БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Серж Езапат » Сб дек 03, 2016 10:58 am

Андрусь Буй писал(а):
Серж Езапат писал(а):... Откуда взялись в Жемайтии -исы и -асы? И когда?
Какая ваша версия?

В 16 веке -исы -асы среди шляхты пока ещё есть. А в 17 - м - не встречал. Может целенаправленно надо посмотреть.
После 16 века -исы, -асы - только крестьяне?
Потому версия такая - может это обозначение сословия - крестьян? 8) Обижу кого....
Но в той же Жемайтии коренных жемайтов считали крестьянами, а их шляхту - пришлой.

А. Валевский - о попытке шведов поднять восстание в Жмуди против Литвы. Напоминает жмудинам, что те отказались от восстания:
"Де ла Гарди повернул через Жмудь до Ливонии, напомнив жмудинам, что от восстания отказались. Не сделали того жмудины, так же напрасно бунтовал Де ла Гарди крестьян против шляхты, обещая им вольность и государственную опеку".
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/ ... e=58F49CE0
Изображение
Последний раз редактировалось Серж Езапат Сб дек 03, 2016 11:12 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Серж Езапат » Сб дек 03, 2016 11:10 am

-ис -ас в словах , вероятно, от пелазгов (фракийцев). Во фракийском языке - сплошные -ис, -ас. И в именах - тоже.
О пелазгах на наших землях писали многие.
Гелоны - греки отмечались на наших землях. Вероятно, это пелазги, потому что изначально они занимали Грецию (до прихода элинов) и север Италии.
Корни -ис -ас , думаю, отсюда. Они и в Венедский язык попали.
А награждение ими жмудинов - это для различия этносов, и , как следствие, сословий.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Чт дек 08, 2016 10:35 am

Александр, князь Глинский (ум. после 1399) — вместе со своим отцом Мансуром, сыном ордынского князя Мамая, родоначальник рода князей Глинских, представительницей которого является в частности Елена Глинская, мать русского царя Ивана Грозного.

В разных легендарных источниках упоминается под разными именами — Алекса, Скиндер, Скандер, Искандер, Лексада, из достоверных источников неизвестен.

Это все покрыто легендами.Не факт,что сами Глинские татарского происхождения.
Недавно смотрел док. фильм.Российские ученые четко говорят,что череп матери Ивана Грозного-Елены Глинской имеет явные ПРИБАЛТИЙСКИЕ(их выражение)черты.А ведь от Мамая до Елены-меньше 150 лет.
Если права генеалогия Глинских-то видно как татарин превращается в балта за 150 лет.Если нет и Глинские изначально балты-то славяне все равно курят :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Серж Езапат » Сб дек 10, 2016 12:16 pm

psv-777 писал(а):
Александр, князь Глинский (ум. после 1399) — вместе со своим отцом Мансуром, сыном ордынского князя Мамая, родоначальник рода князей Глинских, представительницей которого является в частности Елена Глинская, мать русского царя Ивана Грозного.

В разных легендарных источниках упоминается под разными именами — Алекса, Скиндер, Скандер, Искандер, Лексада, из достоверных источников неизвестен.

Это все покрыто легендами.Не факт,что сами Глинские татарского происхождения.
Недавно смотрел док. фильм.Российские ученые четко говорят,что череп матери Ивана Грозного-Елены Глинской имеет явные ПРИБАЛТИЙСКИЕ(их выражение)черты.А ведь от Мамая до Елены-меньше 150 лет.
Если права генеалогия Глинских-то видно как татарин превращается в балта за 150 лет.Если нет и Глинские изначально балты-то славяне все равно курят :mrgreen:

При-балты - не значит Балты.
Откуда про Мамая?
Витовт пригрел Тохтамыша - врага Мамая.
Одновременно в Литве они быть не могли.
Пишут, что после Битвы при Ворскле, Витовт, убегая, заблудился. Встретили 2 татар, пообещали много денег, если те выведут. Те вывели Витовта к Киеву. Эти татары - начало рода Глинских.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт дек 20, 2016 10:27 pm

Серж Езапат писал(а):
Андрусь Буй писал(а):
Серж Езапат писал(а):... Откуда взялись в Жемайтии -исы и -асы? И когда?
Какая ваша версия?

В 16 веке -исы -асы среди шляхты пока ещё есть. А в 17 - м - не встречал. Может целенаправленно надо посмотреть.
После 16 века -исы, -асы - только крестьяне?
Потому версия такая - может это обозначение сословия - крестьян? 8) Обижу кого....
Но в той же Жемайтии коренных жемайтов считали крестьянами, а их шляхту - пришлой.
...
Кім гэтае "обозначение" уведзена й навошта?


"В 16 веке -исы -асы среди шляхты пока ещё есть. А в 17 - м - не встречал. Может целенаправленно надо посмотреть." - паглядзіце-паглядзіце - ёсьць. А вось да 16га німа. Зкуль "асы" ўзяліся ў 16м ст.?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт дек 20, 2016 10:32 pm

Серж Езапат писал(а):-ис -ас в словах , вероятно, от пелазгов (фракийцев). Во фракийском языке - сплошные -ис, -ас. И в именах - тоже.
О пелазгах на наших землях писали многие.
Гелоны - греки отмечались на наших землях. Вероятно, это пелазги, потому что изначально они занимали Грецию (до прихода элинов) и север Италии.
Корни -ис -ас , думаю, отсюда. Они и в Венедский язык попали.
А награждение ими жмудинов - это для различия этносов, и , как следствие, сословий.
А я чаму АндрУСь (ВітАСь, ГенЮСь) :?:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт дек 20, 2016 10:41 pm

Серж Езапат писал(а):
grron
В переписи 1567 нет Полоцкого и Мстиславского воеводства, а Витебское представлено только Оршанским поветом. Киевское воеводство представлено только Мозырьским поветом с Овручом. Отсюда и такое сокращение славянской шляхты на -ич по сравнение с переписью 1528 года которая более полная. Хотя это не объясняет фантастический рост количества жмудской шляхты в переписи 1567 года за каких-то 40 лет.
НЕ, не, не.
Всё не так.
Полоцкая, Мстиславская, Витебская шляхта была "ПРИКОМАНДИРОВАНА" и входила в состав Жамойтской. Читал в МЕТРИКЕ. Надо найти.
Знайшлі? ...а то ўжо й свярбіць неяк...
Серж Езапат писал(а):Никакого роста жмудской шляхты не было.
Быў 8)

У попісе войска ВКЛ імёнаў халопаў ні было. ... й, як пісаў Медзя, яны яшчэ й няпоўныя.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Серж Езапат » Чт дек 22, 2016 10:06 pm

Андрусь Буй писал(а):
Серж Езапат писал(а):-ис -ас в словах , вероятно, от пелазгов (фракийцев). Во фракийском языке - сплошные -ис, -ас. И в именах - тоже.
О пелазгах на наших землях писали многие.
Гелоны - греки отмечались на наших землях. Вероятно, это пелазги, потому что изначально они занимали Грецию (до прихода элинов) и север Италии.
Корни -ис -ас , думаю, отсюда. Они и в Венедский язык попали.
А награждение ими жмудинов - это для различия этносов, и , как следствие, сословий.
А я чаму АндрУСь (ВітАСь, ГенЮСь) :?:

Так Фракийцы - наши. Они же - Пелазги. Словарь языка Пелазгов Черткова приводился.
Венеды - славяне , Вендо-Литвины и Фракийцы. Фракийцы - Пелазги.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58ECA3FF
Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Пт дек 23, 2016 6:09 pm

Серж Езапат писал(а):
Андрусь Буй писал(а):
Серж Езапат писал(а):-ис -ас в словах , вероятно, от пелазгов (фракийцев). Во фракийском языке - сплошные -ис, -ас. И в именах - тоже.
О пелазгах на наших землях писали многие.
Гелоны - греки отмечались на наших землях. Вероятно, это пелазги, потому что изначально они занимали Грецию (до прихода элинов) и север Италии.
Корни -ис -ас , думаю, отсюда. Они и в Венедский язык попали.
А награждение ими жмудинов - это для различия этносов, и , как следствие, сословий.
А я чаму АндрУСь (ВітАСь, ГенЮСь) :?:

Так Фракийцы - наши. Они же - Пелазги. Словарь языка Пелазгов Черткова приводился.
Венеды - славяне , Вендо-Литвины и Фракийцы. Фракийцы - Пелазги.

