БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Пн фев 04, 2019 11:10 am

Palyaunichi2 писал(а): Из выше сказанного становится ясно, что на территории собственно Литвы германский этнический элемент к 16 веку в большей степени подпал под влияние славянского влияния, чем переселённые в Жмудь литовская шляхта. Отсюда в переписи и германских языческих имён на юге Жмуди в 1528г. осталось больше.

Тут речь не шла о том больше в Жемайтии или меньше в Собственно Литве, а речь шла, что фамилий и имён с корнем -бут нет в переписи войск ВКЛ на этнических территорий белорусов, хотя оппонент пишет, что происхождение сего корня именно белорусское, что у меня вызывает натуральные вопросы и сомнения.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10336
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Пресняков А. » Вт фев 05, 2019 6:03 am

Media писал(а):Тут речь не шла о том больше в Жемайтии или меньше в Собственно Литве, а речь шла, что фамилий и имён с корнем -бут нет в переписи войск ВКЛ на этнических территорий белорусов, хотя оппонент пишет, что происхождение сего корня именно белорусское, что у меня вызывает натуральные вопросы и сомнения.

повторюсь, в беларускай мове есть слово бут - камень, щебень. В жемайтском - нет.
Я уже писал, что не исключаю германского (а вернее английского) влияния на имена наших (беларуских, а вовсе не летувистских) князей. Что касается слова бут, то я абсолютно уверен, что пошло оно от англ. bout - камень, щебень. А еще это слово переводится как бой. Вот собственно это "бой" - очень типичная приставка для княжеских имен. Так что как ни крутите, к жемайтскому языку имена -бут не имеют никакого отношения...
Пресняков А.
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт фев 05, 2019 10:45 am

Пресняков А. писал(а):повторюсь, в беларускай мове есть слово бут - камень, щебень. В жемайтском - нет.

Тогда как Вы обьясните, что у литвоцев и жемайтов присудствует разные именна и фамилии (в том числе и двухосновные) с корнем -бут? Из переписи Жемайтиских волостей
Бутвил
Буткус
Бутнюс
Бутаитис
Бутвил
Бутекис
Бутрелис
Бутнис
Гинбут
Видбутаитис
Визбутаитис
Гинбут
Гедбутаитис
Гелбут
Дарбутис
Нарбут

И т.д. Думаю хватит на первый раз. И к стати, в литовком есть слава, BUTi (быть) BUTis (бытие) BUTinas (необходимый) BŪDas (характер, натура) которые имею на много больше значение чем какой-то щебень.
Мало того мы использовали обратные формы двухосновных имён с корнем -бут. Как пример Бут-бид, Вид-бут.
Я уже писал, что не исключаю германского (а вернее английского) влияния на имена наших (беларуских, а вовсе не летувистских) князей.
Каких именно? :)
Так что как ни крутите, к жемайтскому языку имена -бут не имеют никакого отношения...
Я не выделяю из балтских языков отдельно жемайтский, но согласитесь, такое обилие корня -бут в именах и фамилиях у жемайтов наовдят на другие мысли чем Ваши :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10336
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Пресняков А. » Ср фев 06, 2019 5:39 am

Media писал(а):Тогда как Вы обьясните, что у литвоцев и жемайтов присудствует разные именна и фамилии (в том числе и двухосновные) с корнем -бут? Из переписи Жемайтиских волостей
Бутвил
Буткус
Бутнюс
Бутаитис
Бутвил
Бутекис
Бутрелис
Бутнис
Гинбут
Видбутаитис
Визбутаитис
Гинбут
Гедбутаитис
Гелбут
Дарбутис
Нарбут

И т.д. Думаю хватит на первый раз. И к стати, в литовком есть слава, BUTi (быть) BUTis (бытие) BUTinas (необходимый) BŪDas (характер, натура) которые имею на много больше значение чем какой-то щебень.
Мало того мы использовали обратные формы двухосновных имён с корнем -бут. Как пример Бут-бид, Вид-бут.
Я уже писал, что не исключаю германского (а вернее английского) влияния на имена наших (беларуских, а вовсе не летувистских) князей.
Каких именно? :)
Так что как ни крутите, к жемайтскому языку имена -бут не имеют никакого отношения...
Я не выделяю из балтских языков отдельно жемайтский, но согласитесь, такое обилие корня -бут в именах и фамилиях у жемайтов наовдят на другие мысли чем Ваши :)

конечно объясню. Если в жемайтском нет слова бут, следовательно и фамилии эти заимствованные. Часть из англ., часть из нашей мовы. То что у вас принято добавлять к заимствованным фамилиям -ас или -ис всем давно известно.
Да и снова Вы пытаетесь в разговор про бут всунуть слова бути, будас и пр. (у нас еже ли чаво тоже есть и быть и быт). Нет в вашем языке слова бут. По поводу имен наших князей я писал ранее. Все они заимствованы из анг. языка. Большинство из них я расшифровал с точностью до буквы (чем ваши расшифровщики похвастаться не могут). Не поленитесь поискать.
Могу привести наиболее яркий пример - двойное имя нашего князя Сколоменда/Сколодимера.
Связаны эти имена с образованием князя. Пока он был неуч, звали его School-dimer (demerits - недостатки) - недостаточно образованный. Но стоило князю взяться за ум, его имя сменилось на School-mend - исправленное образование.
Попробуйте вывести это имя из жемайтского. Желательно, как у меня - с точностью до буквы...
Последний раз редактировалось Пресняков А. Чт фев 07, 2019 5:13 am, всего редактировалось 1 раз.
Пресняков А.
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Пресняков А. » Ср фев 06, 2019 5:39 am

...
Пресняков А.
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср фев 06, 2019 10:16 am

Пресняков А. писал(а):конечно объясню. Если в жемайтском нет слова бут, следовательно и фамилии эти заимствованные.

Есть слова с корнмем -бут.
Часть из англ., часть из нашей мовы.
Ну Вы же не идиотский и понимаете, что тут английский язык ни как не мог как то влиять на литовские и жемайтские фамилии.
Ну а если мы заимствовали те имена из вашего языка, может можете привести мне примеры белорусских имён или фамилий с корне -бут ?
Попробуйте вывести это имя из жемайтского. Желательно, как у меня - с точностью до буквы...
Вообще не слышал про такого князя с таким именем.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10336
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Пресняков А. » Чт фев 07, 2019 5:12 am

Медиа, чес-слово, мне надоело переливать из пустого в порожнее. В своем мракобесии Вы меня не убедите. Доказать Вам чего-либо, как я понял, тоже невозможно. Посему, давайте оставим это.
Тем более, что Вы пытаетесь спорить об именах беларуских (литвинских) князей о которых "вообще не слышали"...
Пресняков А.
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Чт фев 07, 2019 9:28 am

Пресняков А. писал(а):Медиа, чес-слово, мне надоело переливать из пустого в порожнее. В своем мракобесии Вы меня не убедите. Доказать Вам чего-либо, как я понял, тоже невозможно. Посему, давайте оставим это.
Тем более, что Вы пытаетесь спорить об именах беларуских (литвинских) князей о которых "вообще не слышали"...
Извините, а в каком месте Вы мне что-то пытались аргументированно доказать? Я Вас спрашивал конкретных вещей, Вы мне отвечаете про то, "как космические корабли бороздят...." Вы серьёзно думаете, что я поверю в тот бред про влияние английского языка на наши фамилии и имена или про сказочных вильцев-лютов и Лотву?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10336
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Palyaunichi2 » Чт фев 07, 2019 9:43 pm

Media писал(а):
Palyaunichi2 писал(а): Из выше сказанного становится ясно, что на территории собственно Литвы германский этнический элемент к 16 веку в большей степени подпал под влияние славянского влияния, чем переселённые в Жмудь литовская шляхта. Отсюда в переписи и германских языческих имён на юге Жмуди в 1528г. осталось больше.

Тут речь не шла о том больше в Жемайтии или меньше в Собственно Литве, а речь шла, что фамилий и имён с корнем -бут нет в переписи войск ВКЛ на этнических территорий белорусов, хотя оппонент пишет, что происхождение сего корня именно белорусское, что у меня вызывает натуральные вопросы и сомнения.


Спорить с Вашим оппонентом- это всё равно, что любовь в резинке: движение есть, прогресса нет.
Но Вам видно это нравиться, - я вовсе не ставил задачу определять где корней "бут" больше, а где меньш, а отвечал на Ваш вопрос -" "Почему те славянские фамилии не зафиксированные в переписи войск ВКЛ на современной территории РБ, в отличии от той-же (вами так нелюбимой) Жемайтии?""
Повторюсь- " Из выше сказанного становится ясно, что на территории собственно Литвы германский этнический элемент к 16 веку в большей степени подпал под славянское влияние, чем переселённые в Жмудь литовская шляхта. Отсюда в переписи и германских языческих имён на юге Жмуди в 1528г. осталось больше.
А если сравнить эту перепись с с проведённой чуть позднее в 1567г., то не трудно заметить, что эти языческие германские имена уже и в Жмуди становятся редкими и на смену им приходят христианские и славянские имена. "

Как пример привёл локализацию чисто балтского имени Будрус- budrùs "бодрый". Оно в большинстве на балтских территориях.
Но их мало на истинной Литве.
А вот смотрите где находятся имена с корнем "пик"- pikis Смола; вар; пек Литовско-русский словарь.
Пикайтис Ян, б. Крожскай вол. Жамойцкай з-лi 278 адв.
Пикалайтис Григор, б. Келменскай вол. Жамойцкай з-лi 283
Пикелевич Лаврин, б. Вiдукльскай вол. Жамойцкай з-лi 257
Пикелевич Матей, б. Крожскай вол. Жамойцкай з-лi 278 адв.
Пикелевич Можейко, б. Вяленскай вол. Жамойцкай з-лi 241
Пикелевич Станислав, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 275
Пикелевич Станислав, б. Цельшаўскай вол. Жамойцкай з-лi 267 адв.
Пикелис Сганислав, б. Крожскай вол. Жамойцкай з-лi 278
Пиктажевич Станюс, б. Коршаўскай вол. Жамойцкай з-лi 259
Пиктайтис Контримук, б. Крожскай вол. Жамойцкай з-лi 280
Пиктайтис Якуб, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 275
Пиктанович Боцус, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 276
Пиктвилович Якуб, б. Цельшаўскай вол. Жамойцкай з-лi 268 адв.
Пиктевич Довнар, б. Вяленскай вол. Жамойцкай з-лi 238
Пиктойтис Стань, б. Крожскай вол. Жамойцкай з-лi 281
Пиктужевич Петр, б. Карклянскай вол. Жамойцкай з-лi 274
Пиктуйжевич Довкш, б. Вiдукльскай вол. Жамойцкай з-лi 254 адв.
Пиктурнайтис Бортко, б. Жаранскай вол. Жамойцкай з-лi 271
Пиктурнович Юргис, б. Расеiнскай вол. Жамойцкай злi247
Пиктурнович Юц, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 275 адв.
Пиктурнович Яник, б. Шоўдаўскай вол. Жамойцкай з-лi 264 адв.
Пиктурнос Петр, б. Карклянскай вол. Жамойцкай з-лi 274

Почему литовские имена присутствуют в Жмуди я объяснил, почему их мало на Русской Литве объяснил то же.
А вот почему Пикайтис и ему подобные с балтскими корнями отсутствуют на истинной Литве ? Это вопрос.

Но Вы можете и дальше спорить с Пресняковым о английском происхождении имён . 8)
Palyaunichi2
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 9:35 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Palyaunichi2 » Чт фев 07, 2019 11:05 pm

Имена с корнем "мож" - mažas - маленький -
Изображение[/url]
Или с "дарг" - dargus Ненастный; гадкий; скверный Литовско-русский словарь
из той же переписи 1528г.-
Даргевая, удава, б. Шоўдаўскай вол. Жамойцкай з-лi 265
Даргевич Ян, б. Жаранскай вол. Жамойцкай з-лi 271
Даргилович Юрис, б. Цельшаўскай вол. Жамойцкай з-лi 268 адв.
Даргович Шимко, б. Крожскай вол. Жамойцкай з-лi 281 адв.
Даргужевич Якуб, б. Карклянскай вол. Жамойцкай з-лi 274
Даргужович Гедвил, б. Цельшаўскай вол. Жамойцкайз-лi268
Даркович Юц, б. Вiдукльскай вол. Жамойцкай з-лi 257
Рочус Доргокойтис
Доргайтис Войтех, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 275
Доргайтис Мартин, б. Тандзягальскай вол. Жамойцкай з-лi 285
Доргева, удава, б. Коршаўскай вол. Жамойцкай з-лi 259
Доргевич Юшко, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 276 адв.
Доргевич Якуб, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 276
Доргевич Ян, б. Пянянскага пав. Вiленскага в-д. 71
Доргилойтис Яким, б. Ясвойнскай вол. Жамойцкай з-лi 287 адв.
Дорговича Якубовая, б. Коршаўскай вол. Жамойцкай з-лi 260
Доргойльтович Степан, б. Тандзягальскай вол. Жамойцкай з-лi 284
Доргуж, б. Дзiрванскай вол. Жамойцкай з-лi 269
Доргужевич Нарвойш, б. Вiдукльскай вол. Жамойцкай з-лi 252 адв.
Доргужевич Петр, б. Анiкшценскага пав. Вiленскага в-д. 74
Доргужевич Петр, б. Бяржанскай вол. Жамойцкай з-лi 277 адв.

Сплошь из Жмуди, плюс один из Аникштской волости это тоже балтская территория, возможно селы.
Palyaunichi2
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2019 9:35 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Пт фев 08, 2019 12:59 am

Palyaunichi2 писал(а): Повторюсь- " Из выше сказанного становится ясно, что на территории собственно Литвы германский этнический элемент к 16 веку в большей степени подпал под славянское влияние, чем переселённые в Жмудь литовская шляхта. Отсюда в переписи и германских языческих имён на юге Жмуди в 1528г. осталось больше.

так это совсем не то-же самое, что тут пытался доказать Пресняков А.
Почему литовские имена присутствуют в Жмуди я объяснил, почему их мало на Русской Литве объяснил то же.
А вот почему Пикайтис и ему подобные с балтскими корнями отсутствуют на истинной Литве ? Это вопрос.
Взяли одну фамилию и уже сделали обобщение?
К примеру Буйвидас, берём перепись войска ВКЛ
Буйвидайтис Юргис, б. Расеiнскай вол. Жамойцкай з-лi 246 адв.
Буйвидович Войтко, б. Ейшышскага пав. Троцкага в-д. 89 адв.
Буйвидович Григорей, б. Кернаускага пав. Вiленскага в-д. 55 адв.
Буйвидович Лаврин, б. Вiлькейскай вол. Жамойцкай з-лi 230
Буйвидович Наруш, б. Рудамiнскага пав. Вiленскага в-д. 48 адв.
Буйвидович Павел, б. Ейшышскага пав. Троцкага в-д. 89
Буйвидович Юрей, б. Вiлькамiрскага пав. Вiленска-га в-д. 62 адв.
Буйвидович Юрей, б. Кернаускага пав. Вiленскага в-д. 55 адв.
Буйвидович Юрьи, б. Гядройцкага пав. Вiленскага в-д. 72 адв.
Буйвидович Юшко, б. Вяленскай вол. Жамойцкай з-лi 238 адв.
Буйвидович Янушко, б. Кернаускага пав. Вiленскага в-д. 54 адв.

Из Жемайтии только три. Скажите фамилия не балстакя, так Вот Буйвидасы из переписи Жемайтиских волостей.

Буивидаитис Андрушко 247
Буивидаитис Бенюш 237
Буивидаитис Буткус 245
Буивидаитис Гинеико, Кинеико 72, 255
Буивидаитис Еинар 37
Буивидаитис Контрим 148
Буивидаитис Матеи, пристав биржинянский 253
Буивидаитис Явоиш (Яивош), Явоишус 150, 334, 336
Буивидаитис Ян 239
Буивидович Андрушко 63
Буивидович Буткус 61
Буивидович Еинар 223
Буивидович Мостис 53, 237
Буивидович Ромашко 159, 345
Буивидович Юцус 62, 246
Буивидович Ян 59
Воидотаитис Буивид 360
Говзколович Буивид 49

И какой вывод?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10336
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Пт фев 08, 2019 1:14 am

Palyaunichi2 писал(а):Имена с корнем "мож" - mažas - маленький -
Изображение
Можайская Камсницкая Андреевая, кнг., удава 15 адв.
Можайтис Ян, б. Расеiнскай вол. Жамойцкай з-лi 246
Можейковая Дорота, б. Самiлiшскага пав. Троцкага в-д. 83 адв.
Можейковая, удава, б. Вiдукльскай вол. Жамойцкай з-лi 252 адв.
Можейкович Бартош, б. Тандзягальскай вол. Жамойцкай з-лi 285
Можейкович Довгял, б. Вiдукльскай вол. Жамойцкай з-лi 254
Можейкович Женковт, б. Ковенскага пав. Троцкага в-д. 78
Можейкович Мацус, б. Патумшышскай вол. Жамойцкай з-лi 272
Можейкович Миколай, б. Ковенскага пав. Троцкага в-д. 78
Можейкович Михайло, б. Пянянскага пав. Вiленскага в-д. 70 адв.
Можейкович Процко, б. Пянянскага пав. Вiленскага в-д. 70 адв.
Можейкович Станислав, б. Ковенскага пав. Троцкага в-д. 78 адв.
Можейкович Сташко, б. Пянянскага пав. Вiленскага в-д. 70
Можейкович Томаш, б. Вiлькейскай вол. Жамойцкай з-лi 234
Можейкович Хрщон, б. Вяленскай вол. Жамойцкай з-лi 239
Можейкович Щепан, б. Упiцкага пав. Троцкага в-д. Ш адв.
Можейкович Юрий, б. Ковенскага пав. Троцкага в-д. 78
Можейкович Юрьи, б. Карклянскай вол. Жамойцкай з-лi 273
Можейкович Якуб, б. Патумшышскай вол. Жамойцкай з-лi 272
Можейкович Ян, б. Пянянскага пав. Вiленскага в-д. 70
Можейкович Ян, б. Пянянскага пав. Вiленскага в-д. 70 адв.
Можейкович Ян, б. Расеiнскай вол. Жамойцкай з-лi 249 адв.
Можейкович Янко, б. Крожскай вол. Жамойцкай з-лi 280 адв.
Можейковича Яновая, б. Ашменскага пав. Вiленскага в-д. 23

11 из 24 из Жемайтии.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10336
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Пресняков А. » Пт фев 08, 2019 5:50 am

Palyaunichi2 писал(а): А вот почему Пикайтис и ему подобные с балтскими корнями отсутствуют на истинной Литве ? Это вопрос.

Но Вы можете и дальше спорить с Пресняковым о английском происхождении имён . 8)

Пикайтис и пр. жемайские фамилии отсутствуют на территории Беларуси по той причине, что у Вас как и у большинства в корне неверное представление о том, что такое Литва. в Вашем представлении на территории исконной Литвы (Беларуси) помимо славянского якобы существовал некий балтский язык о котором Вы и пр. не имеете даже представления. Ну это и понятно, потому как никакого особого балтского языка НЕ БЫЛО. Был жамойцкий (близкий к современному летувистскому) и литвинский (близкий к беларускому). У русской знати был русский (опять же, близкий к беларускому). Все вышеназванные языки были близки по причине того, что в античное время и средние века все эти племена были объединены общим делом - торговлей.
Даже если взять названия племен, сформировавших Литву - люты (вильцы) и литы, то там никакого особого языка не видится. Лют - наше слово. Вильк - тоже наше (волк). Посему, исконные литвинские фамилии (которые строились на литвинских словах) вовсе не Пикайтисы, а такие как Вилькин (от вильк - волк) и Билька (белка).
А вот почему литвинская шляхта имена себе заимствовала из английского - действительно вопрос.
Продолжайте возвратно-поступательные движения вместе с Медиа насчет особого литвинского языка (близкого к жемайтскому). :lol: :lol: :lol: ...
Пресняков А.
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Пресняков А. » Пт фев 08, 2019 6:01 am

продолжаем тему исконных литвинских фамилий:
Радзи-вилл - тот которого родил вильк (волк), по другой версии - родитель Вильни. Как ни крути - славянская (литвинская) этимология.
Ходкевич (не путать с Хацкевичами :lol: )- от слова ход - славянская этимология.
Сапега - фамилия станная, но думаю, в основе опять же лежит славянское слово сапеть.
Пац - вот тут скорее всего основа не славянская :lol:
(уп-пс, а почему бы эта фамилия не от паца-пацука (крыса),как альтернатива - вполне вероятно)
Острожский - основа славянская. Хотя эта фамилия скорее всего русская а не литвинская.
Кто еще приведет настоящии (а не выдуманные) литвинские фамилии?...
Пресняков А.
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт фев 08, 2019 11:20 pm

Пресняков А.:
повторюсь, в беларускай мове есть слово бут - камень, щебень. В жемайтском - нет.
Я уже писал, что не исключаю германского (а вернее английского) влияния на имена наших (беларуских, а вовсе не летувистских) князей. Что касается слова бут, то я абсолютно уверен, что пошло оно от англ. bout - камень, щебень.

К вашему сведению, Пресняков А., корень бут-буд относится к древнейшей индоевропейской лексике в тысячи лет, когда никакого английского языка и в задумке не было. Это слово у всех индоевропейцев, включая и жемойтов. Будавать, будинне – древнейшие слова, которые существовали ещё до появления восточных балтов (латышей и их отпочкования в 8-10 веках жмудов-летувисов) и славян, даже до разделения индоевропейцев на балтов и германцев.

Вы, Пресняков, ещё расскажите нам хохму, что слово «мама» беларусы заимствовали у англичан.

Media:
И к стати, в литовком есть слава, BUTi (быть) BUTis (бытие) BUTinas (необходимый) BŪDas (характер, натура) которые имею на много больше значение чем какой-то щебень.


И вы ошибаетесь – балтославянское БЫТЬ и английское to be – это совсем иное слово. Что к «бут» не имеет отношения.

Кстати, у нас есть форумчанин уфолог Илья Бутов из Минска – это один из руководителей Уфокома, друг нашей газеты уже 20 лет, в субботу Уфоком провёл в Минске очередную конференцию о Непознанной Беларуси в Национальной библиотеке РБ, о чём наша газета сообщала в анонсе. Так вот у него фамилия Бутов. Я полагаю, что она от балтского имени Бут. Но это имя одновременно было и прозвищем, означавшим профессию строителя.

А вот прозвищ и имён от глагола БЫТЬ и существительного БЫТИЕ – существовать не может, пан Медиа! Как и от глагола ИМЕТЬ и существительного ИМУЩЕСТВО.

Palyaunichi2 пишет Медиа:
я вовсе не ставил задачу определять где корней "бут" больше, а где меньш, а отвечал на Ваш вопрос -" "Почему те славянские фамилии не зафиксированные в переписи войск ВКЛ на современной территории РБ, в отличии от той-же (вами так нелюбимой) Жемайтии?""
Повторюсь- " Из выше сказанного становится ясно, что на территории собственно Литвы германский этнический элемент к 16 веку в большей степени подпал под славянское влияние, чем переселённые в Жмудь литовская шляхта. Отсюда в переписи и германских языческих имён на юге Жмуди в 1528г. осталось больше.


Опять 25! Повторяю: корень «бут» не выдумали славяне, немцы, балты или кто ещё. Это общий индоевропейский корень. Вот насчёт цыгана Будулая есть сомнения, но и то – может быть, это из языка Римской империи и потом Румынии и Молдовы. Или вот фамилия Будённый. Фактически – тот, кто отстроился. Фамилия новая, примерно начала или середины 19 века из Украины.

Общеславянские (кроме русских, которые с натяжкой «славяне», как и евреи с бурятами) слова БУДАВАТИ и БУДАВАННЕ аналогичны словам английского языка: глаголу билд и существительному билдинг. А английская фамилия Билдсон – это калька нашей беларуской фамилии Бутов (варианты – Бутович, Бутевич, если фамилия давалась от предка как родовая).

Пресняков А.:
продолжаем тему исконных литвинских фамилий:
Радзи-вилл - тот которого родил вильк (волк), по другой версии - родитель Вильни. Как ни крути - славянская (литвинская) этимология.


Уважаемый! Славяне – это и есть БАЛТЫ, особенно литвины – так как славянский язык наиболее близок ятвяжскому языку. Собственно, на базе языка западных балтов и был создан упрощённый славянский суржик.

Насчёт ваших потуг в словообразовании:
Радзи-вилл - тот которого родил вильк (волк), по другой версии - родитель Вильни.


Для особо вогнутых сообщаю, что Вильня так называется не от волка, а от реки Вилии, на которой город основал Гедимин из Новогрудка. Подчёркиваю – король ВКЛ (русинов и литвинов) Гедимин, а не какой-то предок Радзивилла.

Я не понял, почему вы «вилл» уподобили с волк или Вилия, а не просто с вилами, что как раз присуще было бы простолюдину. Мол, «родился с вилами в руках, как сброд».

Но проблемка в том, Пресняков А., что имя Радзивилл – двусоставное ятвяжское имя, которое вы пытаетесь по своему детскому скудоумию объяснять через реалии совсем иного языка – современного русского языка Российской Федерации. Это даже не смешно, а позорище.

Вот объясните мне, почему у основателя рода Радзивиллов имя должно было иметь московское происхождение?

Могу за вас ответить: потому что вы по-русски говорите и не имеете никакого представления о языке первого Радзивилла.

Кстати, а на каком основании вы разбили на Радзи-вилл? А почему не разбили на Ра-дзив-илл? Я не понимаю вашей научной методологии.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9830
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3