БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Шоломич » Сб мар 18, 2017 12:56 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):По культурам вопросов нет!!!... но как происходило перезаселение Европы надеюсь знаете!??... И какие будут выводы!??..

Шоломич, если от кого готы и драпали, так только от гуннов.
и ушли в Римскую империю. Вот тут уже у них было совсем другое положение.
И утвердиться как короли они смогли только по факту распада самой Римской империи.
Но с самого начала, готы были верхушкой,надстройкой среди завоеванных народов. Просто нахлебники.
Не было у них численного перевеса.
По части кельтов- они есть технологический исходник западной цивилизации. Они не девались никуда ни при
римлянах, ни при готах. И сейчас- это демографическая основа западной Европы.

:lol: Ну да они пришли на готовенькое - за них кто-то завоевал Европу и посадил их же на правление... :mrgreen: а Римская империя сама распалась !!! - вы чего тут несёте!!??? :roll:
Да у вас с логикой по прежнему напряг. Драпали из Скандинавии от Лютичей, потому что кроме них её никто на тот момент не завоёвывал - это говорится в сагах.
Что бы снести Римскую империю нужен огромный потенциал и на блюдечке с голубой каёмочкой никто ни кому ничего не преподносил, а гунны это уже 5-ый век... и они всего лишь доходили до Рима... а со смертью Аттилы всё быстренько распалось...
А какая тогда, по вашему, была гаплогруппа у Готов, если R1b - это "Кельты"!!???
Последний раз редактировалось Шоломич Сб мар 18, 2017 1:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение WilWit » Сб мар 18, 2017 1:01 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):По культурам вопросов нет!!!... но как происходило перезаселение Европы надеюсь знаете!??... И какие будут выводы!??..

Шоломич, если от кого готы и драпали, так только от гуннов.
и ушли в Римскую империю. Вот тут уже у них было совсем другое положение.
И утвердиться как короли они смогли только по факту распада самой Римской империи.
Но с самого начала, готы были верхушкой,надстройкой среди завоеванных народов. Просто нахлебники.
Не было у них численного перевеса. И в Вельбарской и Черняховской культуре -готы были в меньшинстве.
По численности преобладало праславянское население.На фазе Вестготских королевств , готы уже теряли свой язык.
И им не удалось отстоять свою арианскую конфессию. Автохтоны проголосовали за католиков, и готы приняли
это. По части кельтов- они есть технологический исходник западной цивилизации. Они не девались никуда ни при
римлянах, ни при готах. И сейчас- это демографическая основа западной Европы. Только называются по разному.
Если вас сильно впечатлили карты вестготских королевств, то это карты власти, а не заселения этих земель новыми народами.
Иначе б Испания, Франция, Италия говорили б на языке Ульфиллы.А они говарят на романских языках.


"Железный век в Европе: время кельтов

Самым известным народом Европы времени железного века были кельты (эти племена не относятся к германским народам). 750-15 лет до н.э. кельтские племена занимали большие пространства Средней и Западной Европы (территории современных Франции и Бельгии, частей Швейцарии, Германии и северной Италии). На юге Германии кельты появились примерно 450 лет до н.э. Кельты были первыми европейцами, освоившими железо, и поскольку их история очень интересна, мы расскажем о них.
Кельтами (keltoi) эти народы называли греки. Римляне звали их галлами (galli), а территорию их расселения — Галлией. 
Жили кельты большими поселениями, обнесенными стеной, строя их чаще где-нибудь на возвышенности. Интересной особенностью их деревянных домов было то, что строили их кельты круглыми. Внутри не было мебели, очаг был открытый — то есть дымил, хотя особенно тепло в холодное время года не было. В доме стоял ткацкий станок, одежда кельтов была яркой и своеобразной, часто с клетчатым пестрым узором. Кельты изготавливали оружие и инструменты из железа и бронзы, занимались земледелием и скотоводством, делали повозки, посуду из глины и стекла. Они уезжали далеко от своих мест для торговли. Продавали оружие, ткани, соль. У греков брали вино и красивые вазы, у германцев — меха и янтарь.
Единого государства кельты не создали, хотя многие племена были объединены сходными языками, обычаями и верованиями. Поклонялись богам, которых видели повсюду — в земле, воде, воздухе и на небе. Почитаемыми людьми у них были друиды — мудрые старцы-отшельники, знающие очень много. Друиды наблюдали движение небесных тел и вели календарь. Юлий Цезарь позднее писал о них, что друиды знали греческий шрифт, хотя никогда не пользовались им, чтобы записать свои знания: они считали, что так знания будут осквернены, и передавали свои познания ученикам устно. Поэтому нам ничего не известно о кельтах от самих кельтов — только по позднейшим записям греков и римлян. Но эти записи были часто нелестные — они велись в то время, когда кельты начали воевать. В последнее время о кельтах многое стало известно благодаря археологическим раскопкам.
Около 400 лет до н.э. кельты внезапно снялись с места и двинулись на юго-восток. Они перешли Альпы и дошли до Италии, через Балканы добрались до Греции и даже до современной Турции, вступая в столкновения с местными народами. Неизвестно, что подтолкнуло их к воинственному переселению — ухудшение климата или перенаселенность. В 390 г. до н.э. кельты разграбили Рим. Ими были уничтожены все исторические записи, существовавшие до того времени. Кельты надвигались на своих противников с громкими криками, трубя в боевые трубы (карниксы), украшенные головами животных. Возглас: «Кельты идут!» внушал ужас. Но все-таки греческие и римские армии были организованы лучше, и около 200 г. до. н.э. кельты возвратились на свои прежние места.
Побывав в чужих странах, они еще более повысили свое мастерство в обработке железа (вместо геометрических узоров появились более тонкие украшения в виде животных). Теперь они стоили себе большие укрепленные города («оппидумы» по-римски).
В I в. до н.э. германцы оттеснили кельтов за Рейн. Позже с ними начал войну Юлий Цезарь (так называемая Галльская война). К рубежу веков римляне завоевали всю Галлию, и кельтам пришлось уйти на север Европы."
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Шоломич » Сб мар 18, 2017 1:05 pm

В I в. до н.э. германцы оттеснили кельтов за Рейн. Позже с ними начал войну Юлий Цезарь (так называемая Галльская война). К рубежу веков римляне завоевали всю Галлию, и кельтам пришлось уйти на север Европы."
Тут, если послушать Арви - "то Кельты сами ушли, потому что Готов было очень мало и они никого не завоёвывали!!!" :lol: :lol: :lol:
Да к тому моменту, кто только о Кельтов не вытирал ноги - они терпилы по всем фронтам и к началу нашей эры составляли мизерный остаток от былого величия... 8)
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение WilWit » Сб мар 18, 2017 2:04 pm

Шоломич писал(а):
В I в. до н.э. германцы оттеснили кельтов за Рейн. Позже с ними начал войну Юлий Цезарь (так называемая Галльская война). К рубежу веков римляне завоевали всю Галлию, и кельтам пришлось уйти на север Европы."
Тут, если послушать Арви - "то Кельты сами ушли, потому что Готов было очень мало и они никого не завоёвывали!!!" :lol: :lol: :lol:
Да к тому моменту, кто только о Кельтов не вытирал ноги - они терпилы по всем фронтам и к началу нашей эры составляли мизерный остаток от былого величия... 8)


Но величие было:)))

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 1%91%D0%BD

и до сих пор широко представлено в r1b:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Сб мар 18, 2017 2:41 pm

Шоломич писал(а): :lol: Ну да они пришли на готовенькое - за них кто-то завоевал Европу и посадил их же на правление... :mrgreen: а Римская империя сама распалась !!! - вы чего тут несёте!!??? :roll:
Да у вас с логикой по прежнему напряг. Драпали из Скандинавии от Лютичей, потому что кроме них её никто на тот момент не завоёвывал - это говорится в сагах.
Что бы снести Римскую империю нужен огромный потенциал и на блюдечке с голубой каёмочкой никто ни кому ничего не преподносил, а гунны это уже 5-ый век... и они всего лишь доходили до Рима... а со смертью Аттилы всё быстренько распалось...
А какая тогда, по вашему, была гаплогруппа у Готов, если R1b - это "Кельты"!!???