нет.это связь не линейная, она как разветвление.
-ас хватало и в латыни и в кельтскх
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение WilWit » Пт дек 23, 2016 7:53 pm

Андрусь Буй писал(а):
Серж Езапат писал(а):-ис -ас в словах , вероятно, от пелазгов (фракийцев). Во фракийском языке - сплошные -ис, -ас. И в именах - тоже.
О пелазгах на наших землях писали многие.
Гелоны - греки отмечались на наших землях. Вероятно, это пелазги, потому что изначально они занимали Грецию (до прихода элинов) и север Италии.
Корни -ис -ас , думаю, отсюда. Они и в Венедский язык попали.
А награждение ими жмудинов - это для различия этносов, и , как следствие, сословий.
А я чаму АндрУСь (ВітАСь, ГенЮСь) :?:

Прабачце:) ВiтаЛЬ:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение WilWit » Пт дек 23, 2016 7:59 pm

ARWI писал(а):

нет.это связь не линейная, она как разветвление.
-ас хватало и в латыни и в кельтскх[/quote]
Но Андрусь, Генюсь, Кастусь.... это народное, что-то древнее, видимо, запало нашим предкам в душу:) и видимо это не латынь...
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Пт дек 23, 2016 9:13 pm

WilWit писал(а):
ARWI писал(а):

нет.это связь не линейная, она как разветвление.
-ас хватало и в латыни и в кельтскх

Но Андрусь, Генюсь, Кастусь.... это народное, что-то древнее, видимо, запало нашим предкам в душу:) и видимо это не латынь...[/quote]

это от пелазгов? :)
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение WilWit » Пт дек 23, 2016 10:10 pm

ARWI писал(а):
WilWit писал(а):
ARWI писал(а):

нет.это связь не линейная, она как разветвление.
-ас хватало и в латыни и в кельтскх

Но Андрусь, Генюсь, Кастусь.... это народное, что-то древнее, видимо, запало нашим предкам в душу:) и видимо это не латынь...


это от пелазгов? :)[/quote]
Я не специалист:) но даже с учетом, что на моей родине течет Пелла:), сомневаюсь, что именно то них:) это уже что-то родное:) местное:)
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Пн дек 26, 2016 12:41 am

Серж Езапат писал(а):
Андрусь Буй писал(а):
Серж Езапат писал(а):-ис -ас в словах , вероятно, от пелазгов (фракийцев). Во фракийском языке - сплошные -ис, -ас. И в именах - тоже.
О пелазгах на наших землях писали многие.
Гелоны - греки отмечались на наших землях. Вероятно, это пелазги, потому что изначально они занимали Грецию (до прихода элинов) и север Италии.
Корни -ис -ас , думаю, отсюда. Они и в Венедский язык попали.
А награждение ими жмудинов - это для различия этносов, и , как следствие, сословий.
А я чаму АндрУСь (ВітАСь, ГенЮСь) :?:
Так Фракийцы - наши. Они же - Пелазги. Словарь языка Пелазгов Черткова приводился.
Венеды - славяне , Вендо-Литвины и Фракийцы. Фракийцы - Пелазги.
...
Не пераканаўча (мякка кажучы) - ёсьць што больш уцямнае па пытанню? - працы якіх навукоўцаў, напрыклад?

p.s. А па астатнім пытанням што?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Серж Езапат » Пт янв 06, 2017 8:13 pm

Андрусь Буй
p.s. А па астатнім пытанням што?

Андрусь, были у меня тексты. Теперь нет. С компьютера всё пропадает, если надёжно не спрятать.
Не пераканаўча (мякка кажучы) - ёсьць што больш уцямнае па пытанню? - працы якіх навукоўцаў, напрыклад?

Раней тут верылі больш дакументах, чым навукоўцам. Навукоўцы розныя - таксама есці хочуць....
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron