:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение muraw » Вс янв 08, 2017 3:48 pm

radzimic писал(а):Совсем пал наш человек в погоне за мирским



И не только в погоне за мирским. https://news.tut.by/society/526547.html
muraw
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение WilWit » Вс янв 08, 2017 3:53 pm

Радимич, а чего Кирилл (не именно лично он, а как патриарх) в Москве, а не в Киеве или Константинополе:)?
Праздник-праздником, но 70% православных в России сути православия не понимают, а вы тут о вечном тему поднимаете:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение grron » Вс янв 08, 2017 4:00 pm

skorynapiterski писал(а):
grron писал(а):
Донбасс, это якорь с помощью которого Пу удерживает Украину от ухода в Европу. Чисто геополитический вопрос. А таким как радимич пропаганда несёт всякую поцреотическую ахинею, на которую они охотно ведутся.

Даунбас - с точки зрения геополитики (и обороноспособности Украины) это слабое звено. Можно называть еще ЛНР, ДНР, ОРДЛО. Но к уходу в Европу ( от России) Украины имеет обратное отношение. Чем больше бандюков в ОРДЛО тем дальше Украина от России. Даунбас - это нанесение максимального урона экономике Украины. Война, а не геополитика.

Дальше от Россиии, но не ближе к Европе. Пока существует горячий конфликт о Европе можно забыть. Я имею ввиду тесную интеграцию с возможностью входа в ЕС. Вот Пу и будет подкидывать угольки в этот конфликт чтобы он тлел. Касательно экономики, так за прошлый год в Украину иностранные инвесторы вложили 45 миллиардов прямых инвестиций. В стабильную Беларусь - 4. А вы говорите "война" как средство экономического давления. Они скоро нас обгонят по уровню жизни, учитывая что у нас сейчас происходит. С нашей хвалёной стабильностью.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3184
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение radzimic » Вс янв 08, 2017 4:38 pm

WilWit писал(а):Радимич, а чего Кирилл (не именно лично он, а как патриарх) в Москве, а не в Киеве или Константинополе:)?
Праздник-праздником, но 70% православных в России сути православия не понимают, а вы тут о вечном тему поднимаете:)))


Потому что это РПЦ, потому и Москва. В современном православии уже мало что осталось от того что было в нем изначально. Многие не понимают, да, я бы даже сказал процентов 99. Но этот 1 процент людей, которые понимают, на самом деле и должны вести остальных людей за собой. Но общество сейчас настолько деградировало, что в нем все поставлено с ног на голову. Именно поэтому мы наблюдаем такой хаос в мире. И западная "цивилизация" не может нам ничего дать в этом плане, так как это фактически полностью деградировавшая цивилизация. Почему я поднимаю этот вопрос здесь? Потому что делать выбор с кем нам сотрудничать и кто нам ближе более всего (Восток или Запад) надо именно по тому критерию, кто привнесет нам и всему миру стабильность и порядок. США этого дать не могут, как раз по причине их полной деградации. Это относится и к РПЦ Москвы, и к политической элите в Кремле. С ними надо только поддерживать дружеские отношения
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение muraw » Вс янв 08, 2017 5:01 pm

radzimic писал(а):
WilWit писал(а):Радимич, а чего Кирилл (не именно лично он, а как патриарх) в Москве, а не в Киеве или Константинополе:)?
Праздник-праздником, но 70% православных в России сути православия не понимают, а вы тут о вечном тему поднимаете:)))


Потому что это РПЦ, потому и Москва. В современном православии уже мало что осталось от того что было в нем изначально. Многие не понимают, да, я бы даже сказал процентов 99. Но этот 1 процент людей, которые понимают, на самом деле и должны вести остальных людей за собой. Но общество сейчас настолько деградировало, что в нем все поставлено с ног на голову. Именно поэтому мы наблюдаем такой хаос в мире. И западная "цивилизация" не может нам ничего дать в этом плане, так как это фактически полностью деградировавшая цивилизация. Почему я поднимаю этот вопрос здесь? Потому что делать выбор с кем нам сотрудничать и кто нам ближе более всего (Восток или Запад) надо именно по тому критерию, кто привнесет нам и всему миру стабильность и порядок. США этого дать не могут, как раз по причине их полной деградации. Это относится и к РПЦ Москвы, и к политической элите в Кремле. С ними надо только поддерживать дружеские отношения


И там плохо, и тут хреново. Вы, я так понимаю, из того 1% ? Просветите.
muraw
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение grron » Вс янв 08, 2017 5:51 pm

США этого дать не могут, как раз по причине их полной деградации.

Сколько вы будете нести эту ахинею?
Верующими называют себя около 88 % населения США; это намного больше, чем в большинстве развитых стран мира. По разным оценкам, от 21 до 41 % жителей США посещают церковь не реже, чем раз в неделю.


Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) узнал у россиян, считают ли они свою жизнь предопределенной высшими силами, и выяснил, что за последние 25 лет число людей, которые полагаются на Бога, увеличилась с 49% в 1991 до 67% в 2016 году.

Большинство жителей Беларуси верят в Бога. Об этом свидетельствуют данные национального социологического опроса взрослого населения республики, проведенного Информационно-аналитическим центром.
В ходе социологического исследования отметили, что верят в Бога 63,5% опрошенных жителей республики, еще 5% - в сверхъестественные силы. Не смогли однозначно определить свое отношение к вере 22% опрошенных, а 8,5% указали, что не являются верующими.


67% в Московии и 63% в Беларуси против 88% в США. Так где деградация? Сколько вы будете тут постить мифы и легенды современного ватного мира?
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3184
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15