Римскую империю всю ее историю долбили кому не лень.
приписывать ее крушение одним готам- бессмысленно.
гаплогруппа готов-чем они от других германцев ( I1a) должны отличаться?
насчет готы драпали от лютичей- я скорей приму что они родину Одина искали, чем от лютичей.
Иордан опровергает ваши слова- венды плохие воины ( 4 век)
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Шоломич » Сб мар 18, 2017 2:48 pm

WilWit писал(а):
Шоломич писал(а):
В I в. до н.э. германцы оттеснили кельтов за Рейн. Позже с ними начал войну Юлий Цезарь (так называемая Галльская война). К рубежу веков римляне завоевали всю Галлию, и кельтам пришлось уйти на север Европы."
Тут, если послушать Арви - "то Кельты сами ушли, потому что Готов было очень мало и они никого не завоёвывали!!!" :lol: :lol: :lol:
Да к тому моменту, кто только о Кельтов не вытирал ноги - они терпилы по всем фронтам и к началу нашей эры составляли мизерный остаток от былого величия... 8)


Но величие было:)))

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 1%91%D0%BD

и до сих пор широко представлено в r1b:)))

Величие в поражении!!!??? - это что-то новое. :roll: А кого они победили!!??? Если они R1b - то их выращивали на готских свинофермах... :lol:
И кто тогда готы по гаплогруппе!???... 8)
Последний раз редактировалось Шоломич Сб мар 18, 2017 2:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Сб мар 18, 2017 2:48 pm

Шоломич писал(а):
В I в. до н.э. германцы оттеснили кельтов за Рейн. Позже с ними начал войну Юлий Цезарь (так называемая Галльская война). К рубежу веков римляне завоевали всю Галлию, и кельтам пришлось уйти на север Европы."
Тут, если послушать Арви - "то Кельты сами ушли, потому что Готов было очень мало и они никого не завоёвывали!!!" :lol: :lol: :lol:
Да к тому моменту, кто только о Кельтов не вытирал ноги - они терпилы по всем фронтам и к началу нашей эры составляли мизерный остаток от былого величия... 8)


где слова Арви-кельты сам ушли?
готы им на шею сели , а не прогоняли.
а потом готы как этнос растворились.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Шоломич » Сб мар 18, 2017 2:51 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а): :lol: Ну да они пришли на готовенькое - за них кто-то завоевал Европу и посадил их же на правление... :mrgreen: а Римская империя сама распалась !!! - вы чего тут несёте!!??? :roll:
Да у вас с логикой по прежнему напряг. Драпали из Скандинавии от Лютичей, потому что кроме них её никто на тот момент не завоёвывал - это говорится в сагах.
Что бы снести Римскую империю нужен огромный потенциал и на блюдечке с голубой каёмочкой никто ни кому ничего не преподносил, а гунны это уже 5-ый век... и они всего лишь доходили до Рима... а со смертью Аттилы всё быстренько распалось...
А какая тогда, по вашему, была гаплогруппа у Готов, если R1b - это "Кельты"!!???

Римскую империю всю ее историю долбили кому не лень.
приписывать ее крушение одним готам- бессмысленно.
гаплогруппа готов-чем они от других германцев ( I1a) должны отличаться?
насчет готы драпали от лютичей- я скорей приму что они родину Одина искали, чем от лютичей.
Иордан опровергает ваши слова- венды плохие воины ( 4 век)

:lol: :lol: Кельтов раздолбали, римляне и готы и поэтому ни те ни другие не оставили следа, а кельты да.... :lol: :lol: такие выводы - это клиника в наихудшем проявлении... :mrgreen:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Шоломич » Сб мар 18, 2017 2:52 pm

ARWI писал(а):
готы им на шею сели , а не прогоняли.
а потом готы как этнос растворились.

:lol: :lol: Завоеватели - готы растворились, а порабощённые римлянами и готами кельты - приумножились!!! - клинический случай... 8)
Последний раз редактировалось Шоломич Сб мар 18, 2017 2:58 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Сб мар 18, 2017 2:57 pm

Шоломич писал(а):

Величие в поражении!!!??? - это что-то новое. :roll: А кого они победили!!??? Если они R1b - то их выращивали на готских свинофермах... :lol:
И кто тогда готы про гаплогруппе... 8)

а возможно готы I2b1 ,I1a3a1, I2a1a1a .
но мои версии вокруг I
У Шоломича очень однобокие представления о завоевании-
пришли победили, вырезали. Шоломич- в Вельбарской и Черняховской культуре большинство населения готами не было,
и их почему то готы не вырезали. а наоборот, жили в полиэтничной среде, собирали дань, и ставили других варваров в свои войска. почему в римско кельтской европе вы ожидаете в испании и франции массовое уничтожение кельтов с приходом готов.
в конце концов- покажите эти раскопки бесконечных кельтов убитых готами?
только так можно обосновать -готы заплодили собой западную европу , вырезав предшествующее население и R1b-это готы.
Шоломич, вылезайте из зазеркалья
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Сб мар 18, 2017 3:01 pm

Шоломич писал(а): :lol: :lol: Завоеватели - готы растворились, а порабощённые римлянами и готами кельты - приумножились!!! - клинический случай... 8)

Шоломич, предьявите продолжение готской культуры после 8 века- где что писали на готском и где арианство было?
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Шоломич » Сб мар 18, 2017 3:02 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):

Величие в поражении!!!??? - это что-то новое. :roll: А кого они победили!!??? Если они R1b - то их выращивали на готских свинофермах... :lol:
И кто тогда готы про гаплогруппе... 8)

а возможно готы I2b1 ,I1a3a1, I2a1a1a .
И чего так мало!??? :lol:
Вы не имеете а ни малейшего представления о чём здесь говорится!???... 8)
Стыдобища какая!!! :mrgreen:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Сб мар 18, 2017 3:04 pm

Шоломич писал(а):
ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):

Величие в поражении!!!??? - это что-то новое. :roll: А кого они победили!!??? Если они R1b - то их выращивали на готских свинофермах... :lol:
И кто тогда готы про гаплогруппе... 8)

а возможно готы I2b1 ,I1a3a1, I2a1a1a .
И чего так мало!??? :lol:
Вы не имеете а ни малейшего представления о чём здесь говорится!???... 8)
Стыдобища какая!!! :mrgreen:


а что толку в ваших погружениях в генетику, если после этого вы заявляете готы-R1b?
нобелевку Шоломичу...
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Шоломич » Сб мар 18, 2017 3:05 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а): :lol: :lol: Завоеватели - готы растворились, а порабощённые римлянами и готами кельты - приумножились!!! - клинический случай... 8)

Шоломич, предьявите продолжение готской культуры после 8 века- где что писали на готском и где арианство было?
Что за мыслительная окрошка!!??... :roll:
Во всяком случае готы известны до 5-го века, а о кельтах забыли на стыке эпох... Это как - динозавры жили очень давно, но они пережили мамонтов.... :lol: :lol:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Сб мар 18, 2017 3:10 pm

Шоломич писал(а):Во всяком случае готы известны до 5-го века, а о кельтах забыли на стыке эпох... Это как - динозавры жили очень давно, но они пережили мамонтов.... :lol: :lol:

до какого века готы известны??
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron