БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Palyaunichi » Ср сен 05, 2018 12:42 pm

Media писал(а):Всё, Palyaunichа не стало. А держался долго. Молодец.

И дзе той Меі
я ? :lol:
Palyaunichi
 
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Palyaunichi » Ср сен 05, 2018 1:24 pm

Palyaunichi писал(а):Одной фразы достаточно-
Если ваши жемайтские князья были настолько круты, чтобы создать ВКЛ, то почему ваша жемайтская культура и язык были в такой заднице?
Ответь Медьа!

Одной достаиточно!
Последний раз редактировалось Palyaunichi Ср сен 05, 2018 1:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср сен 05, 2018 1:39 pm

Palyaunichi писал(а): При чём здесь славяне .
"Задрипанные жамойты брали имена с форматами господствовавшей литвы, и славян ." Так Литвы или славян?
Всё ваше строится на том, что имена не славянские, но они и не жмудские .
Я не о теории, а о ФАКТАХ.
Почитайте пост, что я вам привёл, а а потом будем говорить.
Странно что Вы мне предлагаете читать молодого историка, у которого в первых же строчках я нахожу ошибочные утверждения. Ок, прочитал и что? Вы понимаете какую Вы строите теорию, вот у жемайтов были имена не такие как у литовских бояр которые были неким отдельным этносом. Я с разу же опроверг подобное, те имена сохранились у жемайтов в виде имя отчеств, а иногда и даже в простых именах. Это подтверждает перепись войск ВКЛ и Жемайтии начало 16 века. И вот В ЭТОТ момент уы вас лицвинистов начинается словоблудие, так это литовская шляхта перебралась в Жемайтию, или, так это жамайты переняли имена у литовцев. У англичан есть хорошая пословица, если оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка то это и есть утка. То есть литовцы и жемайты как по языку, как по культуре так исторически БЛИЗКИЕ (это грубо) народы, то что часть этнических литовцев на террарии нынешней РБ и Польши ассимилировались и что ареал литовцев сужался это прискорбно, но разделять нас жемайтов и литовцев дело пустое, так как все факты, как исторические так и нынешние подобное отбрасывает.
Последний раз редактировалось Media Ср сен 05, 2018 1:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср сен 05, 2018 1:43 pm

Palyaunichi писал(а):Одной фразы достаточно-
Если ваши жемайтские князья были настолько круты, чтобы создать ВКЛ, то почему ваша жемайтская культура и язык были в такой заднице?
Ответь Медьа!

Этой фразы достаточно, что бы понять на сколько вы ангажированы и примитивны. Первое, я не утверждал ни где, что жемайтские князья вообще круты. Второе, я ни где не утверждал, что жемайткие князья создали ВКЛ. Третье, откуда Вы взяли, что жемайтская культура и язык были в какой-то заднице, а если и были, чем к примеру белорусский в этом плане отличался?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср сен 05, 2018 9:40 pm

Ангажирован как раз Медиа - защищает своё государство Республика Летува и его выдуманные лживые великодержавные мифы как фундамент для жмудов и их государственности. А то ведь снова мы их захватим как автономию в состав нашего государства. Вот они и боятся.

А ведь если бы царизм Российской империи не раздолбал нашу Великую Литву-Беларусь, то я сомневаюсь, что Жмудь-Летува смогла бы обрести государственность и независимость от беларусов - то есть от литвинов до российской оккупации Суворова. Мы бы вам не дали государственности, что и проявилось в создании Лениным Лит-Бел ССР.

Кстати, обращаю внимание: в состав ЛитБел входили-то только территории до Минской области, восточнее отходило РСФСР. А это вообще-то и есть территория Литовской губернии царизма в 1800-е. Куда, кстати, Самогития и не входила.

Поэтому ЛитБел фактически означала Литовскую губернию. Тема для статьи...
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9682
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение grron » Ср сен 05, 2018 9:42 pm

Media писал(а):А кто входил в "летописную Литву"? Кто установил "антропологические" границы, этнические границы "летописной Литвы"?

Так советские антропологи и установили эти самые границы. Виленщина относиться к антропологическому белорусскому комплексу. Что неясного?

Изображение
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение grron » Ср сен 05, 2018 9:46 pm

Media писал(а):То есть Вы отбрасываете реальные документы, где жемайты упомянуты как часть литовцев с 1219 года, но цепляетесь в какую то идиотскую, не чем не обоснованную версию ?

Хватит заниматься фальсификацией на что горазды все летувиские мифотворцы. Жемайты указаны как литовские князья, а не как часть литовцев. У русских царей на службе были и татары, и немцы, и бриты. И все они потом стали "русскими князьями". Но это не означает, что татары и немцы стали русскими по крови. Жемайты были на службе у Литвы и носили титул литовских князей, а по крови были жейматы. О чём и указано в документе.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср сен 05, 2018 11:32 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):А это вообще-то и есть территория Литовской губернии царизма в 1800-е. Куда, кстати, Самогития и не входила.

Да да, конечно.
Изображение
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср сен 05, 2018 11:39 pm

grron писал(а):Так советские антропологи и установили эти самые границы. Виленщина относиться к антропологическому белорусскому комплексу. Что неясного?
ничего не понятно.
Жемайты указаны как литовские князья, а не как часть литовцев.

Ааа.. понятно, а Литовские князя соответственно тоже не указаны как часть литовцев.
Жемайты были на службе у Литвы и носили титул литовских князей, а по крови были жейматы. О чём и указано в документе.
Понял, мы теперь общность народов определяем по крови, понятно. Спасибо за такую обширно познавательную информацию.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение grron » Чт сен 06, 2018 12:35 am

Media писал(а):
grron писал(а):Так советские антропологи и установили эти самые границы. Виленщина относиться к антропологическому белорусскому комплексу. Что неясного?
ничего не понятно.
Жемайты указаны как литовские князья, а не как часть литовцев.

Ааа.. понятно, а Литовские князя соответственно тоже не указаны как часть литовцев.
Жемайты были на службе у Литвы и носили титул литовских князей, а по крови были жейматы. О чём и указано в документе.
Понял, мы теперь общность народов определяем по крови, понятно. Спасибо за такую обширно познавательную информацию.

ничего не понятно.

Иди школу для начала окочни, а потом приходи общаться на форуме. Тогда возможно и поймёшь. Не надоело прикидываться дурачком или вправду такой?
Ааа.. понятно, а Литовские князя соответственно тоже не указаны как часть литовцев.

Опять не доходит? А где там указано, что литовские князья были литовцами? Например, русские князья были скандинавами.
Понял, мы теперь общность народов определяем по крови, понятно. Спасибо за такую обширно познавательную информацию.

Можно называть это по крови, а можно по этносу. Жемайты, это отдельный этнос со своим языком. Раз есть отдельный язык, значит есть отдельный этнос. Это прописная истина. Этой истине в школе учат. Я же говорю, иди нормальную школу окончи, а не лутивскую где кормят мифами и байками про некую общность балтских народов.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Чт сен 06, 2018 6:44 am

grron писал(а):Можно называть это по крови, а можно по этносу. Жемайты, это отдельный этнос со своим языком. Раз есть отдельный язык, значит есть отдельный этнос. Это прописная истина. Этой истине в школе учат. Я же говорю, иди нормальную школу окончи, а не лутивскую где кормят мифами и байками про некую общность балтских народов.
Слушай Эйнштейн, приведи мне определение слов "племя", "этнос", "народ".
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение grron » Чт сен 06, 2018 12:19 pm

Media писал(а):
grron писал(а):Можно называть это по крови, а можно по этносу. Жемайты, это отдельный этнос со своим языком. Раз есть отдельный язык, значит есть отдельный этнос. Это прописная истина. Этой истине в школе учат. Я же говорю, иди нормальную школу окончи, а не лутивскую где кормят мифами и байками про некую общность балтских народов.
Слушай Эйнштейн, приведи мне определение слов "племя", "этнос", "народ".

Иди в школу учись. Если не знаешь таких элементарных вещей, то нечего на форум приходить.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Чт сен 06, 2018 1:38 pm

grron писал(а):Иди в школу учись. Если не знаешь таких элементарных вещей, то нечего на форум приходить.
Я то их знаю, вот засомневался знаешь ли ты, если пишешь подобную ересь.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Palyaunichi » Вс сен 09, 2018 8:39 am

Media писал(а):
Palyaunichi писал(а): При чём здесь славяне .
"Задрипанные жамойты брали имена с форматами господствовавшей литвы, и славян ." Так Литвы или славян?
Всё ваше строится на том, что имена не славянские, но они и не жмудские .
Я не о теории, а о ФАКТАХ.
Почитайте пост, что я вам привёл, а а потом будем говорить.
Странно что Вы мне предлагаете читать молодого историка, у которого в первых же строчках я нахожу ошибочные утверждения. Ок, прочитал и что? Вы понимаете какую Вы строите теорию, вот у жемайтов были имена не такие как у литовских бояр которые были неким отдельным этносом. Я с разу же опроверг подобное, те имена сохранились у жемайтов в виде имя отчеств, а иногда и даже в простых именах. Это подтверждает перепись войск ВКЛ и Жемайтии начало 16 века. И вот В ЭТОТ момент уы вас лицвинистов начинается словоблудие, так это литовская шляхта перебралась в Жемайтию, или, так это жамайты переняли имена у литовцев. У англичан есть хорошая пословица, если оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка то это и есть утка. То есть литовцы и жемайты как по языку, как по культуре так исторически БЛИЗКИЕ (это грубо) народы, то что часть этнических литовцев на террарии нынешней РБ и Польши ассимилировались и что ареал литовцев сужался это прискорбно, но разделять нас жемайтов и литовцев дело пустое, так как все факты, как исторические так и нынешние подобное отбрасывает.

Почему то с форума пропадают мои посты.
Основное время бытования могильников Таурапильского типа, видимо, приходится на V - первую половину VI вв. Судя по концентрации памятников, можно предположить, что это была хорошо организованная группа вроде "варварских" королевств времен Великоп) переселения народов. В пользу данного соображения свидетельствует яркое отличие в погребальном инвентаре Таурапильского "князя" и его окружения от погребений рядовых общинников. Горизонт памятников Таурапильского типа перекрыли похожие курганы с каменными венцами и трупосожжением. Особенности их распространения позволяют предположить, что они появились в результате новой волны миграции, которая охватила всю территорию восточнолитовских курганов. Памятники же Таурапильского типа в связи с данным событием в основном были оставлены. Скудность погребального инвентаря не дает возможности более детально проследить отмеченные процессы. Однако то, что становление культуры BЛK связано с несколькими волнами миграций, представляется бесспорным. В пользу данного предположения говорит и распространение некоторых типов оружия. Исследование находок наконечников копий с мечеобразной формой пера показали, что* они встречаются и в погребениях Таурапильского типа и в сменивших их курганах с трупосожжениями. С одной стороны, это свидетельствует о хронологической близости обеих волн миграции, с другой - указывает на связь с Северным Причерноморьем [158, с. 79-88]. Таким образом, культуру восточнолитовских курганов периода Великого переселения народов вполне корректно считать продуктом нескольких, хронологически близко связанных волн миграции, а исчезновение культуры штрихованной керамики - объяснить уходом основной части ее носителей. Соответственно и роль культуры ШК в процессе этногенеза балтов следует признать весьма ограниченной.


Источник: http://historylib.org/historybooks/Pod- ... storiya/11
Причерноморье в 5 веке это готы .
Ещё приводил, что артефакты из восточно-литовских курганов происхождения из центральной Европы - пшеворская культура, связанные с германскими племенами( лангобарды, бургунды).
Короче, как и готы пересекались с Рим. Империей .
Вы кроме Длугуша что то читаете?
Последний раз редактировалось Palyaunichi Вс сен 09, 2018 8:58 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Palyaunichi
 
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Palyaunichi » Вс сен 09, 2018 8:55 am

Я приводил работу летувиского историка о лейтях , которых ещё Витень расселил в Жмуди.
Там ещё есть о том, как эти лейти пороли жмудов.
Эти лейти принесли на жмудь свои имена.
Вы вообще способны соображать?
У Вас там, как и везде куча греческих и латинских имён, а также славянских ( Богдан например).
Эти значит перенятые, а литовской знати исконные?
Ваша Жмедь к Литве ни калбай, ни этнически, ни каким боком.
Я уже не говорю про антропологию.
Что Вас вообще там объединяет, кроме сомнительных средневековых текстов, о которых современные историки пишут, "что там такого могло и не быть".
Palyaunichi
 
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron